ИЗРАИЛЬ #29
Сообщений 451 страница 480 из 2001
Поделиться45219-05-2025 08:37:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718660,driver написал(а):
И это говорит тот, кто в соседней ветке про Литву гордится насчет того, как из небольшого Московского княжества приперся на чужие земли и «стали великим государством на территории 1/6 суши планеты омываемое тремя океанами.»….
Ты уже задолбал этим своим "приперлись на чужие земли"))) Ну хоть немного, хоть чуть-чуть историю поучил бы. Начиная с 1240 вых и вплоть до современого времени все территориальные приобретения России появлялись как РЕАКЦИЯ на агрессию извне. Это касается и Казани и Астрахани и Крыма и Польши и Армении и Грузии, и Туркестана и ДВ...
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал, и только после этого (причем довольно долгого "этого") она "припераласть на чужие земли".
Поделиться45319-05-2025 08:46:15
#p718818,Шам.АН написал(а):
Ты уже задолбал этим своим "приперлись на чужие земли"))) Ну хоть немного, хоть чуть-чуть историю поучил бы. Начиная с 1240 вых и вплоть до современого времени все территориальные приобретения России появлялись как РЕАКЦИЯ на агрессию извне. Это касается и Казани и Астрахани и Крыма и Польши и Армении и Грузии, и Туркестана и ДВ...
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал, и только после этого (причем довольно долгого "этого") она "припераласть на чужие земли".
Если это так, то почему Израиль постоянно обвиняют в захвате чужих земель. В чем разница?
Поделиться45419-05-2025 09:06:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718819,Leon33 написал(а):
Если это так, то почему Израиль постоянно обвиняют в захвате чужих земель. В чем разница?
Сложно общаться с тему у кого памяти на пару дней, а потом все стирается и перезаписывается... Разница в том, что причиной войны является сам факт провозглашения государства Израиль на ЗАВЕДОМО СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ. И пока этот спор не будет улажен война никогда не закончится.
В случае с Россией причинами конфликтов в подавляющем случае были или жизненный уклад соседей, не представлявших себе нормальной жизни без набегов, военной добычи и рабов, или очень похожая на этот уклад идеология западной европейской цивилизации, стремящейся подчинить себе все новые и новые рынки сбыта и источники сырья...
В вашем случае все просто как трусы по рубль двадцать - арабы хотят вернуться на СВОЮ землю. И будут этого хотеть еще очень долго.
Отредактировано Шам.АН (19-05-2025 09:07:24)
Поделиться45519-05-2025 09:46:42
- Ветеран
- Откуда: ГеБеНиЛюкс
- Зарегистрирован: 08-10-2021
- Сообщений: 35698
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 22 дня - Последний визит:
Сегодня 00:26:45
#p718660,driver написал(а):
Сообщение от Элипс
кто? те кто припёрся на земли арабов?И это говорит тот, кто в соседней ветке про Литву гордится насчет того, как из небольшого Московского княжества приперся на чужие земли и «стали великим государством на территории 1/6 суши планеты омываемое тремя океанами.»….
Сообщение от Элипс
Да и ещё.. ваша русофобия может быть обусловлена ревностью и завистью того что вы свое ВКЛ как польша просрали свои государства а Россия стали великим государством на территории 1/6 суши планеты омываемое тремя океанами.
у еврейского индейца опять огрызок зачесался... 
Поделиться45619-05-2025 10:22:47
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24220
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 1 день - Последний визит:
10-07-2025 00:57:14
#p718818,Шам.АН написал(а):
Ты уже задолбал этим своим "приперлись на чужие земли"))) Ну хоть немного, хоть чуть-чуть историю поучил бы. Начиная с 1240 вых и вплоть до современого времени все территориальные приобретения России появлялись как РЕАКЦИЯ на агрессию извне. Это касается и Казани и Астрахани и Крыма и Польши и Армении и Грузии, и Туркестана и ДВ...
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал, и только после этого (причем довольно долгого "этого") она "припераласть на чужие земли".
Да ну на хрен - были силы и обстановка, так и присоединяли к Москве или другому княжеству. Новгород или Вятский край часто на Москву походами ходили? Московский князь на Вятку 3 похода устраивал. Так же и киевский князь? С хренов ли в Вятку перся с завоеваниями?
Поделиться45719-05-2025 10:37:40
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 40212
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:32:08
#p718828,vv9m83 написал(а):
Да ну на хрен - были силы и обстановка, так и присоединяли к Москве или другому княжеству. Новгород или Вятский край часто на Москву походами ходили? Московский князь на Вятку 3 похода устраивал. Так же и киевский князь? С хренов ли в Вятку перся с завоеваниями?
Причина похода — набеги вятчан на северные волости Великого княжества Московского
Поделиться45819-05-2025 10:39:53
- Ветеран
- Откуда: ГеБеНиЛюкс
- Зарегистрирован: 08-10-2021
- Сообщений: 35698
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 22 дня - Последний визит:
Сегодня 00:26:45
#p718828,vv9m83 написал(а):
Сообщение от Шам.АН
Ты уже задолбал этим своим "приперлись на чужие земли"))) Ну хоть немного, хоть чуть-чуть историю поучил бы. Начиная с 1240 вых и вплоть до современого времени все территориальные приобретения России появлялись как РЕАКЦИЯ на агрессию извне. Это касается и Казани и Астрахани и Крыма и Польши и Армении и Грузии, и Туркестана и ДВ...
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал, и только после этого (причем довольно долгого "этого") она "припераласть на чужие земли".Да ну на хрен - были силы и обстановка, так и присоединяли к Москве или другому княжеству. Новгород или Вятский край часто на Москву походами ходили? Московский князь на Вятку 3 похода устраивал. Так же и киевский князь? С хренов ли в Вятку перся с завоеваниями?
Вася, учи матчасть! на Вятке была "Хлыновская республика" (основанная новгородскими ушкуйниками), которая долгое время пиратствовала на Каме с её притоками и верхней Волге... потом этот наглый бандитизм надоел Ивану III Великому и он силовым решением эту пиратскую республику упразднил...
Поделиться45919-05-2025 10:40:06
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 40212
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:32:08
Набеги вятчан на северные волости Великого княжества Московского происходили во второй половине XV века. Вятская республика проводила недружественную по отношению к Москве политику и дорожила своими вольностями.
В середине 60-х годов XV века вятчане стали ориентироваться на Казанское ханство и даже признали власть хана Ибрагима. В связи с этим вятские находники стали совершать набеги на русские земли.
Некоторые события того периода:
В 1466 году большой отряд вятчан разграбил крепость Кокшенгу.
В ответ в 1468 году московский воевода Иван Руно совершил нападение на Казанское ханство, пройдя со своим войском через территорию Вятской земли.
В 1471 году вятский отряд под командованием Константина Юрьева по приказу князя Ивана III совершил нападение на Сарай, столицу Большой орды.
В этом же году вятчане в рамках московской войны с Новгородом, во главе с великокняжеским воеводой Борисом Матвеевичем Слепым Тютчевым, совершили поход на новгородские земли в Заволочье.
В 1488 году московское войско охраняло Великий Устюг от предполагаемого вятского набега. В 1489 году был предпринят решающий поход на Вятку, который завершился ликвидацией вечевой республики и присоединением Вятской земли к централизованному Русскому государству.
Поделиться46019-05-2025 11:15:17
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24220
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 1 день - Последний визит:
10-07-2025 00:57:14
#p718831,Элипс написал(а):
В 1471 году вятский отряд под командованием Константина Юрьева по приказу князя Ивана III совершил нападение на Сарай, столицу Большой орды.
Не знаю, в каком документе вы это взяли, но в истории вятского края учили, что киевский князь в вятские края приперся и встретился с местным войском. Воевать не стали, а вместе попьянствовали и сходили, Сарай разграбили, а потом вятичи к себе вернулись (причем, у Казани их ждали, но вятичи суда потопили и пешком на Вятку протопали), а киевский князь перед возвращением в Киев еще по северному Кавказу прошелся.
Отредактировано vv9m83 (19-05-2025 11:21:16)
Поделиться46119-05-2025 12:27:10
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718828,vv9m83 написал(а):
Да ну на хрен - были силы и обстановка, так и присоединяли к Москве или другому княжеству. Новгород или Вятский край часто на Москву походами ходили? Московский князь на Вятку 3 похода устраивал. Так же и киевский князь? С хренов ли в Вятку перся с завоеваниями?
Мы о чем речь ведем? О СОЗДАНИИ государства из разделенных удельных княжеств, или о внешней политике собственно уже сформировавшегося государства?
Если о первом, то никакой принципиальной разницы между различными странами в период их становления нет. Вот только мерки времен средневековья, или хотя бы того-же Ренесанса, как то уж совсем плохо подходят ко временам середины прошлого века. А ведь евреи тужатся претендовать на цивилизованный народ -носитель европейской культуры и таких же ценностей.
А если мы говорим о втором, то разница между разными государствами огромна и принципиальна.
Впрочем я уже привык к внезапным "выбросам" потока сознания местных патриархов...
Отредактировано Шам.АН (19-05-2025 12:28:25)
Поделиться46219-05-2025 13:56:00
- Пилот
- Зарегистрирован: 27-07-2024
- Сообщений: 328
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
12-06-2025 20:02:28
#p718818,Шам.АН написал(а):
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал,
Ты сейчас по тупости превзошёл самого себя! И взял новую высоту!
Россия была нормальной страной и вела захватнические войны как и все остальные страны, все как у всех.
Диагноз тебе - уже совершенно явное слабоумие!
Это сейчас в Европе уже за земли не воюют, и вы отсталая в этом плане.
Поделиться46319-05-2025 14:00:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718861,Mantas_N написал(а):
Ты сейчас по тупости превзошёл самого себя! И взял новую высоту!
Да я и читаю-то с трудом...
#p718861,Mantas_N написал(а):
Россия была нормальной страной и вела захватнические войны как и все остальные страны, все как у всех.
Например какой нибудь последовательности "захватнических войн" на Востоке... на чем так упорно настаивает драйвер.
#p718861,Mantas_N написал(а):
Это сейчас в Европе уже за земли не воюют, и вы отсталая в этом плане.
Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан... та же Украина? Никаких войн не было?
#p718861,Mantas_N написал(а):
Диагноз тебе - уже совершенно явное слабоумие!
если тебя это хоть как-то утешает...
Поделиться46419-05-2025 14:08:34
- Пилот
- Зарегистрирован: 27-07-2024
- Сообщений: 328
- Провел на форуме:
5 дней 6 часов - Последний визит:
12-06-2025 20:02:28
Вообще не читал чего ты тут спросил, и не собираюсь.
Ты уже написал про чисто справедливые и освободительные войны с 13 века, и читать тебя смысла нет. Я и знал что ты дурак, но ты тут же снизу постучал, сумел!
Поделиться46519-05-2025 14:14:36
#p718818,Шам.АН написал(а):
Ты уже задолбал этим своим "приперлись на чужие земли"))) Ну хоть немного, хоть чуть-чуть историю поучил бы. Начиная с 1240 вых и вплоть до современого времени все территориальные приобретения России появлялись как РЕАКЦИЯ на агрессию извне. Это касается и Казани и Астрахани и Крыма и Польши и Армении и Грузии, и Туркестана и ДВ...
СНАЧАЛА с "чужих земель" на Россию кто-то регулярно наезжал, и только после этого (причем довольно долгого "этого") она "припераласть на чужие земли".
Сказочник из тридевятого царства!
Это все похоже на то, как если-бы рядом с тобой в соседней квартире жил и буянил алкаш и в какой-то момент ты решил объединить ваши квартиры чтоб этот самый алкаш жил уже у тебя дома…, звучит правдоподобно, не так-ли?
Поделиться46619-05-2025 14:20:34
#p718823,Шам.АН написал(а):
Сложно общаться с тему у кого памяти на пару дней, а потом все стирается и перезаписывается... Разница в том, что причиной войны является сам факт провозглашения государства Израиль на ЗАВЕДОМО СПОРНОЙ ТЕРРИТОРИИ. И пока этот спор не будет улажен война никогда не закончится.
В случае с Россией причинами конфликтов в подавляющем случае были или жизненный уклад соседей, не представлявших себе нормальной жизни без набегов, военной добычи и рабов, или очень похожая на этот уклад идеология западной европейской цивилизации, стремящейся подчинить себе все новые и новые рынки сбыта и источники сырья...
В вашем случае все просто как трусы по рубль двадцать - арабы хотят вернуться на СВОЮ землю. И будут этого хотеть еще очень долго.
Псевдо-хЫсторик!
ЗАВЕДОМО СПОРНЫЕ ТЕРРИТОРИИ бывают между государствами!!!
Поделиться46719-05-2025 14:25:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718864,driver написал(а):
Сказочник из тридевятого царства!
Это все похоже на то, как если-бы рядом с тобой в соседней квартире жил и буянил алкаш и в какой-то момент ты решил объединить ваши квартиры чтоб этот самый алкаш жил уже у тебя дома…, звучит правдоподобно, не так-ли?
Во-первых алкаш буянил не в соседней квартире, а все время норовил выломать дверь моей. И под дверью гадил непрерывно. Взять все ту же Казань, которая занимала идеальное географическое положение на торговом пути из Ближнего Востока и Персии в Восточную Европу. Живи, радуйся, стриги купцов, которые мимо тебя физически пройти не могут и богатей. Но им ОБЯЗАТЕЛЬНО требовалось еще и грабить соседние русские земли. Если верить историческим документам, то после взятия Казани было освобождено не менее восьми тыс. русских рабов. Сколько их было продано за пределы Казани, история умалчивает.
Ну а после объединения квартир алкаша, который буянил, просто напросто поместили в ЛТП... Делов-то!!!
Поделиться46819-05-2025 14:26:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718865,driver написал(а):
Псевдо-хЫсторик!
ЗАВЕДОМО СПОРНЫЕ ТЕРРИТОРИИ бывают между государствами!!!
О Господи... Какие нахрен государства были в 1947 году, когда и возник этот спор?)))) Или у тебя до 1948 никакой истории не было? ))))
Поделиться46919-05-2025 14:27:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718863,Mantas_N написал(а):
Вообще не читал чего ты тут спросил, и не собираюсь.
Я заметил))) Чукча не читатель, чукча писатель(с)
Поделиться47019-05-2025 14:28:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18391
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 05:53:34
#p718867,Шам.АН написал(а):
Во-первых алкаш буянил не в соседней квартире, а все время норовил выломать дверь моей. И под дверью гадил непрерывно. Взять все ту же Казань, которая занимала идеальное географическое положение на торговом пути
Кстати сильнейшим образом напоминает современную Украину.
Поделиться47119-05-2025 16:03:36
#p718867,Шам.АН написал(а):
Во-первых алкаш буянил не в соседней квартире, а все время норовил выломать дверь моей. И под дверью гадил непрерывно. Взять все ту же Казань, которая занимала идеальное географическое положение на торговом пути из Ближнего Востока и Персии в Восточную Европу. Живи, радуйся, стриги купцов, которые мимо тебя физически пройти не могут и богатей. Но им ОБЯЗАТЕЛЬНО требовалось еще и грабить соседние русские земли. Если верить историческим документам, то после взятия Казани было освобождено не менее восьми тыс. русских рабов. Сколько их было продано за пределы Казани, история умалчивает.
Ну а после объединения квартир алкаша, который буянил, просто напросто поместили в ЛТП... Делов-то!!!
Волшебные слова отмечены!
Русские взяли Казань только потому, что она занимала идеальное географическое положение на торговом пути из Ближнего Востока и Персии в Восточную Европу…, чтобы вместо татар стричь купцов!
Все остальное - словесный мусор.
Поделиться47219-05-2025 16:04:54
#p718870,Шам.АН написал(а):
Кстати сильнейшим образом напоминает современную Украину.
Поподробней, пожалуйста, когда и где Украина делала набеги на Россию?
Поделиться47319-05-2025 16:16:22
#p718868,Шам.АН написал(а):
О Господи... Какие нахрен государства были в 1947 году, когда и возник этот спор?)))) Или у тебя до 1948 никакой истории не было? ))))
Не упоминай имя Господа всуе, убогий!
Ибо у тебя с твоим рассеянным склерозом нет совершенно никаких проблем с «ЗАВЕДОМО СПОРНЫМИ ТЕРРИТОРИЯМИ» насчет Турции, Сирии, Ирака, Иордании…, которые свои государства провозгласили на землях где проживают курды, друзы, бедуины… ибо тебе на них всех ПОХ!
Твой трындеж насчет «ЗАВЕДОМО СПОРНЫХ ТЕРРИТОРИЙ» по поводу Израиля основан только на том, что это касается евреев.
Поделиться47419-05-2025 16:29:11
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 40212
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:32:08
#p718861,Mantas_N написал(а):
Ты сейчас по тупости превзошёл самого себя! И взял новую высоту!
Россия была нормальной страной и вела захватнические войны как и все остальные страны, все как у всех.
Диагноз тебе - уже совершенно явное слабоумие!
Это сейчас в Европе уже за земли не воюют, и вы отсталая в этом плане.
да ты шо? ) а кто в киеве госпереворот устроил и поставил своих марионеток? Кто развязал войну на Донбассе? И всё это ради земли русской которую хотели себе отхапать.
А омерика вообще замахнулась на канаду, гренландию и панаму.. да ещё на Газу - курорт там хотят себе построить
Поделиться47519-05-2025 16:40:21
#p718882,Элипс написал(а):
да ты шо? ) а кто в киеве госпереворот устроил и поставил своих марионеток? Кто развязал войну на Донбассе? И всё это ради земли русской которую хотели себе отхапать.
Что означает «земля русская», если это была территория Украины?
#p718882,Элипс написал(а):
А омерика вообще замахнулась на канаду, гренландию и панаму.. да ещё на Газу - курорт там хотят себе построить
И в чем тут проблема?
Введут войска, проведут референдум среди пингвинов и бакланов…, и присоединят.
Поделиться47619-05-2025 16:44:41
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 40212
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:32:08
#p718886,driver написал(а):
Что означает «земля русская», если это была территория Украины?
И в чем тут проблема?
Введут войска, проведут референдум среди пингвинов и бакланов…, и присоединят.
да не було ни какой окраины - это проект преступного большевистского режима. он же преступный, а? ))
Поделиться47719-05-2025 16:44:55
- Ветеран
- Откуда: Смоленск
- Зарегистрирован: 23-10-2018
- Сообщений: 13342
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней - Последний визит:
Вчера 21:52:26
#p718877,driver написал(а):
словесный мусор.
в твоем сообщении.
Поделиться47819-05-2025 18:24:05
#p718888,Элипс написал(а):
да не було ни какой окраины - это проект преступного большевистского режима. он же преступный, а? ))
Почему в конце предложения стоит вопрос, если памятники Ленину, Дзержинскому сносят и города переименовывают и у вас…
Поделиться47919-05-2025 18:24:50
#p718889,Alex_S написал(а):
в твоем сообщении.
Это весь аргУмент?
Поделиться48019-05-2025 18:41:17
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 40212
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 27 дней - Последний визит:
Вчера 19:32:08
#p718905,driver написал(а):
Почему в конце предложения стоит вопрос, если памятники Ленину, Дзержинскому сносят и города переименовывают и у вас…
Потому что это он у вас в европах он преступный... ну что бы уровнять СССР с нацистской германией и тем самым дезавуировать Победу с нацизмом