Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #4


Краткая история человеческой цивилизации #4

Сообщений 571 страница 600 из 1194

571

Калягин с его тётушкой из Бразилии - мощный аргумент.

572

#p725217,Прагматик написал(а):

А кто-нибудь возражал? У монеты реверс и аверс, а у человека два полушария мозга. Мы с нашими дальними родственниками, из существующих сегодня, разошлись миллионы лет назад. У них точно нет веры и они приземленные материалисты. Человек с определенного момента своей истории стал идеалистом. Стал наполнять этот мир своими идеями. Человека как подменили - археологических свидетельств разума человека стало на порядок больше, появились свидетельства абстрактного мышления и интереса к смерти и рождению - мертвецов стали хоронить в позе эмбриона. Накануне неолитической революции появились ритуальные комплексы, а значит жрецы. Где-то в этот момент появились и боги. Не духи, а боги - это две большие разницы.
Потому что поправьте меня, если я не прав - все первые известные правители были богами или имели мандат с небес.

Нынче пишут что еще homo sapiens idaltu делали какие-то манипуляции с черепами умерших явно ритуального характера. Ну а ритуальные комплексы достаточной комплектации и массивности, чтобы остаться во времени, могли появиться только при неолитической революции. Потому что такие комплексы на себе не потаскаешь, это на одном и том же месте жить надо. А насчет всех - я бы не делал категоричных выводов. Человек - существо очень гибкое, ко многому приспособиться может. И убедить себя - что так и надо тоже. Где-то правители имели мандат с небес, где то от кого поближе. Кого то даже записали в боги, но только спустя много времени после его кончины, когда уже никто не мог проверить - было ли он вообще или не был.

Отредактировано svis (13-06-2025 11:31:14)

573

#p725276,Пани Тыква написал(а):

Помните ещё по школе параграф "Двоевластие"?

А кстати, про двоевластие. Есть ли в каком учебнике ответ на вопрос - "на какие шиши"?
Вот допустим Смольный. Там Петросовет. Это же надо платить жалованье работникам и обслуживающему персоналу. Свет, тепло, вода, канализация, связь, печать разной письменной продукции и ее распространение.. Охрана в конце концов. Исполнительные органы всякие.
Это же вообще то денег стоит. А вся финансовая система государства, все банки, подчиняются временному правительству. Деньги откуда на банкет?

574

#p725276,Пани Тыква написал(а):

P.S. Колягин - это кто?

Калягин - тетушка Чарлея, из Бразилии, где много диких обезьян

575

#p725205,Кузьмич написал(а):

Отсюда и его горячее желание поражения своей страны в войне

Не надо забывать, что после взятия власти Ленин из жесткого пораженца тут же превратился в жесткого оборонца.
"Сам Владимир Ильич Ленин честно говорил, что стал «оборонцем» сразу же после 25 октября 1917 года. Только «встав у руля» большевики признали «защиту отечества», особенного, социалистического отечества. В работе «О «левом» ребячестве и о мелкобуржуазности» (май 1918 года) В. И. Ленин прямо заявил: главное, это сохранить власть, пусть даже путем уступок, позорных договоров и унижений.
«Если войну ведет класс эксплуататоров в целях укрепления своего господства, как класса, это - преступная война и «оборончество» в такой войне есть гнусность и предательство социализма. Если войну ведет пролетариат, победивший у себя буржуазию, ведет в интересах укрепления и развития социализма, тогда война законна и «священна».." https://dzen.ru/b/YskEYlPjlyTgd-MX

Отредактировано vv9m83 (13-06-2025 13:33:51)

576

#p725317,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Кузьмич

    Отсюда и его горячее желание поражения своей страны в войне

Не надо забывать, что после взятия власти Ленин из жесткого пораженца тут же превратился в жесткого оборонца.

Ленин это голова,ему палец в рот не клади (с)почти
   умно действовал, Брестский мир заключил, как чувствовал, что в Германии революция будет.

577

#p725128,Пани Тыква написал(а):

Говорят, от пришедших к власти либералов, разрушающих страну. Брешут, поди.

  Начать следует с работ самого В.И. Ульянова, в которых он подробно и доходчиво объясняет, что плевать ему на "эту страну", которая является не более чем топливом для создания пожара мировой революции.
  Ибо нет в "этой стране " достаточного количества пролетариата для создания прочного фундамента коммунистического общества. Одно только темное и неразумное крестьянство, которое ещё нужно воспитывать и воспитывать... Совсем другое дело пролетарии Германии, Франции... лучше всего Англии.
   Это потом уже, когда выяснилось что пожар никак не желает разгораться он опечалился судьбой "этой страны", но опять же как-то уж совсем не совпадая с современными представлениями. Русские, по его мнению опять же были не способны что либо путное создавать, ибо были переполнены великодержавным шовинизмом...  И началась повсеместная коренизация. От которой потом страну кинулся спасать Сталин...
     Ну так от чего же именно в 1917 году большевики спасли Россию?

Отредактировано Шам.АН (13-06-2025 14:27:37)

578

#p725323,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Говорят, от пришедших к власти либералов, разрушающих страну. Брешут, поди.

  Начать следует с работ самого В.И. Ульянова, в которых он подробно и доходчиво объясняет, что плевать ему на "эту страну", которая является не более чем топливом для создания пожара мировой революции.
  Ибо нет в "этой стране " достаточного количества пролетариата для создания прочного фундамента коммунистического общества. Одно только темное и неразумное крестьянство, которое ещё нужно воспитывать и воспитывать...
   Это потом уже, когда выяснилось что пожар никак не желает разгораться он опечалился судьбой "этой страны", но опять же как-то уж совсем не совпадая с современными представлениями. Русские, по его мнению опять же были не способны что либо путное создавать, ибо были переполнены великодержавным шовинизмом...  И началась повсеместная коренизация. От которой потом страну кинулся спасать Сталин...
     Ну так от чего же именно а 1917 году большевики спасли Россию?

когда мировая революция не разгорелась, Ленин призвал строить социализм в одной, отдельно взятой стране, вернее, военный коммунизм, впрочем, суть не в названиях. А когда и военный коммунизм не прокатил, повернул к НЭПу, т.е. обратно частично к капитализму вернулся. И Донбасс в Украину запихнул, что разбавить селюков рабочим классом. А как это скажется через 100 лет, это никакому Ленину предсказать невозможно. Он-то своих целей добивался.

579

#p725317,vv9m83 написал(а):

«Если войну ведет класс эксплуататоров в целях укрепления своего господства, как класса, это - преступная война и «оборончество» в такой войне есть гнусность и предательство социализма. Если войну ведет пролетариат, победивший у себя буржуазию, ведет в интересах укрепления и развития социализма, тогда война законна и «священна».." https://dzen.ru/b/YskEYlPjlyTgd-MX

  Классика жанра "Этодругое".

580

#p725337,Шам.АН написал(а):

Сообщение от vv9m83

    «Если войну ведет класс эксплуататоров в целях укрепления своего господства, как класса, это - преступная война и «оборончество» в такой войне есть гнусность и предательство социализма. Если войну ведет пролетариат, победивший у себя буржуазию, ведет в интересах укрепления и развития социализма, тогда война законна и «священна».." https://dzen.ru/b/YskEYlPjlyTgd-MX

  Классика жанра "Этодругое".

в общем-то да. Для Ленина главными были классовые противоречия

581

#p725345,Пчелка написал(а):

в общем-то да. Для Ленина главными были классовые противоречия

  Мне понравилось, когда-то услышанное.. или прочитанное. Если все хорошие люди возьмут да и убьют всех плохих , то на земле останутся одни только убийцы.

582

#p725345,Пчелка написал(а):

в общем-то да. Для Ленина главными были классовые противоречия

Свою беспринципность Ленин называл- диалектика. Во!
Но по-любому Ленин с товарищами был для России лучшим руководителем, чем царь Николай№2 с камарильей.

583

#p725289,svis написал(а):

Есть ли в каком учебнике ответ на вопрос - "на какие шиши"?

В учебнике нет.
Можно только гадать о финансировании. Поскольку там были представители партий, то, возможно, они вкладывались...

584

#p725323,Шам.АН написал(а):

Ну так от чего же именно в 1917 году большевики спасли Россию?

Давайте предоставим слово стороннему наблюдателю. Герберт Уэллс.

В конце 1917 года Россия пережила такой всеобъемлющий крах,  какого  не
знала ни одна  социальная  система  нашего  времени.  Когда  правительство
Керенского не заключило мира и британский военно-морской флот не  облегчил
положения на Балтике, развалившаяся русская армия сорвалась с линии фронта
и хлынула обратно в Россию - лавина вооруженных  крестьян,  возвращающихся
домой без надежд, без продовольствия,  без  всякой  дисциплины.  Это  было
время разгрома, время полнейшего социального разложения.  Это  был  распад
общества. Во  многих  местах  вспыхнули  крестьянские  восстания.  Поджоги
усадьб часто сопровождались  жестокой  расправой  с  помещиками.  Это  был
вызванный отчаянием взрыв  самых  темных  сил  человеческой  натуры,  и  в
большинстве случаев коммунисты несут не  большую  ответственность  за  эти
злодеяния, чем, скажем, правительство Австралии. Среди бела дня на  улицах
Москвы и Петрограда людей грабили и раздевали, и никто не вмешивался. Тела
убитых валялись в канавах порой по  целым  суткам,  и  пешеходы  проходили
мимо, не обращая на них внимания.

Отредактировано Пани Тыква (13-06-2025 20:53:20)

585

#p725337,Шам.АН написал(а):

Классика жанра "Этодругое".

Сейчас каждый из нормальных граждан желает поражения Украины в войне. А теперь представьте, что Польша/Венгрия напала на Украину с целью отторгнуть часть территории, а у нас уже подписан мирный договор с ней. Продолжим ли мы желать ей поражения? Или будем воевать уже на её стороне?

586

#p725353,Шам.АН написал(а):

Если все хорошие люди возьмут да и убьют всех плохих , то на земле останутся одни только убийцы.

Вот потому функцию убийц плохих людей возлагают на правоохранительные органы.

587

#p725323,Шам.АН написал(а):

Ибо нет в "этой стране " достаточного количества пролетариата для создания прочного фундамента коммунистического общества. Одно только темное и неразумное крестьянство, которое ещё нужно воспитывать и воспитывать... Совсем другое дело пролетарии Германии, Франции... лучше всего Англии.

Приведу ещё раз цитату, возможно не совсем точно подходящую моменту...Но, собственно, только в одном: Вы, кажется, не принадлежите к правящим антикоммунистам. Вы сами по себе.

Ни один из большевиков не сотрудничал с иностранными государствами против Российской империи и тем более не воевал против неё.

Но ныне правящие антикоммунисты большевиков клянут на чем свет стоит и не признаЮт их патриотами и государственниками.

Огромная масса бывших граждан Российской империи, убежавших из неё белогвардейцев, монархистов и прочих уродов сотрудничали с иностранными государствами против СССР и воевали против него в иностранных армиях и самостоятельно.

Но для ныне правящих антикоммунистов они патриоты России.

588

#p725354,Кузьмич написал(а):

Свою беспринципность Ленин называл- диалектика. Во!

Не сочтите за труд привести пример, как добро превращается в зло и наоборот. Напрягите интеллект. Ведь это частный случай диалектики.

589

#p725378,Пани Тыква написал(а):

Не сочтите за труд привести пример, как добро превращается в зло и наоборот. Напрягите интеллект. Ведь это частный случай диалектики.

Так только что приводил. Сегодня. Как голод в поволжье Ленин называл нужным и полезным, т.к. он приближал крах царизма.
А так же ратовал за поражение своей страны в войне, по той же причине.
Отрицал  патриотизм и ...
Ой, да бросьте Вы...

590

#p725385,Кузьмич написал(а):

Ой, да бросьте Вы...

Бессмысленно, действительно, перепрошивать то, что запало в мозг в разгул антикоммунизма и очернения Ленина.
Пошла смотреть ЧГК.

591

#p725218,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Монархия никак этого не объясняет. Мысль, что правитель может быть хорошим, а может быть плохим, а вот народ всегда хорош, возникла только в эпоху Просвещения в XVII веке. До того все знали, что и народ может быть плохим. И за это его может наказать Бог и наказывает (засухи, бури, землетрясения, наводнения, нашествия инородцев). Царь - не Бог, но наказать может и он. За окаянство, как говорил Пугачёв. Резня инородцев, иногда поголовная ("под тележную ось") была достаточно распространённым явлением. Ну и своих бунтовщиков резали, разбойные сёла, например. А иногда и города. И те кто резал, справедливым это полагали.

Андрей, на полном серьезе считаешь, что монархи управляли жизнью общества во благо всего народа? В эпоху Просвещения начался процесс замещения религиозного мышления на национальное. Власть не от бога, а от народа, народ - единственный источник власти.

Так сильно по-разному было. Кто-то радел о благе всего народа, как он его понимал. А кому-то нас.рать было на народ, да и вообще на всех подданных. Но последние правили не долго. Примеры Петра III и Павла у нас перед глазами. Из иностранных я приводил уже примеры Максима Петрония и сынка Цинь Шихуанди. Вся божественность власти мигом испаряется бесследно.

592

#p724774,Кузьмич написал(а):

Сообщение от тюбик

    кузмич при чом здесь поэт .?кто такой этот поэт ?тут разговор про сознание .ты знашь что такое это сознание ?чувственные вибрации этого самого поэта неинтересны .интересен его логический ряд .а логики в этом эмоциональном всплеске нет .

    Отредактировано тюбик (Сегодня 17:23:53)

На вкус и цвет все фломастеры разные

понятно .не услышим мы значит сегодня начальника транспортного цеха .

593

#p724866,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от Кузьмич

        Сообщение от тюбик

            как там ..и Слово было Бог .и Слово было у Бога .

            Слово символ Мысли .

        Слова разные могут быть. И мысли.
        Сказал поэт:
        -"Я знаю, как слова опасны.
        Как могут быть вредны подчас.
        Как обольщая нас окраской
        слова-труха, слова-утиль,
        в иных устах до пошлой сказки
        низводят сказочную быль"

    кузмич при чом здесь поэт .?кто такой этот поэт ?тут разговор про сознание .ты знашь что такое это сознание ?чувственные вибрации этого самого поэта неинтересны .интересен его логический ряд .а логики в этом эмоциональном всплеске нет .

    Отредактировано тюбик (Вчера 17:23:53)

Этот мастер слова Александр Твардовский. Наш русский . народный поэт, в отличии от тобою рекламируемых масонов разного, но одинаково глупого толка.

троцкист .вот какой год я тебя прошу .нарисуй  схему .чертеж .разлинуй  картину мира .чтоб было понятно куда всё движется .а от тебя одне только сопли вибрирующих поэтов

594

у России огромный  опыт .она за одно столетие побывала в разных формациях .чуваки вы умные должны быть .вы же всё знаете ...
как там у поэта ...и опыт сын ошибок трудных .но похоже не в коня корм .

Кузьмич.Знание -Сознание в чем тут прикол растолкуй .твоё знание вместе с чьим знанием ?

Отредактировано тюбик (13-06-2025 19:35:07)

595

#p725213,Прагматик написал(а):

Сегодня демократия умирает как и монархия до нее.

Устойчивой, хотя и поганой, формой власти является олигархия. Во времена Медичи никто не стыдился быть олигархом. Сегодня олигархия отчаянно мимикрирует под демократию. Но чудес не бывает. Американское антимонопольное законодательство успешно работало 80 лет. Но с момента последнего применения антимонопольных законов прошло уже примерно 50 лет. А в ЕС они никогда и не применялись, а ЕС уж больше 70 лет назад образован.

596

#p725377,Пани Тыква написал(а):

Ни один из большевиков не сотрудничал с иностранными государствами против Российской империи и тем более не воевал против неё.

   Ещё раз повторю - большевикам было глубоко и искренне плевать на Российскую империю и ее взаимоотношения с иностранными государствами. Вас в очередной раз понесло 'не в ту сторону". Все, что требовалось от России это "создание плацдарма" на котором идеологи мировой революции могли закрепится, подкопить силы и ресурсы и начать стремительное движение к мировой революции. Которая и являлась собственно их целью.
     Исходя из этого у меня так и остался  неотвеченным вопрос - от чего именно большевики спасли Россию?

597

#p725371,Пани Тыква написал(а):

Давайте предоставим слово стороннему наблюдателю. Роберт Уэллс.

  Ну и ... Что именно принципиально изменилось после захвата большевиками власти?
ЗЫ. Уэлса звали Гербертом.

598

#p725374,Пани Тыква написал(а):

Вот потому функцию убийц плохих людей возлагают на правоохранительные органы.

  Ой -ой-ой!!! Вы сейчас во-первых написали глупость, а во-вторых ступили на очень скользкую дорогу.
    У вас правоохранительные органы приравнены к эскадронам смерти,  "черной сотне' или, если угодно к штурмовым отрядаим Рэма.

599

#p725418,Шам.АН написал(а):

Ещё раз повторю - большевикам было глубоко и искренне плевать на Российскую империю и ее взаимоотношения с иностранными государствами. Вас в очередной раз понесло 'не в ту сторону". Все, что требовалось от России это "создание плацдарма" на котором идеологи мировой революции могли закрепится, подкопить силы и ресурсы и начать стремительное движение к мировой революции. Которая и являлась собственно их целью.
     Исходя из этого у меня так и остался  неотвеченным вопрос - от чего именно большевики спасли Россию?

ну не знаю.. а для чего тогда когда ещё шла гражданская война большевики в 1919 году начали создавать ЦАГИ под руководством Н.Е. Жуковского где уже через 4 года там стали выпускать самолёты? Или зачем уже в 1925 году был создан детский лагерь Артек? Или зачем уже в 1935 году в Москве была запущена первая линия Метро от Сокольников до парка Горького? и т.д. и тому подобное

600

#p725418,Шам.АН написал(а):

Ещё раз повторю - большевикам было глубоко и искренне плевать на Российскую империю и ее взаимоотношения с иностранными государствами.

И? Было плевать, а вышло возрождение Российской империи. Которую чуть не просрали временщики.

#p725418,Шам.АН написал(а):

Исходя из этого у меня так и остался  неотвеченным вопрос - от чего именно большевики спасли Россию?

Понимаешь, так бывает. Не хотели спасать - а спасли.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #4