Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?


Атом. Материя материальна?

Сообщений 121 страница 150 из 155

121

#p748212,Пани Тыква написал(а):

Значит, они всё же существуют? Стало быть есть сущность, которая их установила.
Это я к тому, что наука  - суть проникновение в замыслы Творца.

Вот считаю, что Творец в природе - излишен.

122

#p748219,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Значит, они всё же существуют? Стало быть есть сущность, которая их установила.
    Это я к тому, что наука  - суть проникновение в замыслы Творца.

Вот считаю, что Творец в природе - излишен.

Она не задает себе вопроса , для чего ей жизнь бесконечная.

123

#p748219,vv9m83 написал(а):

Вот считаю, что Творец в природе - излишен.

Тогда теряется смысл человеческого существования. Таким образом человек скатывается на уровень обыкновенного животного с его примитивными потребностями

124

#p748227,Элипс написал(а):

Тогда теряется смысл человеческого существования. Таким образом человек скатывается на уровень обыкновенного животного с его примитивными потребностями

С хренов ли? Я вот считаю: пусть дети и внуки на шаг вперед шагнут. Может и не мои, но вперед.
Э-э-.... Звоню сегодня сыну (он в отпуске), а оказывается он на работу уехал - что-то свое разрабатывает, на что времени в рабочее время не хватает, а дома проверить не может. Хрен, а не примитивные потребности - это для примитивных людей: поесть, поспать, с работы пораньше уйти, побольше получить. Вот когда работал, старался примитивных не привлекать к своим задачам.

125

#p748227,Элипс написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Вот считаю, что Творец в природе - излишен.

Тогда теряется смысл человеческого существования. Таким образом человек скатывается на уровень обыкновенного животного с его примитивными потребностями

вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.ВЗ Гл.9
А уж потом . от каждого по способностям, каждому по потребностям. Мы не знаем имен людей впервые приручивших огонь и придумавших колесо.

126

#p748227,Элипс написал(а):

Тогда теряется смысл человеческого существования. Таким образом человек скатывается на уровень обыкновенного животного с его примитивными потребностями

Ничего подобного, мне без него интереснее, потому что сам задачи решаешь, и на него не надеешься. От самого человека всё должно зависеть.

127

#p748231,vv9m83 написал(а):

хренов ли? Я вот считаю: пусть дети и внуки на шаг вперед шагнут. Может и не мои, но вперед.
Э-э-.... Звоню сегодня сыну (он в отпуске), а оказывается он на работу уехал - что-то свое разрабатывает, на что времени в рабочее время не хватает, а дома проверить не может. Хрен, а не примитивные потребности - это для примитивных людей: поесть, поспать, с работы пораньше уйти, побольше получить. Вот когда работал, старался примитивных не привлекать к своим задачам.

#p748267,Олег Пермский написал(а):

Ничего подобного, мне без него интереснее, потому что сам задачи решаешь, и на него не надеешься. От самого человека всё должно зависеть.

То, о чём вы говорите, касается только творческих личностей. Твор-чес-ких. От слова Творец.
А сколько людей убеждены, что главное в жизни сладко жрать, мягко спать и отдыхать так, чтобы твой досуг тебе обеспечивали аниматоры. Да, чуть не забыла, ещё, чтобы тряпки на тебе были из последней коллекции, либо не хуже, чем у NN.

128

#p748267,Олег Пермский написал(а):

Ничего подобного, мне без него интереснее, потому что сам задачи решаешь, и на него не надеешься. От самого человека всё должно зависеть.

Так и есть. Только от самого человека.
Фантазии тоже его - человека.
И воздействует на природу человек сильно.
Растения и животные исчезают, пищевые цепочки нарушаются, ледники таят, Каспий и Волга мелеют, техногенные катастрофы, мусор...
Допрыгается человек, как любит говорить Андрей Николаевич)

Зы: мне очень помогла случайно услышанная фраза одного из духовных учителей: сознание Кришны-это философия. При общении с гуру не надо ждать чудес и проявлять фанатизм. Это ключ к науке о жизни, чтобы всегда чувствовать себя счастливым. Работа над своим сознанием, восприятием, реакциями. Но это работа самого человека над собой.

Отредактировано Лариса (03-09-2025 01:03:16)

129

#p748327,Лариса написал(а):

Так и есть. Только от самого человека.
Фантазии тоже его - человека.
И воздействует на природу человек сильно.
Растения и животные исчезают, пищевые цепочки нарушаются, ледники таят, Каспий и Волга мелеют, техногенные катастрофы, мусор...
Допрыгается человек, как любит говорить Андрей Николаевич)

Зы: мне очень помогла случайно услышанная фраза одного из духовных учителей: сознание Кришны-это философия. При общении с гуру не надо ждать чудес и проявлять фанатизм. Это ключ к науке о жизни, чтобы всегда чувствовать себя счастливым. Работа над своим сознанием, восприятием, реакциями. Но это работа самого человека над собой.

А "создатель" здесь каким боком?

130

#p748212,Пани Тыква написал(а):

Физические и иные Законы для того и существуют

Значит, они всё же существуют? Стало быть есть сущность, которая их установила.

Это называется антропоцентризм.
Странный вывод,- если хорошо, то это кто-то сделал. Возблагодарим его. Или её.
Допустите мысль, что всё сущее существует без всякого пригляда.
В противном случае неминуемо возникает мысль, а кто создал Создателя? Такого умного и творческого. А где он брал идеи, материалы, энергию? Где он учился? И где жил до того как?
А то значит, природа такая сложная, что ей требуется демиург. А Создатель, по определению ещё более сложный, сам по себе такой был?
Что-то не то получается. Какое то промежуточное звено- этот создатель. Можно и без него о природе порассуждать. Не нужен он в мировосприятии.

131

#p748332,Кузьмич написал(а):

Это называется антропоцентризм.
Странный вывод,- если хорошо, то это кто-то сделал. Возблагодарим его. Или её.
Допустите мысль, что всё сущее существует без всякого пригляда.
В противном случае неминуемо возникает мысль, а кто создал Создателя? Такого умного и творческого. А где он брал идеи, материалы, энергию? Где он учился? И где жил до того как?
А то значит, природа такая сложная, что ей требуется демиург. А Создатель, по определению ещё более сложный, сам по себе такой был?
Что-то не то получается. Какое то промежуточное звено- этот создатель. Можно и без него о природе порассуждать. Не нужен он в мировосприятии.

Можно называть это как угодно. Реальности никто не знает. Теориии могут быть самыми разными.

Теория о том, что человечество находится под наблюдением инопланетян-исследователей, является одной из гипотез в рамках уфологии, которая предполагает, что внеземные цивилизации наблюдают за нами из космоса, подобно тому, как ученые изучают какой-либо объект в лаборатории. Эта идея часто связана с концепцией палеоконтакта, которая предполагает, что люди являются потомками или творениями внеземных существ, посетивших Землю в древности.

Сторонники теории видят в наблюдении за человечеством аналог научного эксперимента, где люди являются объектом изучения, а инопланетяне — исследователями.
Частые наблюдения неопознанных летающих объектов (НЛО) часто интерпретируются как свидетельства присутствия инопланетных кораблей.

Теория может быть связана с идеей о том, что внеземные существа не только наблюдают, но и участвовали в формировании человеческой цивилизации в прошлом. Теория Дарвина о том, что люди произошли от обезьян несостоятельна, потому что не все обезьяны превратились в человека. Это был эксперимент, как исследование над мышами в лабораториях.

Эта теория относится к категории гипотез и не имеет под собой научных доказательств. Нет никаких достоверных сведений, подтверждающих существование инопланетян или их наблюдение за Землей. Но ведь и существование Бога не имеет никаких доказателсьтв, как и его отстутствие. Всё на уровне гипотез.

132

#p748212,Пани Тыква написал(а):

Значит, они всё же существуют? Стало быть есть сущность, которая их установила.
Это я к тому, что наука  - суть проникновение в замыслы Творца.

С чего бы сущности, устанавливающей Законы природы, существовать. Это просто оъективная реальность , а взаимосвязь существующих отношений человек устанавливает с какой-то точностью. Это Бог выдумывал, что 1-1 = 0 или люди, создающие свою систему счета. Кстати, 0 после других чисел появился. Ну и отрицательные или римские цифры не боженька выдумывал.

Отредактировано vv9m83 (03-09-2025 03:16:54)

133

#p748335,vv9m83 написал(а):

С чего бы сущности, устанавливающей Законы природы, существовать. Это просто оъективная реальность , а взаимосвязь существующих отношений человек устанавливает с какой-то точностью. Это Бог выдумывал, что 1-1 = 0 или люди, создающие свою систему счета. Кстати, 0 после других чисел появился. Ну и отрицательные или римские цифры не боженька выдумывал.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 03:16:54)

А с чего бы не существовать? Пока наука и близко не приблизилась к пониманию как устроена вселенная и поэтому глупо что-то утверждать

134

#p748332,Кузьмич написал(а):

Это называется антропоцентризм.

Какой, к лешему, антропоцентризм?! Астрономы наблюдают за дальними и ближними галактиками, являясь просто свидетелями/наблюдателями. Осознавая, что человечество тут ни при чём.

#p748332,Кузьмич написал(а):

Допустите мысль, что всё сущее существует без всякого пригляда.

Только после того, как Вы согласитесь с тем, что Творец всего-навсего дал толчок началу процесса, всего-навсего задал параметры, основные принципы. А дальше - всё, сама-сама. Без пригляда.

#p748332,Кузьмич написал(а):

Какое то промежуточное звено- этот создатель.

Вначале был Хаос (если верить древнегреческой и древнеиндийской мифологии. Да и Вам тоже). Думаете, он стал самоупорядочиваться?

пример

Все началось в 2020 году. Тогда американские ученые обнаружили ничем не примечательное мерцание в ночном небе. Дальнейшее исследование показало, что вспышка исходит из точки, расположенной в 8 млрд световых лет от Земли. Свет этой вспышки был в 10 раз ярче, чем свет любой изученной сверхновой звезды.

Мерцание продолжалось три года подряд, наконец, ученые заинтересовались этим объектом и сделали удивительное открытие. Интерес исследователей проявился тогда, когда мерцание становилось все ярче и ярче. Предполагается, что оно началось больше, чем три года назад.

Исследование 2023 года показало, что в том самом месте находится сверхмассивная черная дыра, которая поглощает звезду, в 15 раз превышающую массу Солнца. В процессе столкновения часть звезды была поглощена, а другая часть начала закручиваться и разгоняться до огромных скоростей. Столкновение огромного количества частиц с неподалеку расположенным газовым облаком и вызвало взрыв, который с Земли виден как маленькая мерцающая точка.

Этот взрыв считается самым большим в истории человечества. Его диаметр в 100 раз больше диаметра солнечной системы. Взрыв в 2 трлн раз ярче Солнца. За три года из эпицентра взрыва высвободилось в 100 раз больше энергии, чем может Солнце за 10 млрд лет своей жизни.

Даже на этом примере видно, что событие разворачивается по определённым законам. По крайней мере Закон гравитации налицо.

#p748332,Кузьмич написал(а):

Можно и без него о природе порассуждать.

Порассуждать? - ну, что ж, попробуйте.
Изучите для начала процессы репликации и трансляции в биологии, а потом попробуйте объяснить их без участия Творца.

135

#p748335,vv9m83 написал(а):

люди, создающие свою систему счета.

Конечно, люди.
Единственное, что для меня загадка - простые числа. В 2024 году самое большое простое число состояло из 41 024 320 цифр. Как думаете, оно последнее?

136

Зря спорите. В России Бог есть. Записан в Конституцию и точка.

137

#p748367,Лариса написал(а):

Зря спорите. В России Бог есть. Записан в Конституцию и точка.

Вы просто прелесть!  https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/903871.gif

138

#p748369,Пани Тыква написал(а):

Вы просто прелесть!

Я бы выделила 3 группы форумистов:
1.Ребята, надо верить в чудеса!
2. Кто ни во что не верит, даже в чёрта, на зло всем.
3. На Бога надейся, но сам не плошай.

Я себя отношу к категории 3.

139

#p748365,Пани Тыква написал(а):

Конечно, люди.
Единственное, что для меня загадка - простые числа. В 2024 году самое большое простое число состояло из 41 024 320 цифр. Как думаете, оно последнее?

Числовой ряд бесконечен в соответствии с его определением.
Э-э-... Когда сынишка научился считать, так он тоже до последнего числа хотел добраться. В результате получил от меня лист ватмана и с неделю числа по порядку писал (маленькими цифрами) и спрашивал: "А как это число называется?". Понять не мог, что до последнего числа жизни не хватит добраться, да и нет его - числовой ряд бесконечен.
Когда стал объяснять, что еще и отрицательные числа есть, жена пресекла учебу. Сын ее доставать вопросами стал.

140

#p748383,vv9m83 написал(а):

Когда сынишка научился считать, так он тоже до последнего числа хотел добраться. В результате получил от меня лист ватмана и с неделю числа по порядку писал (маленькими цифрами)

Я тоже через это прошёл, пока не понял, что это бессмысленное занятие.

141

#p748327,Лариса написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Ничего подобного, мне без него интереснее, потому что сам задачи решаешь, и на него не надеешься. От самого человека всё должно зависеть.

Так и есть. Только от самого человека.
Фантазии тоже его - человека.
И воздействует на природу человек сильно.
Растения и животные исчезают, пищевые цепочки нарушаются, ледники таят, Каспий и Волга мелеют, техногенные катастрофы, мусор...
Допрыгается человек, как любит говорить Андрей Николаевич)

Зы: мне очень помогла случайно услышанная фраза одного из духовных учителей: сознание Кришны-это философия. При общении с гуру не надо ждать чудес и проявлять фанатизм. Это ключ к науке о жизни, чтобы всегда чувствовать себя счастливым. Работа над своим сознанием, восприятием, реакциями. Но это работа самого человека над собой.

Отредактировано Лариса (Сегодня 05:03:16)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/Extinction_intensity.svg/330px-Extinction_intensity.svg.png
Вымирание морской фауны в течение фанерозоя. Для каждого интервала времени показано, какой процент существовавших тогда родов не дожил до следующего интервала (показаны вымирания не всех родов, а лишь сохранившихся в окаменелостях). Гиперссылками отмечены пять крупнейших вымираний.
  Человек для природы тоже самое . что и насекомое. Взять поденок на пример.

142

#p748377,Лариса написал(а):

3. На Бога надейся, но сам не плошай.

Читала разъяснение, что изначально это выражение звучало так: и на Бога надейся, и сам не плошай.
Смысл в том, что нужно и на помощь Бога надеяться (а это возможно в том случае, если ты уверен в том, что дело твоё угодно Богу, а не сатане), но при всём при том нужно выкладываться на все 100. Чтобы не сплоховать.

143

#p748383,vv9m83 написал(а):

Числовой ряд бесконечен в соответствии с его определением.

Но это не объясняет феномен простых чисел.

144

#p748474,Пани Тыква написал(а):

Читала разъяснение, что изначально это выражение звучало так: и на Бога надейся, и сам не плошай.
Смысл в том, что нужно и на помощь Бога надеяться (а это возможно в том случае, если ты уверен в том, что дело твоё угодно Богу, а не сатане), но при всём при том нужно выкладываться на все 100. Чтобы не сплоховать.

Тут ещё и скепсис.
Если человек будет сидеть и молиться 24/7, то сыр ворона ему в рот не уронет.
Что потопаешь, то полопаешь :writing:
Поэтому относимся философски.
Есть заповеди, которые записаны во всех светских законах.
Поэтому "УК надо чтить"(с), тогда удастся прожить жизнь по "серединному пути"-не слишком огорчайся, не слишком радуйся; делай, что должен и будь, что будет.
Это является залогом счастливой жизни.

145

#p748475,Пани Тыква написал(а):

Но это не объясняет феномен простых чисел.

Ну есть они и есть. Какой, на фиг, феновен.... Это как листья на дереве осенью - какой-то желтый, а какой - зеленый. На хрена какую-то закономерность искать, если ее нет (Кроме общей - чем дльше по ряду, тем реже встречаются).

146

#p748481,Лариса написал(а):

Тут ещё и скепсис.

Скепсис на максимуме в выражении без "и" в начале.
Этот нюанс нужно прочувствовать.

147

#p748483,vv9m83 написал(а):

Ну есть они и есть.

А Вы говорите: числа придумал человек для счёта... А у них - раз! - и свой характер объявился.

148

#p748486,Пани Тыква написал(а):

А Вы говорите: числа придумал человек для счёта... А у них - раз! - и свой характер объявился.

Нет у них своего какого-то характера. Это как за божественное чудо считать, что есть четные и нечетные.... Не нашлось дураков стукаться лбом об пол перед двойкой или единицей, а вот перед тройкой - стукаются. Она святее стала или чем-то от других отличается? Как было А (n+1)=A (n) + 1, так и осталось

Отредактировано vv9m83 (03-09-2025 22:03:11)

149

#p748483,vv9m83 написал(а):

Ну есть они и есть. Какой, на фиг, феновен.... Это как листья на дереве осенью - какой-то желтый, а какой - зеленый. На хрена какую-то закономерность искать, если ее нет (Кроме общей - чем дльше по ряду, тем реже встречаются).

А как вам феномен Фибоначчи!

150

#p748484,Пани Тыква написал(а):

Скепсис на максимуме в выражении без "и" в начале.
Этот нюанс нужно прочувствовать.

Я не прочувствовала.
На Бога надейся.
И на Бога надейся...
"И" лишняя.

На Бога надейся-прямой призыв надеяться на Бога. Можно. Хуже не будет.

Но если будешь сидеть на попе ровно, не учиться, не получать знания и опыт, то тебе хана.

Или полезешь на Пик Победы без должной подготовки и страховки, то чуда не будет.

Отредактировано Лариса (Вчера 09:52:29)


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?