Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Реабилитация имени Сталина.


Реабилитация имени Сталина.

Сообщений 241 страница 270 из 746

Опрос

Реабилитация имени Сталина
Нет - Сталин кровавый диктатор

13% - 3
Да - противоречивая личность, но это наша история.

43% - 10
Да - Сталин выдающийся правитель нашей страны.

43% - 10
Голосов: 23; Проголосовали: 25

241

#p714071,Ларион написал(а):

А вот КПСС на местах затихарилась и я не помню, чтобы кто то из коммунистов на местах внятность проявил, больше были озабочены своим пристроением в рядах новой власти...
И доверия к коммунистам начала 90-х в основном не было у населения, все понимали, что необходимы перемены... а КПСС ничего, кроме чубайсов предложить не смогла.

   Тяньаньмынь разогнали не коммунисты на местах , а государственная власть.Отдавшая недвусмысленный приказ. Сколько там перебили до сих пор секрет.

242

#p713971,Каспар написал(а):

Инженера на должности мастера:Почему? И что они генерировали?

Не знаю что они сгенерировали, у нас об этом не распространялись, но не бухгалтера же ставить на производственную должность.

243

#p714001,Хельга написал(а):

Олег мы разве говорили  о рентабельности сельского хозяйства, а том в каких условиях быстрее получить отдачу вроде как нет, а именно на эти вещи сильно влияет климат. Мы говорили о способе работы на земле, и колхозы себя не зарекомендовали, не смогли они решить продовольственную проблему, у нас как  осень так битва с урожаем. А вот сегодняшние способы ведения хозяйства, смешанные, АПХ для масс сегмента и фермеры не большие хозяйства прекрасно справились с выполнением задачи.

За границей до сих пор каждый год "битва за урожай" идёт, разве фермеры сами его собирают? Его там собирают сезонные рабочие, не имеющие жилья и живущие в автомобилях из-за отсутствия жилья, и соответственно не имеющие страховок и возможности учить детей в школах. У наших сезонных рабочих было и постоянное место работы, и образование и медицину, а там — сезон кончился, рабочего под зал пинком — ищи себе новое место работы.

244

#p714097,Олег Пермский написал(а):

За границей до сих пор каждый год "битва за урожай" идёт, разве фермеры сами его собирают? Его там собирают сезонные рабочие, не имеющие жилья и живущие в автомобилях из-за отсутствия жилья, и соответственно не имеющие страховок и возможности учить детей в школах. У наших сезонных рабочих было и постоянное место работы, и образование и медицину, а там — сезон кончился, рабочего под зал пинком — ищи себе новое место работы.

Ерунду какую то несешь. Сезонный рабочий есть сезонный рабочий, он нанимается на сезон и за это получает деньги. А в СССР на битву с урожаем отправляли школьников, студентов, научных работников, работников предприятий, солдат и т.д. И это не нормально.

245

#p714100,Хельга написал(а):

Ерунду какую то несешь. Сезонный рабочий есть сезонный рабочий, он нанимается на сезон и за это получает деньги. А в СССР на битву с урожаем отправляли школьников, студентов, научных работников, работников предприятий, солдат и т.д. И это не нормально.

  И всем им выплачивались стипендии, зарплаты и т.д.

Посмотри фильм Страна кочевников.

246

#p714100,Хельга написал(а):

А в СССР на битву с урожаем отправляли школьников, студентов,

В сущности детей, а декларировали что про детский труд?

247

#p714094,Олег Пермский написал(а):

Не знаю что они сгенерировали, у нас об этом не распространялись, но не бухгалтера же ставить на производственную должность.

Не бухгалтера, но никогда не задавался вопросом почему человек с инженерным образование шел работать рабочим? А между прочим государство для того что бы он получил высшее образование на него потратила кучу денег, а взамен получило что? У нас много выпускников нашего ВУЗа при советах шли работать сталеваром, а не инженером...потому сталевар получал 500 руб, а инженер 120 руб.

248

#p714100,Хельга написал(а):

Ерунду какую то несешь. Сезонный рабочий есть сезонный рабочий, он нанимается на сезон и за это получает деньги. А в СССР на битву с урожаем отправляли школьников, студентов, научных работников, работников предприятий, солдат и т.д. И это не нормально.

В СССР бесплатно не работали, это сейчас люди бесплатно работают, в СССР им за это на основном производстве зарплата шла.

249

#p714101,The loyal liberal написал(а):

И всем им выплачивались стипендии, зарплаты и т.д.

За что платились стипендии, наверное за то что человек учился и получал знания, что бы потом вернутся в экономику высококвалифицированным специалистом и приносил пользу. А не зато что он ловко дергал морковку. За что научным работникам платили зарплату за исследования в науке, а не зато что бы копать картошку.
Очень "грамотное" распределение человеческого потенциала.

250

#p714106,Олег Пермский написал(а):

В СССР бесплатно не работали, это сейчас люди бесплатно работают, в СССР им за это на основном производстве зарплата шла.

Угу поэтому и в том числе СССР приказал долго жить, когда труд высококвалифицированного работника используют в низкоквалифицированном труде, а зарплату платят по полной.

251

#p714103,Хельга написал(а):

Не бухгалтера, но никогда не задавался вопросом почему человек с инженерным образование шел работать рабочим? А между прочим государство для того что бы он получил высшее образование на него потратила кучу денег, а взамен получило что? У нас много выпускников нашего ВУЗа при советах шли работать сталеваром, а не инженером...потому сталевар получал 500 руб, а инженер 120 руб.

Кто-то шёл, а кого-то туда и кнутом было невозможно загнать, я сам слышал, как начальник нашего участка говорил производственному мастеру — ты мне предложи заплату больше в два раза больше, чем сдельщику, я туда работь не пойду. Это было в середине 90-х, он потом с завода рассчитался и ушёл в автосервис.

252

#p714108,Хельга написал(а):

Угу поэтому и в том числе СССР приказал долго жить, когда труд высококвалифицированного работника используют в низкоквалифицированном труде, а зарплату платят по полной.

   Дуру то не гони. Водитель так и работал водителем, механизатор механизатором, а филологу или физику никто не мешал думать головой во время механических операций по извлечению корнеплодов.

253

#p714108,Хельга написал(а):

Угу поэтому и в том числе СССР приказал долго жить, когда труд высококвалифицированного работника используют в низкоквалифицированном труде, а зарплату платят по полной.

Потому что людей обманули. Мне перечислить примеры обмана?

254

#p714109,Олег Пермский написал(а):

Кто-то шёл, а кого-то туда и кнутом было невозможно загнать, я сам слышал, как начальник нашего участка говорил производственному мастеру — ты мне предложи заплату больше в два раза больше, чем сдельщику, я туда работь не пойду. Это было в середине 90-х, он потом с завода рассчитался и ушёл в автосервис.

Олег это частный случай, который не о чем не говорит. Но факт остается фактом ИТР получал меньше чем рабочий, и развитие научно технического потенциала остановилось, более или менее оно шло в ВПК, там все таки зарплаты у инженеров были, а вот все остальные отрасли просто стагнировали.

255

#p714110,The loyal liberal написал(а):

Дуру то не гони. Водитель так и работал водителем, механизатор механизатором, а филологу или физику никто не мешал думать головой во время механических операций по извлечению корнеплодов.

Мда.....уровень логики "бог"...а потом мы удивляемся, почему СССР рухнул. Действительно какая ерунда...пусть физик думает, когда перебирает морковку на бурте.

256

#p714111,Олег Пермский написал(а):

Потому что людей обманули. Мне перечислить примеры обмана?

Ничего не поняла, что значит обманули....Экономика приказала долго жить, а вот распад СССР, парад независимости, Беловежские соглашения это все следствие.

257

#p714102,Сирота написал(а):

В сущности детей, а декларировали что про детский труд?

Ну здесь обвинить СССР нельзя, трудовой кодекс того времени выдерживали полностью. Во первых отправляли не всех школьников, а только с определенного возраста, во вторых время работы было строго 4 часа.

258

#p714113,Хельга написал(а):

Олег это частный случай, который не о чем не говорит. Но факт остается фактом ИТР получал меньше чем рабочий, и развитие научно технического потенциала остановилось, более или менее оно шло в ВПК, там все таки зарплаты у инженеров были, а вот все остальные отрасли просто стагнировали.

Расчёт был на то, что основными зарплатами должны были стать рацпредложения, а не оклады. У нас одного производственного мастера с участке забрал к себе в КБ главный конструктор, а туда кого попало туда не брали, ни инженеров, ни рабочих. Он у нас совсем недолго работал, как думаете — почему?

259

#p714115,Хельга написал(а):

Ничего не поняла, что значит обманули....Экономика приказала долго жить, а вот распад СССР, парад независимости, Беловежские соглашения это все следствие.

Напомнить про Катынь, уничтожения войсками НКВД сельского населения, про штрафбаты, решившие исход войны, про завышенные потери в Отечественной войне, про то что экономика СССР в 30-е годы была построена целиком на рабском труде уголовников и т. д.?

260

#p714129,Олег Пермский написал(а):

Напомнить

:nope: Зачем старое ворошить.

261

#p714117,Хельга написал(а):

Ну здесь обвинить СССР нельзя, трудовой кодекс того времени выдерживали полностью. Во первых отправляли не всех школьников, а только с определенного возраста, во вторых время работы было строго 4 часа.

Тем более, что реальный труд был частью образовательного процесса — трудовым воспитанием, а сейчас учеников даже от уборки класса освободили. Вот и вырастают они эгоистами и белоручками, хорошо что уборку снова собираются ввести.

262

#p714127,Олег Пермский написал(а):

Расчёт был на то, что основными зарплатами должны были стать рацпредложения, а не оклады. У нас одного производственного мастера с участке забрал к себе в КБ главный конструктор, а туда кого попало туда не брали, ни инженеров, ни рабочих. Он у нас совсем недолго работал, как думаете — почему?

Олег ты считаешь что рацпредложения пекутся как грибы что ли? Типа почесал лысину и вот рацпредложение, зарплата инженера априори должна быть выше рабочего, потому что другой уровень ответственности, другой уровень принятие решений. А у нас типа все для рабочего класса, и профессию инженера обесценили. И получили стагнирование развития практически во всех отраслях экономики.

263

#p714129,Олег Пермский написал(а):

Напомнить про Катынь, уничтожения войсками НКВД сельского населения, про штрафбаты, решившие исход войны, про завышенные потери в Отечественной войне, про то что экономика СССР в 30-е годы была построена целиком на рабском труде уголовников и т. д.?

А это тут причем...вообще в разговоре. Мы говорим о экономике и почему развалился СССР....Катынь то здесь причем? Из за этих вещей страна не разваливается.
Сколько у нас такого было....Стали вождь, Сталин культ личности, Берия лучший , Берия преступник, Тухачевский герой гражданской войны, Тухачевский задумал переворот ...и что страна развалилась?

264

#p714131,Олег Пермский написал(а):

Тем более, что реальный труд был частью образовательного процесса — трудовым воспитанием, а сейчас учеников даже от уборки класса освободили. Вот и вырастают они эгоистами и белоручками, хорошо что уборку снова собираются ввести.

Когда вместо учебы морковку перебирать....ничего в этом хорошего нет ни для трудового воспитания, ни для получения знаний. Вот отработать в каникулы на приусадебном участке это нормально, или остаться после уроков что бы убрать класс тоже ничего страшного.

265

#p714133,Хельга написал(а):

А это тут причем...вообще в разговоре. Мы говорим о экономике и почему развалился СССР....Катынь то здесь причем? Из за этих вещей страна не разваливается.

Вот такой обман и породил у людей уверенность в непригодности всей системы, ведь любая экономическая система держится на идеологии.
Яковлев: Сначала ударим по Сталину, потом по Ленину.

266

#p714135,Хельга написал(а):

Вот отработать в каникулы на приусадебном участке это нормально, или остаться после уроков что бы убрать класс тоже ничего страшного.

Это не общественно-полезный труд.

267

#p714132,Хельга написал(а):

Олег ты считаешь что рацпредложения пекутся как грибы что ли? Типа почесал лысину и вот рацпредложение, зарплата инженера априори должна быть выше рабочего, потому что другой уровень ответственности, другой уровень принятие решений. А у нас типа все для рабочего класса, и профессию инженера обесценили. И получили стагнирование развития практически во всех отраслях экономики.

Даже у рабочих они непрерывно появляются и самостоятельно внедряются на рабочих местах.

268

#p714139,Олег Пермский написал(а):

Вот такой обман и породил у людей уверенность в непригодности всей системы, ведь любая экономическая система держится на идеологии.
Яковлев: Сначала ударим по Сталину, потом по Ленину.

Уверенность в непригодности системы у людей возникло не потому что были политические метания, а гораздо более приземленные вещи, например что бы что то купить надо отстоять очередь или договариваться и искать блат, что на мебель надо ходить и отмечаться каждый день. Что вроде деньги есть, а купить на них в магазине ничего не возможно, что побежденные живут лучше победителей и т.д. и т.п., а вот что случилось в Катыне, или кто Сталин на самом деле кровавый диктатор или великий человек, к системе вообще никакого  отношения не имеет.

269

#p714140,Олег Пермский написал(а):

Это не общественно-полезный труд.

А что?

270

#p714141,Олег Пермский написал(а):

Даже у рабочих они непрерывно появляются и самостоятельно внедряются на рабочих местах.

И?....есть факт, что вот таким перекосом и остановили развитие отраслей, кстати при Сталине такого и близко не было, высококвалифицированный специалист получал куда как больше рабочего.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Реабилитация имени Сталина.