Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Прибалтики #8


Новости Прибалтики #8

Сообщений 871 страница 900 из 959

871

#p780158,Олег Пермский написал(а):

В Пермской области тоже не было голодомора, от нас даже продовольствие везли в голодающие регионы. А в Польше, Румынии и Венгрии он был, от вас помощь туда везли?

Вы что, из Перьми везли в голодающие рагионы за границей? Или внутри своей страны? Почему литовцы должны были везти в Венгрию и Румынию? Странный ты человек....

872

#p780167,Каспар написал(а):

Вы что, из Перьми везли в голодающие рагионы за границей?

На Украину. А что мешало литовцам помочь полякам? Мы же помогали людям, жившим за 2000 км от нас.

873

#p780205,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Каспар 
Вы что, из Перьми везли в голодающие рагионы за границей?
===================================================
На Украину. А что мешало литовцам помочь полякам? Мы же помогали людям, жившим за 2000 км от нас.

Опять ты врёшь, Пермский. Как и в случае что ты видел как Хусейн помагал палачу с узлом на верйвке.. Ну сколько можно?
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Организованной помощи в виде завоза продовольствия из Перми (или других регионов РСФСР) на Украину во время Голодомора 1932–1933 годов не было.

Чуть подробнее:

В разгар Голодомора продовольствие из Украины не завозили, а наоборот — изымали. Продолжались хлебозаготовки, конфискации зерна и продуктов у крестьян, несмотря на массовый голод.

Межрегиональной гуманитарной помощи (вроде систематических поставок еды из Урала, Сибири или Поволжья в Украину) не существовало. Это принципиальный момент, который подтверждается архивными документами.

В начале 1933 года, когда смертность уже достигла пика, власти начали ограниченные “продовольственные ссуды” (мука, зерно для посева), но:

они были строго дозированы,

выдавались в основном колхозам и рабочей силе,

не покрывали потребности населения и не были гуманитарной помощью в современном смысле.

Более того, перемещение голодающих и поиск еды за пределами Украины ограничивались, вводились внутренние паспорта и блокпосты.

Итог:
Если бы продовольствие действительно массово везли, например, из Перми в Украину «чтобы помочь», массовой смертности в миллионы человек не произошло бы. Исторический консенсус таков, что голод был не следствием нехватки еды в СССР в целом, а результатом политики принудительных заготовок и репрессий.

Правила п.2.1 2. Не допускаются и подлежат удалению новостные и прочие материалы без ссылки на их источник.

874

#p780206,Каспар написал(а):

Организованной помощи в виде завоза продовольствия из Перми (или других регионов РСФСР) на Украину во время Голодомора 1932–1933 годов не было.

Организованной помощи и не могло быть, потому что помощь шла от государства, которое это продовольствие ранее закупило у колхозов, в том числе и пермских. Сколько можно было продовольствия отправить, столько и отправляли.
Сканы документов приложить?

875

#p780206,Каспар написал(а):

Правила п.2.1 2. Не допускаются и подлежат удалению новостные и прочие материалы без ссылки на их источник.

https://chatgpt.com/

876

#p780208,Олег Пермский написал(а):

Организованной помощи и не могло быть, потому помощь шла от государства, которое это продовольствие ранее закупило у колхозов, в том числе и пермских. Сколько можно было продовольствия отправить, столько и отправляли.
Сканы документов приложить?

Приложи

877

#p780209,Каспар написал(а):

https://chatgpt.com/

Unable to load site

Please try again later. If you are using a VPN, try turning it off. Check the status page for information on outages.

[IP:77.43.167.4 | Ray ID:9bdadc185d9c9d8f]

878

#p780212,Олег Пермский написал(а):

Unable to load site

Please try again later. If you are using a VPN, try turning it off. Check the status page for information on outages.

[IP:77.43.167.4 | Ray ID:9bdadc185d9c9d8f]

Это чат с искуственным интеллектом. Ты задаёшь любой вопрос и он мгновенно прочёсывает интернет, находя всю информацию по заданному вопросу.
https://gpt-open.ru/

879

#p780210,Каспар написал(а):

Приложи

https://portal.rusarchives.ru/pik/publ/hunger-ussr/1933_79.jpg

https://portal.rusarchives.ru/pik/publ/hunger-ussr/1933_27.jpg

https://cont.ws/uploads/pic/2020/1/047_17-162-12-180.jpg

https://portal.rusarchives.ru/pik/publ/hunger-ussr/1933_41.jpg

https://1rodina.ru/sites/default/files/sites/default/files/2023/may/tp05052303.jpg

880

#p780216,Каспар написал(а):

Это чат с искуственным интеллектом. Ты задаёшь любой вопрос и он мгновенно прочёсывает интернет, находя всю информацию по заданному вопросу.

А почему же он тогда "не заметил" советских документов? Искусственный интеллект работает по алгоритмам, которые ему задают люди, то есть он выдаёт результаты их политических убеждений, отсеивая ненужную информацию.

881

https://holodomormuseum.org.ua/ru/ystoryia-holodomora/

882

#p780227,Kaimas написал(а):

https://holodomormuseum.org.ua/ru/ystoryia-holodomora/

история от копателей чёрного моря времён Геродота?

883

#p780227,Kaimas написал(а):

https://holodomormuseum.org.ua/ru/ystoryia-holodomora/

Современный учебник истории Украины.

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/3/t525852.jpg

884

Это конец голодомора был в 33 году. Это всё формально. Ты мне покажи как вы из Перьми посылали продукты на Украину.
"В Пермской области тоже не было голодомора, от нас даже продовольствие везли в голодающие регионы."

885

#p780231,Каспар написал(а):

Это конец голодомора был в 33 году. Это всё формально. Ты мне покажи как вы из Перьми посылали продукты на Украину.
"В Пермской области тоже не было голодомора, от нас даже продовольствие везли в голодающие регионы."

ты лудше покажи сколько омериканцев померло от голода во время великой депрессии?

886

#p780226,Олег Пермский написал(а):

А почему же он тогда "не заметил" советских документов? Искусственный интеллект работает по алгоритмам, которые ему задают люди, то есть он выдаёт результаты их политических убеждений, отсеивая ненужную информацию.

Он заметил и написал.
=========================================================
1. Насколько правдивы эти «бумажки»
По форме и содержанию

Да — это типичные документы высших органов СССР 1932–1933 гг.
Характерные признаки подлинности:
машинописный текст;
деловой язык Политбюро / СНК;
фамилии: Чубарь, Каганович, Чернов, Зибрак — реальные руководители того времени;
формулировки «отпустить», «из фонда», «по ранее отпущенной продссуде» — стандартная бюрократическая лексика;
грифы, нумерация, рассылка «шифром».
📌 Такие документы массово хранятся:
в РГАСПИ,
ЦДАВО Украины,
опубликованы в академических сборниках.
То есть это не фальшивки и не новоделы.

2. Что именно они означают

Вы показали два типа решений:
🔹 1) Разрешение выдать небольшие объёмы продовольствия

Например:
2000 тонн овса
100 тыс. пудов кукурузы
70 тыс. пудов хлеба
500 тыс. пудов ржи (распределённых по областям)
Это экстренная помощь, обычно:
для городов,
для совхозов,
для «ударных» или стратегических регионов,
для рабочих и «социально значимых» групп.

🔹 2) Помощь не бесплатная

Ключевая фраза:
«на условиях ранее отпущенной продссуды»
Это значит:
зерно нужно было вернуть;
часто с тем же хозяйств, где уже не осталось еды;
фактически это была долговая ловушка, а не гуманитарная помощь.

3. Могли ли эти меры реально помочь?
В абсолютных цифрах

Возьмём пример:
500 тыс. пудов = ~8 200 тонн зерна
Для понимания масштаба:
население УССР — около 30 млн человек
минимальная потребность на выживание — ≈ 180–200 кг зерна в год на человека
👉 Эти объёмы покрывали менее 1% потребностей, и то не для крестьян, а выборочно.
В реальности
помощь запаздывала (часто уже после пика смертности);
распределялась через партийный аппарат, а не по нуждаемости;
деревни, где умирали целыми семьями, её не видели;
одновременно с «помощью»:
продолжались хлебозаготовки;
действовали «чёрные доски»;
запрещался выезд голодающих.
📌 Одной рукой давали крохи, другой — забирали всё остальное.

4. Почему такие документы часто показывают в спорах

Их используют для аргумента:
«СССР помогал Украине, значит не было умысла»
Но историки отвечают так:
наличие точечных решений о помощи
≠ отсутствие системной политики, вызвавшей голод
помощь:
была реактивной,
минимальной,
политически мотивированной,
не отменяла репрессивных мер.
📌 Ни один серьёзный историк не считает эти документы доказательством отсутствия Голодомора.

5. Вывод коротко

Да
документы подлинные;
такие решения принимались.

Нет
они не могли остановить или существенно облегчить голод;
они не отменяют факта Голодомора;
они не компенсируют масштаб изъятий и репрессий.

Если хотите, могу:

разобрать конкретные цифры смертности по областям, куда «отпускали помощь»;

сравнить объёмы помощи и объёмы изъятого зерна;

показать, почему помощь началась именно весной 1933 года, а не раньше.

Это как раз ключевой момент.

887

#p780234,Элипс написал(а):

ты лудше покажи сколько омериканцев померло от голода во время великой депрессии?

Да о чём ты вообще? У них же негров линчуют... Они нелюди. Мы тут о другом.

888

Так, пацаны. Я иду покушать немного. Жена суп разогрела...

889

#p780231,Каспар написал(а):

Это конец голодомора был в 33 году. Это всё формально. Ты мне покажи как вы из Перьми посылали продукты на Украину.
"В Пермской области тоже не было голодомора, от нас даже продовольствие везли в голодающие регионы."

Я уже писал, что государство закупало у колхозников урожай, часть которого оно пересылала на Украину.

890

#p780235,Каспар написал(а):

1. Насколько правдивы эти «бумажки»
По форме и содержанию

А то  что искусственный интеллект по заранее составленной программе выдаёт, значит это правда?

891

#p780246,Олег Пермский написал(а):

А то  что искусственный интеллект по заранее составленной программе выдаёт, значит это правда?

Олег, этот искуственный интеллект это ещё тот геморой... Он выдаёт не по программе. Он по программе прочёсывает интернет за две секунды. ГУГЛ уже поняли, что им скоро придёт конец и они начали разрабатывать свой гугловский интеллект. Чем больше деталей ты вложишь в свой вопрос, тем более точную информацию он выташит из инета. Многие юристы и програмисты со временем могут лишится работы. Конечно это информация не на сто процентов полная и правдивая, но более точная и правдивая чем мнения военблохеров и простых кореспондентов. Он прекрасный переводчик с любых языков, писатель официальных писем и т.д.
Но я жду от теб доказательств о том, что именно Пермь посылали помощь Украине во время голодомора. Ты любишь что-то красиво брякнуть, а на деле это враньё...

892

#p780209,Каспар написал(а):

https://chatgpt.com/

Это не серьезно.

893

#p780261,Пинчук написал(а):

Сообщение от Каспар 
https://chatgpt.com/

Это не серьезно.

Я знаю... Попробуй это - https://gpt-open.ru/

894

#p780263,Каспар написал(а):

Я знаю... Попробуй это - https://gpt-open.ru/

Зачем, если это не серьезно?

895

#p780246,Олег Пермский написал(а):

А то  что искусственный интеллект по заранее составленной программе выдаёт, значит это правда?

ИИ зачастую такую ересь несет, что волосы даже на ж*пе дыбом становятся! Я стараюсь перепроверять в е что выдает эта железяка…

Один из примеров ниже:

Один из пользователей интернета обратился к ИИ с просьбой отретушировать снимок, сделанный в его первый класс советской школы. Вот какой результат вышел
https://www.yaplakal.com/forum2/topic3032484.html

896

#p780369,Пинчук написал(а):

Зачем, если это не серьезно?

А что серьёзно? Котёнок и Два майороа, которыми тут заваливают форум?

897

#p780461,Каспар написал(а):

А что серьёзно? Котёнок и Два майороа, которыми тут заваливают форум?

Серьезно, что ты говноноша и не лечишься.

898

#p780473,Пинчук написал(а):

Серьезно, что ты говноноша и не лечишься.

Ну а ты говноед. Кушаешь принесенное другими говно, с апетитом. Это даже не болезнь, которая не лечится. Это образ жизни.

899

#p780477,Каспар написал(а):

Ну а ты говноед. Кушаешь принесенное другими говно, с апетитом. Это даже не болезнь, которая не лечится. Это образ жизни.

Брешешь, охальник.
Потому тебя и пинаю, что твое говно есть не желаю.

900

#p780484,Пинчук написал(а):

Брешешь, охальник.
Потому тебя и пинаю, что твое говно есть не желаю.

Ты меня пинаешь? Эти твои тупые высеры ты называешь пинанием? Да это у тебя мания величия. У тебя пиналка не доросла... Смешной ты индивиидум.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Прибалтики #8