Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #4


Краткая история человеческой цивилизации #4

Сообщений 1621 страница 1627 из 1627

1621

#p760189,Олег Пермский написал(а):

Были у викингов компасы и у наших поморов тоже, но ведь для того чтобы найти Исландию и Америку нужно изначально знать куда плыть, а они туда направление держали вообще в никуда, и первые меланезийцы и полинезийцы тоже плыли в никуда, они же не знали — есть там земля или нет. А что понесло наших поморов на Грумант, которые о нём ничего не знали? Есть такие люди, которых тянет туда, куда обычный человек даже и не подумает сунуться.

У народов моря из культуры Лапита, которые заселяли острова Тихого океана, не было компаса, они по-другому ориентировались в открытом океане. Почитайте, если интересно.

Отредактировано Прагматик (16-10-2025 07:00:21)

1622

#p760002,svis написал(а):

Это где не видно? Вы Британию имеете ввиду?

Several species of humans have intermittently occupied Great Britain for almost a million years. The earliest evidence of human occupation around 900,000 years ago is at Happisburgh on the Norfolk coast, with stone tools and footprints probably made by Homo antecessor. The oldest human fossils, around 500,000 years old, are of Homo heidelbergensis at Boxgrove in Sussex.

Отредактировано svis (Вчера 22:16:33)

Охотники заселили Британию еще посуху. Потом Доггерленд ушел под воду. Повторно Британию заселяли люди, которые уже могли кормиться грабежом, у них для этого были и средства и превосходство и главное - появилось то, что можно грабить. Запасы, богатства.

1623

#p760194,Прагматик написал(а):

Проще. Это был их образ жизни. Кто-то скотовод, кто-то земледелец, а кто-то кормится морем. И они отдают себя этому без остатка, невозможно совмещать совершенно разнородные занятия. Древние люди вступили на путь разделения труда. А потом появилась возможность жить грабежом.

Да, и скотоводам тоже был необходим исследовательский инстинкт, иначе как можно объяснить переходы гуннов, хионитов, протоболгар и башкиров на тысячи километров?

1624

#p760197,Олег Пермский написал(а):

Да, и скотоводам тоже был необходим исследовательский инстинкт, иначе как можно объяснить переходы гуннов, хионитов, протоболгар и башкиров на тысячи километров?

Это уже не столько скотоводы, сколько грабители и те, кто от более сильных грабителей спасался. С того момента, как человек приручил лошадь, он не только умножил свои стада, потому как производительность труда всадника многократно увеличилась, он понял, что стада можно не только пасти, но и угонять. И случилось это очень давно.

Одним из них, вероятно, был так называемый Всадник, мужчина 30-40 лет на момент смерти, похороненный на территории Венгрии (Csongrad, ок. 4300 г. до н. э.)По генетике он абсолютно неотличим от индивидов хвалынской культуры[8].

Скелет Всадника действительно имеет все особенности, характерные для профессионального наездника. Авторы недавнего исследования обнаружили у него 10 из 12 скелетных изменений, характерных для верховой езды[12]. Лошади на нижневолжских стоянках V тыс. до н. э., хотя и считаются по данным генетики частью дикой популяции NEO-NCAS, демонстрируют генетический дрейф в сторону популяции домашних лошадей DOM2: накопление мутаций в генах GSDMC и ZFPM1, связанных с уменьшением агрессивности и повышенной выносливостью к нагрузке на позвоночник (прежде всего, при верховой езде)[8][13]. Эти мутации вряд ли могли накопиться в популяции без участия человека, так как не являются полезными для выживания животных в дикой природе. Таким образом, жители Поволжья уже в V тыс. освоили верховую езду и начали целенаправленную селекцию лошадей (которые могли еще оставаться в полудиком состоянии). Использование лошадей в транспортных целях объясняет, каким образом хвалынцы преодолевали тысячекилометровые расстояния в своих торговых или военных экспедициях[12][8].

Значительная часть меди, которую использовали хвалынцы, по химическому составу могла быть получена из месторождения Ай Бунар в Болгарии[8].

Отредактировано Прагматик (16-10-2025 08:25:32)

1625

#p760152,svis написал(а):

Хотя докельтское население было, скорее всего, неиндоевропейским по происхождению, к нему не применим термин М. Гимбутас «старая Европа», поскольку докельтское население обитало близ Атлантики и относилось к мегалитическим культурам, тогда как термин Гимбутас охватывал балканские и центральноевропейские неолитические культуры расписной керамики без мегалитических традиций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Докельтск … ной_Европы
А это уже пишут сторонники гипотезы, которая мне видится более логичной- индоевропеские языки пришли в Европу чуток попозже. Через кельтов и римлян-италиков. Ведь ни баски ни этруски не индоевропейцы по языку

Теория Гимбутас, где она говорит про старую добрую матриархальную Европу наивная и спекулятивная, в том плане, что жили себе тихо-мирно, пока не пришли дикари-мужланы из восточных степей. Но она одной из первых высказала предположение, что носители индоевропейских языков выходили из степей волнами, начиная со времен линейно-ленточной керамики - за это ей респект и уважуха. И да, "старая Европа" Гимбутас - это Балканы и Подунавье. Мегалитчики - это потомки строителей подобных сооружений в Анатолии и на Ближнем Востоке, они же земледельцы, которые методично, километр за километром, в течении  тысячелетий геноцидили местных охотников-дикарей. Пракельтский и праиталийские языки по данным глоттохронологии достаточно рано отделились от праиндоевропейского. Глоттохронология и генетика здесь не противоречат друг другу.

Отредактировано Прагматик (16-10-2025 08:50:06)

1626

#p760189,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Викинги - никакой не пример, они на 18 тысяч лет позже существовали. И насколько они освоили навигацию, мы не знаем. Может у них компас уже был?

Были у викингов компасы и у наших поморов тоже, но ведь для того чтобы найти Исландию и Америку нужно изначально знать куда плыть, а они туда направление держали вообще в никуда, и первые меланезийцы и полинезийцы тоже плыли в никуда, они же не знали — есть там земля или нет. А что понесло наших поморов на Грумант, которые о нём ничего не знали? Есть такие люди, которых тянет туда, куда обычный человек даже и не подумает сунуться.

Вовсе не обязательно знать, куда плыть. Если из Норвегии плыть в Шотландию, то Гольфстрим вполне может тебя отнести к Исландии. А что касается Америки, то точно известно, что открывшие её викинги плыли в Гренландию. Но промахнулись и попали в Винланд. Осознали это и вернулись в Гренландию.

1627

#p760339,Andrew_Raev написал(а):

Вовсе не обязательно знать, куда плыть. Если из Норвегии плыть в Шотландию, то Гольфстрим вполне может тебя отнести к Исландии. А что касается Америки, то точно известно, что открывшие её викинги плыли в Гренландию. Но промахнулись и попали в Винланд. Осознали это и вернулись в Гренландию.

В случае Африки - ее берег отлично виден с южного берега Сицилии. Про Гибралтар вообще молчу. Сардиния отлично видна из Корсики - а Корсика из Италии, район Тосканы. То есть это вообще не тот случай, когда берега не видно. Мне просто уже времени жалко все комментировать.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #4