Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Специальная военная операция РФ #15
Ленину пришлось выбирать между плохим и очень плохим. Нужно учитывать международную и внутреннюю обстановку.
Правда мы с вами при этом омерзительные рабы и холуи, оправдывающие свое рабство и угнетение Украины, интересами отчизны. По его мнению...
И никуда вы от этого не денетесь.
Отредактировано Шам.АН (31-07-2025 11:53:25)
Правда мы с вами при этом омерзительные рабы и холуи, оправдывающие свое рабство и угнетение Украины, интересами отчизны. По его мнению...
И никуда вы от этого не денетесь.
По его мнению, мы помогаем народу Украины освободиться от оккупантов. Такое в нашёй истории уже было в 1919 году.
Сообщение от Шам.АН
А как иначе, если он оказался в итоге неправ?
Ой, да ладно! В России нужно жить долго. Пройдёт ещё лет несколько и все будут говорить о правоте Ленина, причём во всём!
Если так, то это будет очередной глупостью. "Не ошибается только тот, кто ничего не делает". У Петра I было много ошибок. У Ленина было много ошибок. У Сталина было много ошибок. Но они побеждали, поскольку умели ошибки осознавать и исправлять.
А суть данного спора мне не вполне ясна. Олег говорит, что Ленин был против переноса революции на штыках,т.е. против военной интервенции. А Шаман возражает, что Ленин был за поддержку и инспирирование революций в других странах. И им почему-то кажется, что они друг с другом спорят. Хотя эти мнения нисколько друг другу не противоречат.
А суть данного спора мне не вполне ясна. Олег говорит, что Ленин был против переноса революции на штыках,т.е. против военной интервенции. А Шаман возражает, что Ленин был за поддержку и инспирирование революций в других странах. И им почему-то кажется, что они друг с другом спорят. Хотя эти мнения нисколько друг другу не противоречат.
А Шаман как баба-Яга, всегда против, даже если утверждает то же самое.
У Ленина взгляды менялись по обстановке. Сначала он, как все марксисты, бредил мировой революцией. Но в своей работе "О соединённых штатах Европы" он впервые выразил мнение о том, что социализм можно и нужно строить в отдельно взятой советской России. Если уж в других странах никак революция не канает.
А Шаман возражает, что Ленин был за поддержку и инспирирование революций в других странах.
Все как всегда))) А Шаман всего навсего привел цитату на которую все с видимым физическим усилием стараются не обращать внимания!)))) О том, что омерзительные рабы-холуи великороссы, оправдывают свое рабство и удушение Украины защитой отечества.))) На что маорийский еврей с восторгом назвал Ленина очень умным человеком, раз он высказывал такие мысли, а Шаман заметил, что и это умный человек бывало, что заблуждался. )) И кроме того Шаман ни одним словом не обмолвился о том, что Ленин был за инспирирована революций в других странах. Что касается поддержки, то Ленин был бы полным дураком, если бы не поддерживал чужих революций. Уж какую поддержку большевики РСФСР оказывали коммунистам соседних окраин!!! Я вам доложу.
У вас как обычно и как всегда все в голове перемешалось. )))
Шаман как баба-Яга, всегда против
А ты как был темным, необразованным болваном так и помрёшь. Хоть бы какую книжку прочёл Лениным написанную))) А то опять имеешь мнение о том о чем не имеешь ни малейшего понятия. )))
По его мнению, мы помогаем народу Украины освободиться от оккупантов. Такое в нашёй истории уже было в 1919 году.
Владимир Ильич был и в самом деле весьма гибким политиком и в самом деле на полном серьёзе полагал, что когда царская Россия борется на Украине с Австро -Внегреским влиянием и его политикой украинского, откровенно русофобского национализма, это удушение Украины. А вот когда уже сам Владимир Ильич желает распространить собственную власть на украинские территории, это освобождение от оккупантов... все тех же представителей автро -венгерских сил.))) Старая история про плохих шпионов - чужих, и замечательных разведчиков - своих.
Но в своей работе "О соединённых штатах Европы" он впервые выразил мнение о том, что социализм можно и нужно строить в отдельно взятой советской России. Если уж в других странах никак революция не канает.
Дай ссылку на эту работу)))
Сообщение от Кузьмич
Но в своей работе "О соединённых штатах Европы" он впервые выразил мнение о том, что социализм можно и нужно строить в отдельно взятой советской России. Если уж в других странах никак революция не канает.
Дай ссылку на эту работу)))
https://www.marxists.org/russkij/lenin/1915/08/10a.htm
"Соединенные Штаты мира (а не Европы) являются той государственной формой объединения и свободы наций, которую мы связываем с социализмом, – пока полная победа коммунизма не приведет к окончательному исчезновению всякого, в том числе и демократического, государства. Как самостоятельный лозунг, лозунг Соединенные Штаты мира был бы, однако, едва ли правилен, во-первых, потому, что он сливается с социализмом; во-вторых, потому, что он мог бы породить неправильное толкование о невозможности победы социализма в одной стране и об отношении такой страны к остальным.
Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств..."
Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств..."
И далее
Невозможно свободное объединение наций в социализме без более или менее долгой, упорной борьбы социалистических республик с отсталыми государствами.
Называется "О лозунге Соединённые Штаты Европы" это первое. Ну а второе - Ленин ни разу ни в каких страшных снах не представлял себе Россию в качестве передового государства, способного вести "долгую, упорную борьбу... с отсталыми государствами". Он саму Россию в отсталых числил... Тем более в 1915 году!!!!
Все таки нужно немного придерживаться логики Ленинских высказываний, а не выдирать их с мясом из общего контекста.
Я же говорю - из Ленина сделали святого, а из его работ Святое писание. И точно так же как из Евангелия выдирают фразы совершенно не сообразуясь со смыслом всего текста, так и тут))) Ленин сказал!!! )))
Отредактировано Шам.АН (31-07-2025 17:35:42)
Называется "О лозунге Соединённые Штаты Европы" это первое. Ну а второе - Ленин ни разу ни в каких страшных снах не представлял себе Россию в качестве передового государства, способного вести "долгую, упорную борьбу... с отсталыми государствами". Он саму Россию в отсталых числил... Тем более в 1915 году!!!!
Шаман, вы слишком много эмоций вкладываете в этот вопрос. Какая для нас, собственно, разница насколько хорошо Ленин в 1915г представлял себе будущее? Честно говоря, я думаю, что в 1915г никто не представлял себе, что случится в 1917-1922 гг. Включая Ленина. Если бы кто-то явился и начал в точности описывать будущее, его сумасшедшим бы сочли. Тем не менее, из той же работы насчёт отсталости: "Четыре великих державы Европы: Англия, Франция, Россия и Германия, с населением в 250—300 миллионов, с площадью около 7 млн. кв. километров, имеют колонии с населением почти в полмиллиарда...". Разве Россия в этой фразе не включена в список великих держав? И в то же время логика Ленина мне вполне ясна. Если социалистическая революция случится в одной отдельно взятой стране, эта страна для всех капстран станет врагом №1. Тогда, если армии подчиняются капиталистическим правительствам, они же эту страну задавят. Ну а если армии не подчиняются, то что же нам, большевикам, помешает устроить там социалистические революции? Ситуации весны 1918 года, когда во французской армии начались случаи массового неповиновения, никто не предвидел. То есть армия подчиняется, но уже на соплях. Если мы ещё одну войну попытаемся развязать, нас же на штыки поднимут. Такую ситуацию предвидеть невозможно, но именно она и реализовалась.
Сообщение от Andrew_Raev
Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств..."
И далее
Невозможно свободное объединение наций в социализме без более или менее долгой, упорной борьбы социалистических республик с отсталыми государствами.
Называется "О лозунге Соединённые Штаты Европы" это первое. Ну а второе - Ленин ни разу ни в каких страшных снах не представлял себе Россию в качестве передового государства, способного вести "долгую, упорную борьбу... с отсталыми государствами". Он саму Россию в отсталых числил... Тем более в 1915 году!!!!
Все таки нужно немного придерживаться логики Ленинских высказываний, а не выдирать их с мясом из общего контекста.
Ну так и начал открывать десятками научные институты сразу после взятия власти.Чувствуется . что в моменте т.н. перестройки у тебя были некие политические амбиции , но не срослось.))
Ну так и начал открывать десятками научные институты сразу после взятия власти.Чувствуется . что в моменте т.н. перестройки у тебя были некие политические амбиции , но не срослось.))
Чувствуется какая-то мысль, но вот какая именно?
Шаман, вы слишком много эмоций вкладываете в этот вопрос. Какая для нас, собственно, разница насколько хорошо Ленин в 1915г представлял себе будущее?
Вообще-то эмоции вкладываю не я. Я всего навсего привел ОДНУ цитату про омерзительных великорусских рабов-холуев, удивительным образом подходящую к сегодняшней ситуации. На что среагировал Каспар...... И началось - все остальные сильно возбудились ))))
Мне вообще сильно фиолетово как и что себе представлял Ленин, особенно в 1915 году.
Вообще-то эмоции вкладываю не я. Я всего навсего привел ОДНУ цитату про омерзительных великорусских рабов-холуев, удивительным образом подходящую к сегодняшней ситуации. На что среагировал Каспар...... И началось - все остальные сильно возбудились ))))
Мне вообще сильно фиолетово как и что себе представлял Ленин, особенно в 1915 году.
Странно что вот эти "омерзительные великорусские рабы-холуи" приняли сторону большевиков.
АН, ты попытайся как бэ перенестись в тот исторический период, в ту историческую ситуацию. Я понимаю что мы с высоты прошедших десятилетий видим несостоятельность этих идей и их утопичность. Но тогда основная масса была вдохновлена этими идеями и искренне надеялись что так всё и будет.
Постарайся отказаться от предубеждённости и предвзятости
Сообщение от The loyal liberal
Ну так и начал открывать десятками научные институты сразу после взятия власти.Чувствуется . что в моменте т.н. перестройки у тебя были некие политические амбиции , но не срослось.))
Чувствуется какая-то мысль, но вот какая именно?
Я не заставляю тебя дать правдивый ответ.
Сообщение от Шам.АН
Вообще-то эмоции вкладываю не я. Я всего навсего привел ОДНУ цитату про омерзительных великорусских рабов-холуев, удивительным образом подходящую к сегодняшней ситуации. На что среагировал Каспар...... И началось - все остальные сильно возбудились ))))
Мне вообще сильно фиолетово как и что себе представлял Ленин, особенно в 1915 году.Странно что вот эти "омерзительные великорусские рабы-холуи" приняли сторону большевиков.
АН, ты попытайся как бэ перенестись в тот исторический период, в ту историческую ситуацию. Я понимаю что мы с высоты прошедших десятилетий видим несостоятельность этих идей и их утопичность. Но тогда основная масса была вдохновлена этими идеями и искренне надеялись что так всё и будет.
Постарайся отказаться от предубеждённости и предвзятостиПодпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
Расскажи это китайцам.
"С 24 февраля 2022 года Россия проводит на Украине спецоперацию. Смотрите на карте РИА Новости, где сейчас идут военные действия, какие города страдают от обстрелов, а также как продвигаются подразделения сторон.
" 31,07.2025 https://ria.ru/20250731/spetsoperatsiya-2032628002.html
Часов Яр наконееец-то взяли. Сейчас Константиновку прижотят.
Отредактировано vv9m83 (31-07-2025 20:41:31)
Молодец, Фикель Мбалула!
Не знаю, о каком количестве оружия идёт речь, но дело в принципе!
Молодец, Фикель Мбалула!
Не знаю, о каком количестве оружия идёт речь, но дело в принципе!
Э-э-... Рогатки отбирали у школьников и экспортировали.... Сейчас стекло импортировать будут.
Часов Яр - не такой уж большой город. Тем не менее боевые действия шли там полтора года.
Он взят. Кобзон был бы рад.
По его мнению, мы помогаем народу Украины освободиться от оккупантов. Такое в нашёй истории уже было в 1919 году.
РИА Новости опубликовало колонку со словами «живым на Украине не должен остаться никто».
Госагентство в среду разместило колонку (https://ria.ru/20250730/ukraina-2032235759.html) Кирилла Стрельникова под заголовком «Другого варианта нет: живым на Украине не должен остаться никто».
В тексте автор утверждает, что западные оценки состояния украинской армии (как одной из сильнейших в Европе, основы будущей европейской безопасности) не соответствуют реальному положению дел. По мнению колумниста РИА Новости, все наоборот.
В качестве иллюстраций своей мысли Стрельников приводит слова разных украинских политиков и западных изданий, в том числе цитату из публикации на сайте американского аналитического центра Atlantic Council, который признан в России «нежелательной организацией».
Колонка заканчивается выводом о том, что «мы не будем больше никого ни к чему призывать и уговаривать».
«Если люди сознательно и с радостью готовы умереть ради своих хозяев — это их выбор. Проблема одна: кружевные трусы мертвецам ни к чему».
https://t.me/VesMagadan/72099
Часов Яр - не такой уж большой город. Тем не менее боевые действия шли там полтора года.
Он взят. Кобзон был бы рад.
угу, даже термин появился - отправили на концерт Кобзона.
Часов Яр - не такой уж большой город. Тем не менее боевые действия шли там полтора года.
Он взят. Кобзон был бы рад.
с военной точки зрения Часов Яр - это стратегический укрепрайон на господствующих высотах... поэтому за него и дрались полтора года...
Шаман, вы слишком много эмоций вкладываете в этот вопрос. Какая для нас, собственно, разница насколько хорошо Ленин в 1915г представлял себе будущее? Честно говоря, я думаю, что в 1915г никто не представлял себе, что случится в 1917-1922 гг. Включая Ленина.
Точно. Менделеев подсчитал, что население Росси должно было вырасти 700 млн. человек. Подсчёт он сделал элементарно, просто провёл кривую и получил цифру. Этой цифрой либералы постоянно сейчас обывателей пугают, мол посмотрите что будет с Россией, если коммунисты придут к власти. А того людям не объяснили, что Менделеев рассуждал как химик, и биологом и эколотом не был. Да, химизацией урожаи повысить, но свето в России очень мало солнечного света. И при этом великий химик почему-то решил, что расти долно только население России, но не Китя, Индии, Японии и т. д.
Ленин же таких подсчётов не вёл, он был прагматиком.
Про боеприпасы. Информацию проверили через действующего офицера-артиллериста, прошедшего не одну войну и сейчас находящегося на фронте. Нам пишут:
🖋"Здравия желаю, товарищи Майоры! Крик души, прошу огласки, при необходимости могу пройти деанон с Вами.
Я боевой офицер, артиллерист в пехотном полку на ******ом направлении. Плотно работаем уже почти 3 года. Каждый в моем подразделении знает своё дело: любой номер расчёта может без проблем заменить и наводчика, и командира орудия.
Когда только заезжали на СВО работали СОВЕТСКИМ БК. Тот самый, на который был ГОСТ, который проходил сертификацию и отстреливался перед тем, как поступать в войска. Старенький, местами ржавый - но работать было можно, работа шла на ура.
Потом появились ИРАНСКИЙ и КОРЕЙСКИЙ БК. К Ирану претензий никаких нет - идеальные комплекты выстрелов, летят куда надо. С Кореей было хуже - ковровые бомбардировки по площадям. Кое-как всем фронтом мы их пристреляли (но для точечной работы стараемся не использовать - доверия мало).
И вот настал момент, когда стали завозить РОССИЙСКИЙ БК, современный. Сказать что это пиз@ец - это ничего не сказать. С одной партии делаешь выстрел, корректируешь, второй из этой же партии получает перелет на 1-2 км. Чек-листов с индивидуальными поправками к каждому комплекту выстрела нет, что говорит о том, что нет контроля качества производимой продукции. Да бывает даже что заряды (гильзы) приходят без капсюлей - о каком контроле качества вообще речь!
К вытекающей проблеме. Кто такие плохо стреляющие артиллеристы для пехоты? Пи...сы. На все объяснения о нулевом качестве БК - пи...сы. Это мы ещё не говорим о возрасте орудий и их настреле - так же будем пи...сами. Последствия - переводы в штурмовые подразделения.
Не начнете работать - расчеты пойдут в штурма.
И по барабану всем, что эти люди годами делали свою работу, уничтожали сотни единиц вооружения и военной техники противника вместе с их личным составом. В штурма - и точка. бОльшая часть переведенных в штурма артиллеристов двухсотится в первые дни. Нет никаких полигонов, где их переобучают. Автомат взял и вперёд.
Да как мы, бл@ть, начнем работать, если нечем? Если наш ВПК халатно относится к своей работе, мы НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ.
Давайте вынесем этот вопрос в массы. Пусть на эти заводы, штампующие БК, едут десятки контроллеров и следят за качеством продукции. Потому что то, что происходит сейчас - это ДИВЕРСИЯ.
https://t.me/dva_majors/76355
с военной точки зрения Часов Яр - это стратегический укрепрайон на господствующих высотах... поэтому за него и дрались полтора года...
Да херня этот Часов Яр. Ошивались малыми силами там и все. Зачем тянули, непонятно (деньги, по-моему, зарабатывали и отрабатывали - как и сейчас ведется, не смотря на все "зачистки"). Погоны и награды в верхах ждут, что ль? Берлин, Грозный куда как быстрее отработали. Да и тот же Мариуполь проскочил достаточно быстро (занозу в ж... держать не стали).
Э-э-... Может сейчас, в связи с "ульиматумом" Трампа кота за я...ца тянуть не станут, вперед пойддут.
Отредактировано vv9m83 (31-07-2025 22:26:10)
"МОСКВА, 31 июл — РИА Новости. Украинская армия потеряла в боях за Часов Яр больше семи тысяч боевиков, сообщило Минобороны.
Потери ВСУ составили:
около 7,5 тысячи военнослужащих;
11 танков;
55 бронированных машин;
160 орудий полевой артиллерии и минометов." 31ю07.2025 https://ria.ru/20250731/boi-2032681916.html
В общем, ВСУ теряло по ноге в день, а наши - по пальцу. Если соотношение 1:5 - 1:10 считать, как Путин говорил. Ну, наверно, "мясные штурмы" уголовников дороже обходились: 1:1.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Специальная военная операция РФ #15