Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?
Сообщение от vv9m83
Числовой ряд бесконечен в соответствии с его определением.
Но это не объясняет феномен простых чисел.
Что ещё за феномен?))
Что ещё за феномен?))
Факт их существования.
На Бога надейся-прямой призыв надеяться на Бога.
Поплевал на руки, сказал: "С Богом!" и - вперёд! Нет в этой традиции прямого желания переложить усилия на Бога. Это всегда - собственные усилия, умения, навыки.
Но уверенность в том, что делаешь богоугодное дело, позволяет надеяться, что удача повернётся в твою сторону, если что.
А Наталья Наговицина, возможно, не заслужила помощи от Бога. Как сказал один из спасателей: Если бы я руководил спасательной операцией на Пике Победы, я бы ни одного человека не послал к ней, зная, как она относится к своей и чужим жизням.
- Я умереть не боялась, я боялась, что останусь инвалидом. Что я обморожусь, у меня отнимутся руки, ноги и что я потом буду делать? Это меня больше всего волновало, - эти слова произнесла сама Наталья Наговицина через год после восхождения на Хан-Тенгри, где погиб ее муж.
Тогда она не оставила мужа Сергея, которому резко стало плохо и ждала помощи. Ей говорили, чтобы она спускалась сама, но Наталья стояла на своем - мужа не брошу. И спасателям пришлось идти за ними на высоту. К слову, в том походе в группе Натальи был и Лука Синегальи. Именно он пошел спасать Наталью с Пика Победы, но погиб.
- На самом деле решить сложно. Я поняла, что ребенок у меня взрослый, что он во мне не нуждается, что он сам себе пробьет дорогу. А с другой стороны муж, который нуждается, - именно так Наталья рассуждала, когда принимала решение остаться на горе с мужем.
В обоих случаях Наталья как бы играла с судьбой - сын сам разберется, а нас с мужем спасут.
- Сына кто-то спросил тогда? Готов он остаться сиротой? Это поступок незрелого человека! Он сейчас пороги СК и прокуратуры обивает, чтобы вытащить мать с горы, а тогда она за него решила, что он сам разберется, - негодует в беседе с KP.RU спасатель
Но про Наговицыну у нас целая ветка была. Извините.
Пани Тыква, я не демагог.
Есть желание у человека переложить ответственность на Бога.
Но вы будете спорить и размещать нужную вам инфу до бесконечности.
Я пас)
Сообщение от The loyal liberal
Что ещё за феномен?))
Факт их существования.
Обусловлено наукой арифметикой.
А число Пи вас тоже в экстатический восторг приводит или постоянная Планка?
Бога создал человек ,впрочем как и математику.
Бог нужен для прогресса человека ,без него будет анархия и мы тупо уничтожим себя сами. 10 заповедей и всё такое.
Всегда можно сослаться на Бога, если случается ,что-то не объяснимое и математики не достаточно.
Для человека Бог необходим .
По поводу Большого взрыва - его не было. Теория Б.В. основана на эффекте Доплера (приближается - синеет ,удаляется - краснеет) ,впрочем эффект Доплера относился к звуку ,к повышению и понижению частоты колебаний. Закон Хаббла-Леметра (расширение Вселенной) основан на этом эффекте ,вот только эффект Доплера работает со звуком который мы слышим рядом ,если звук приближается-удаляется где-то далеко и мы имеем огромное "ухо" что-бы его услышать - эффект будет смазан и не будет чётким ,то есть мы не определим ,что происходит ,приближение или удаление. По этому я не стал бы называть закон Хаббла-Леметра законом ,это была хорошая гипотеза для того времени ,но не сейчас.
Такая петрушка
Реликтовое излучение ,которое мы видим на экранах ламповых советских телевизорах - это мёртвый свет ,мёртвые фотоны ,которые прожили 14 млрд лет и померли ,это по земным меркам. Ведь не существует ни чего вечного ,даже фотоны умирают. Кстати ,в разных точках Вселенной возраст Вселенной разный ,так как течение времени зависит от силы гравитации ,в чёрной дыре замедляется ,а в меж галактическом пространстве ускоряется ,по этому эффект Доплера не работает на больших расстояниях.
По поводу пространства и времени - без материи не существует ни пространства ни времени ,материя(энергия) первична.
Надеюсь Бог нам поможет со всем этим разобраться.
ПС. И да ,тёмной энергии тоже не существует ,так как она основана тоже на эффекте Доплера. По тёмной материи не думал, но что-то подсказывает об её отсутствии. Такшта вернём Вселенной её массу в полном объёме.
Отредактировано Гордей (06-09-2025 01:01:00)
Гордей, мне сложно общаться с форумистами.
Есть самая древняя религия, но россияне уперты на христианстве на этом форуме.
Оставим их в покое.
Итак, первоисточник.
Это главное.
Но россияне пребывают в своей оппутунистической массе.
И их 87%.
Игнорить нельзя.
Мдяк 
Отредактировано Лариса (05-09-2025 23:29:22)
Есть самая древняя религия, но россияне уперты на христианстве на этом форуме.
Патамушта здесь христиане ,точнее православные.
Самая древняя религия возникла когда человек научился произносить членораздельные звуки и какой она была нам не ведомо ,ибо письменности тогда ещё не было.
Патамушта здесь христиане ,точнее православные.
Самая древняя религия возникла когда человек научился произносить членораздельные звуки и какой она была нам не ведомо ,ибо письменности тогда ещё не было.
Они и сейчас не хотят ознакомиться.
Вот если Путин им скажет,;то им пофигу, будут ознакамливаться поверхностно.
Поверят во все.
Они такие.
Отредактировано Лариса (05-09-2025 23:53:43)
Гордей, мне сложно общаться с форумистами.
Есть самая древняя религия, но россияне уперты на христианстве на этом форуме.
Оставим их в покое.
Итак, первоисточник.
Это главное.
Но россияне пребывают в своей оппутунистической массе.
И их 87%.
Игнорить нельзя.
Мдяк https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/392141.gifОтредактировано Лариса (Сегодня 03:29:22)
Так ты- шаманистка?
Так ты- шаманистка?
Помесь китайских и индийских представлений. Все в одном мешке.
Бога создал человек ,впрочем как и математику.
Это не мешало Творцу создать материю, жизнь, как форму существования белковых тел, и человека.
А математику, что ж, создало человечество. При этом своё создание оно всё ещё продолжает изучать. Для счёта создали числа. При делении длины окружности на радиус оказалось, что существующих чисел мало, создали иррациональные числа. Потом для чего-то понадобились мнимые...
Это не мешало Творцу создать материю, жизнь, как форму существования белковых тел, и человека.
Есть нюанс - вопрос. Это вы сказали или Творец посредством ваших уст(пальцев)?
Ни в коем разе не отрицаю существование Бога ,но как исследователь жизни ,задаю определённые вопросы и хотелось бы получить ответы.
Из того ,что я вижу на данный жизненный период - Бог есть и он создан человеком. И создан Он ещё пару миллионов лет назад ,в тот момент ,когда частичка разума поселилась в мозге ... или Творец внедрил эту частичку.
У человека есть инстинкты ,инстинкт выживания ,материнства и т.д. ,у разных индивидуемов инстинкты имеют разную силу, и как мне кажется есть инстинкт Веры и он тоже индивидуален. Чем слабее этот инстинкт ,тем слабее вера в Бога, тем слабее разум (не путать с умом) ,тем эгоистичней человек ,тем меньше от него пользы для общества ,но опять же есть нюанс - у этого человека может родиться ребёнок с более сильным инстинктом Веры.
Теология очень запутанная "наука" и некоторые личности используют её себе на выгоду ,те же экстремисты например.
Было бы шикарно если бы Творец или Бог (тоже разные понятия) проявил бы своё существование.
Было бы шикарно если бы Творец или Бог (тоже разные понятия) проявил бы своё существование.
Я тут уже говорила, что я поняла, что без Творца тут не обошлось, в университете, где я изучала биологию. (Биология - это наука, которая изучает жизнь во всех её проявлениях).
Понимаешь, вся эта эволюция, происходящая под действием естественного отбора, это всё объяснимо и поддаётся пониманию и изучению.
Непонятно откуда взялись принципы построения белковых тел, носителей жизни. В школе не так глубоко изучают механизмы, протекающие в клетке. Все знают, что ДНК - это молекула, где записана генетика. Но не всем известно: как?
Все знают, что белок - основа всего. Это кожа, мышцы, кровь, волосы, вообще всё. Некоторые даже помнят, что белки состоят из аминокислот. А то, что их всего 20 - уже не все.
Вот это не поддаётся моему пониманию: каким образом были отобраны эти 20 аминокислот. Когда смотришь на их список, то более-менее понятно: эти аминокислоты нейтральны и из них собирается основная нить белка, эти несут заряды и благодаря им нить белка может образовывать структурные петли, изгибы, а эти аминокислоты способны образовывать сульфидные мостики в нити, чтобы закрепить определённую структуру белка. И появляется чувство, что это придумано изначально. Потому что никакой спонтанностью тут и не пахнет.
А когда двигаешься дальше и изучаешь процесс построения белковой молекулы...
Нет, Гордеюшко, это чистой воды замысел.
А все религии - это уже чистой воды человеческих рук дело. Хотя евреи утверждают, что именно они свидетели существования Бога. А свидетелей существования Иисуса Христа, оставивших письменное описание дел его так целых 4.
Так ты ждёшь Второго пришествия или возрождения Дельфийского оракула?
Вот это не поддаётся моему пониманию: каким образом были отобраны эти 20 аминокислот.
В школьном учебнике написано, что жизнь появилась в океане, но сейчас учёные всё больше склоняются к тому, что первыми появились РНК, сформировавшиеся в грязевых вулканах, на поверхности Земли, находившиеся среди частичек глины. А так как свободного кислорода на планете не было, то выжить могли только те аминокислоты, которые были устойчивы к ультрафиолету, то есть те самые пять аминокислот. А РНК уже сформировали белки, эдакие протовирусы. А ДНК, эо уже следующий шаг.
По видимому это объясняет и левостороннюю хиральность ДНК и РНК, ведь фотоны всегда вращаются в одну сторону.
Ярослав Попов об этом часто говорит.
то есть те самые пять аминокислот.
Аминокислот 20. 
Первичная структура белка - цепочка аминокислот, соединенных пептидной связью (отрицательно заряженный О-С=О одной аминокислоты соединяется с положительно заряженным N-Н2 другой кислоты с образованием Н2О). Для каждого белка эта цепочка уникальна. Последовательность аминокислот в белковой цепочке записана в ДНК. С ДНК определённым образом она передаётся матричной РНК, которая служит матрицей для производства данного белка. Место каждой аминокислоты закодировано тремя нуклеотидами в цепочке мРНК.
Аминокислот 20.
Быстрый ответ "Алисы":
РНК (рибонуклеиновая кислота) не содержит аминокислот, но в её состав входят нуклеотиды — мономеры, состоящие из пятиуглеродного сахара (рибозы), остатка фосфорной кислоты и азотистого основания.
Азотистые основания в молекулах РНК — урацил, цитозин, аденин и гуанин. Аденин и гуанин — пуриновые основания, цитозин и урацил — пиримидиновые.
Я перепутал аминокислоты и нуклеотиды. То есть, РНК предельно проста, но уже способна сама производить белки.
Где бы (хоть бы и в глине) и когда бы ни образовалась РНК, последовательность её нуклеотидов бессмысленна без этого шифра. Если это матричная РНК. Есть ещё рибосомальная РНК - часть рибосом, органелл клетки, штампующих линейные цепочки белков. Но это одна деталь из сложного механизма воспроизводства белков. Отдельно друг от друга они ничего не значат. Этому производству нужен был гениальный конструктор. Творец.
Где бы (хоть бы и в глине) и когда бы ни образовалась РНК, последовательность её нуклеотидов бессмысленна без этого шифра. Если это матричная РНК. Есть ещё рибосомальная РНК - часть рибосом, органелл клетки, штампующих линейные цепочки белков. Но это одна деталь из сложного механизма воспроизводства белков. Отдельно друг от друга они ничего не значат. Этому производству нужен был гениальный конструктор. Творец.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_РНК
В начале 1980-х годов в лаборатории Т. Чека и С. Олтмана в США была открыта каталитическая способность РНК. По аналогии с ферментами (англ. enzyme) РНК-катализаторы были названы рибозимами, за их открытие Томасу Чеку в 1989 году была присуждена Нобелевская премия по химии. Более того, оказалось, что активный центр рибосом содержит большое количество рРНК. Также РНК способны создавать двойную цепочку и самореплицироваться.
Таким образом, РНК могли существовать полностью автономно, катализируя «метаболические» реакции, например, синтеза новых рибонуклеотидов и самовоспроизводясь, сохраняя из «поколения» в «поколение» каталитические свойства. Накопление случайных мутаций привело к появлению РНК, катализирующих синтез определённых белков, являющихся более эффективным катализатором, в связи с чем эти мутации закреплялись в ходе естественного отбора. С другой стороны, возникли специализированные хранилища генетической информации — ДНК. РНК сохранилась между ними как посредник.
способна сама производить белки
Оч.смешно, Олег.
Ничего, что для того, чтобы воспроизвести закодированную на мРНК последовательность аминокислот белка, существуют транспортные РНК, способные соединяться с аминокислотой и оттранспортировать её к месту сборки. На определённом участке тРНК расположен антикодон, комплементарный кодону на мРНК. И рибосомы обеспечивают пептидную связь аминокислот в том случае, если антикодон тРНК соответствует кодону мРНК, после чего передвигают мРНК ровно на 3 нуклеотида и ждут, когда к ожидающему кодону присоединится тРНК следующей аминокислоты. Т.е. если стоит кодон АУГ, то к рибосоме должна подойти тРНК с закрепленной на ней аминокислотой пролин и только тогда её впишут в цепочку. А все остальные пойдут лесом.
Олег, я поступила в НГУ в 1972 году и нам всё это читали на лекциях. Про все виды РНК.
Он ещё пару миллионов лет назад ,в тот момент ,когда частичка разума поселилась в мозге ... или Творец внедрил эту частичку.
Даже у птиц разум есть, например: у вороны интеллект равен интеллекту кошки, несмотря на то, что в её мозге совсем нет коры.
Таким образом, РНК могли существовать полностью автономно, катализируя «метаболические» реакции, например, синтеза новых рибонуклеотидов и самовоспроизводясь, сохраняя из «поколения» в «поколение» каталитические свойства.
Но ведь они же у Чека и Олтмана работали и без антикодонов, там у них ничего про них не говорится.
Но ведь они же у Чека и Олтмана работали и без антикодонов, там у них ничего про них не говорится.
Олег, самовоспроизводящиеся цепочки РНК - это самовоспроизводящиеся цепочки. Возможно, это относилось к рибосомальной РНК. Мне самой надо заглянуть в эту работу.
Потому что кодон - антикодон - это шаг в воспроизводстве белка. Белка, а не нуклеотидов.
А жизнь на нашей планете - это всё-таки способ существования БЕЛКОВЫХ тел. А не нуклеотидов.
Отредактировано Пани Тыква (08-09-2025 13:44:34)
Сообщение от Гордей
Он ещё пару миллионов лет назад ,в тот момент ,когда частичка разума поселилась в мозге ... или Творец внедрил эту частичку.
Даже у птиц разум есть, например: у вороны интеллект равен интеллекту кошки, несмотря на то, что в её мозге совсем нет коры.
Подпись автора
И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
– Лови вора! – Громче всех кричал вор.
"Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!
Все в руце ЕГО. ))
Но ведь они же у Чека и Олтмана работали и без антикодонов, там у них ничего про них не говорится.
Я прочла статью.
В ней говорится о гипотетической РНК-жизни. Если под жизнью понимать способность к самовоспроизводству и экспансии, то легко представить себе глину, сплошь покрытую неразличимыми конгломератами рибозимов. И считать это жизнью.
К тому же Вы не дочитали статью до конца или предпочли не заметить. Итак, нуклеотид - это соединение, состоящее из азотистого основания (пуринового или пиримидинового), углевода (рибозы или дезоксирибозы) и остатка фосфорной кислоты.
Пре-биотические модели, при которых создаются нуклеотиды, несовместимы с условиями, необходимыми для создания сахаров (из за большой концентрации формальдегида). Так что они должны быть синтезированы в разных местах, а затем перенесены в какое-то одно место. Однако, они не реагируют в воде.
Кроме того, необходимые для синтеза фосфаты в природе встречаются крайне редко, так как они легко выпадают в осадок. При введении фосфата, последний должен быстро соединяться с правильной гидроксильной группой нуклеотида.
Сообщение от Олег Пермский
Но ведь они же у Чека и Олтмана работали и без антикодонов, там у них ничего про них не говорится.
Я прочла статью.
В ней говорится о гипотетической РНК-жизни. Если под жизнью понимать способность к самовоспроизводству и экспансии, то легко представить себе глину, сплошь покрытую неразличимыми конгломератами рибозимов. И считать это жизнью.
К тому же Вы не дочитали статью до конца или предпочли не заметить. Итак, нуклеотид - это соединение, состоящее из азотистого основания (пуринового или пиримидинового), углевода (рибозы или дезоксирибозы) и остатка фосфорной кислоты.Пре-биотические модели, при которых создаются нуклеотиды, несовместимы с условиями, необходимыми для создания сахаров (из за большой концентрации формальдегида). Так что они должны быть синтезированы в разных местах, а затем перенесены в какое-то одно место. Однако, они не реагируют в воде.
Кроме того, необходимые для синтеза фосфаты в природе встречаются крайне редко, так как они легко выпадают в осадок. При введении фосфата, последний должен быстро соединяться с правильной гидроксильной группой нуклеотида.
Вот почему сейчас основная гипотеза о зарождении жизни в наземных грязисточниках.
Вот почему сейчас основная гипотеза о зарождении жизни в наземных грязисточниках.
Во-во.... Посему руки перед обедом нужно мыть, чтоб лишняя жизнь не зародилась...
Вот почему сейчас основная гипотеза о зарождении жизни в наземных грязисточниках.
Начиная с Библии. Ведь первого человека создали из глины...
Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?