Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #32


ИЗРАИЛЬ #32

Сообщений 31 страница 60 из 596

31

#p746107,Leon33 написал(а):

Василий! Ты представляешь, сейчас в Газе население сильно расслоилось на бедных и несчастных и на богачей, у которых работают рестораны с изысканной едой, магазины дорогих товаров, золота , бриллиантов  и пр. ювелирных изделий...Нас обвиняют в голоде и смерти детей, а на самом деле туда поставляют еду в огромных количествах. За прошедший год, на каждого человека в Газе было завезено по 1 тонне еды. это значит, что по кол-ву еды там нет проблем. Проблема не в кол-ве, а в распределении.  Изриль в этом не участвует и не распределяет еду. Этим занимаются ООН, иностранные волонтеры, ХАМАсовцы с оружием и специально созднные не Израилем международные организации, которые эту еду раздают или варят и раздают обеды. Кроме того, страны -доноры сбрасывают поддоны с едой на парашютах. Один поддон - тонна весом  Израиль лишь контролирует , чтобы в Газу не попало оружие и взрывчатка.
Кто там работает? Это те же арабы из Газы, сопровождают еду, выдают еду, выдают муку, коробки с продуктовыми наборами и т.д.  На этих арабов нападают другие арабы из ХАМАСА, отбирают продукты и перепродают их на бзарах втридорого, потому что им необходимо платить зарплату своим боевикам, а денег нет. Кончились. Живут они все в туннелях под землей. Найти их очень сложно без наличия карты туннелей, в некоторых местах - туннели идут в 2 этажа и туда пока израильская армия не добралась. Там по оценке военных свыше 500 км туннелей. Выходы из туннелей расположены в жилых домах, в больницах, в школах и др. местах, которые очень сложно обнаружить... Там же под землей находятся наши 50 заложников, а их родители волосы на себе рвут от безисходности и нежелания ХАМАСА их отпустить и прекратить войну. Они там пребывают уже чуть меньше 700 дней и ночей.

Да понятно. И хрен Израиль что сделает, если ьоевиков от населения не отделит. У нас в Чечне получилось, ибо чеченцы разделлись. Не сумеет Израиль организовать сопротивление из самих арабом, то хрен что получится. Создали организацию на свою голову, сейчас расплчиваетесь.

32

#p746057,Кузьмич написал(а):

Интересные вы люди. По вашему, в ответ на терракт Израиль должен был считать сколько он в ответ шлёпнул придурков-террористов?

Из-за пары террористов сносить целые жилые кварталы, вместе с жителями?

33

#p746049,IMHO написал(а):

Видимо потому, что убитых палестинцами в сотни раз меньше, чем Израилем палестинцев и все понимают где первопричина конфликта.

Еще один начал за всех говорить…

34

#p746063,ленок написал(а):

Так цель террористы или просто освобождение территории от всех там проживающих .Тем более они не красивые ,орут

#p746075,Andrew_Raev написал(а):

У СССР было гораздо больше оснований уничтожить всех немцев. Но он этого не сделал.

#p746088,vv9m83 написал(а):

От террористов там можно избавиться, только переселив все население в другие страны на чужие шеи. Если у нас с Чечней замирение прокатило, то в Израиле такого не выйдет.

А что после войны случилось со всеми поголовно кенигсбергчанами? Они все были террористами, нацистами… Никто не скажет?

35

#p746117,vv9m83 написал(а):

Да понятно. И хрен Израиль что сделает, если ьоевиков от населения не отделит. У нас в Чечне получилось, ибо чеченцы разделлись. Не сумеет Израиль организовать сопротивление из самих арабом, то хрен что получится. Создали организацию на свою голову, сейчас расплчиваетесь.

У вас в Чечне получилось найти того, кто за ваши деньги начал гнобить всех остальных…, пока вы ему платите! Это-же самое можно сделать где угодно, где есть родо-племенные и клановые отношения.

Только проблема будет что у вас, что и в другом месте когда главарь клана постареет и начнется драка за должность нового главаря…

36

#p746118,Олег Пермский написал(а):

Из-за пары террористов сносить целые жилые кварталы, вместе с жителями?

Из-за пары террористов в Норд-Осте и Беслане своих жителей тоже не жалели…, хотя именно здесь предлагаете договариваться! А с кем? И как?

37

#p746139,driver написал(а):

Из-за пары террористов в Норд-Осте и Беслане своих жителей тоже не жалели…, хотя именно здесь предлагаете договариваться! А с кем? И как?

По гражданским из наших бойцов никто не стрелял, считая каждого из них потенциальным террористом. Никому не пришло в голову шандарахнуть по заложникам бомбой так, как это было в США, когда такую бомбу применили 13 мая 1985 года в Филадельфии, против секты MOVE. В Норд-Осте по известным причинам плохо сработали спасатели, которые не были готовы к такому ходу событий, отсюда и большие потери. В Норд-Осте спецназовцы стреляли уже в обездвиженных террористов. 40 террористов там было, и никому в голову не пришло из-за них взорвать театр, вместе со зрителями.

38

#p746155,Олег Пермский написал(а):

По гражданским из наших бойцов никто не стрелял, считая каждого из них потенциальным террористом. Никому не пришло в голову шандарахнуть по заложникам бомбой так, как это было в США, когда такую бомбу применили 13 мая 1985 года в Филадельфии, против секты MOVE. В Норд-Осте по известным причинам плохо сработали спасатели, которые не были готовы к такому ходу событий, отсюда и большие потери. В Норд-Осте спецназовцы стреляли уже в обездвиженных террористов. 40 террористов там было, и никому в голову не пришло из-за них взорвать театр, вместе со зрителями.

Олег! В самом начале нашей войны против газы, там было 2 группировки террористов. Хамас - оценивался в 40.000 террористов и Исламский джихад - еще 20.000 террористов. Итого 60.000 бойцов вооруженных до зубов десятками тысяч ракет, минометов, РПГ ну и конечно автоматами Калашникова. Они смогли создать в Газе крепость, которую не под силу взять  ни одной армии мира и ни одному спецназу, будь там даже сверхчеловеки... Это факт....500 км туннелей с шахтой-выходом внутри  жилых домов. С помещениями для складирования боеприпасов, воды, продуктов питания, оружейных мастерских, кабинетов для руководства и ведения боевых действий.
Согласно отчетов нашей армии  - 20.000 боевиков было уничтожено, но они смогли набрать еще 20.000 новых бойцов и таким образом, у них ничего не изменилось. Их население страдает и мы это понимаем не хуже чем все мировое сообщество. На этом небольшом клочке земли проживаеет 2.5 млн человек. мы проделали самую человеколюбивую операцию в мире, потребовав от населения перебраться в специальную зону, которая не подвергается никаким обстрелам. Те, кто принял во внимание наши указания - остается живым, кто не принял - мог и пострадать.
Хорошо мировому сообществу жить в безопасности и рассуждать  о мирных жителях, сидя у себя дома перед телевизором и поучать нас что такое хорошо и что такое плохо. Но я голову даю на отсечение, что никто в мире не придумает ничего лучше, чем  делает наша армия. Это с одной стороны. А с другой - мы не можем оставить резню 3000 чел евреев без внимания и ждать когда они повторят и устро/т нам новую резню.
Вот сейчас хуситы из Йемена ежедневно запускают по Израилю мощные ракеты и возможно, что кассетного типа. Они находятся от Израиля в 2000 км. Мы их знать -не знаем, никогда их не трогали и не имеем с ними никаких дел. Вот они хотят стрелять по Израилю и что нам делать с этим.  Америка на них плюнула, европа -тоже.  ООН их кормит и никаких претензий к ним не предъявляет. Что нам делать? Лишить их еды? Воды? Что нужно делать, чтобы они перестали стрелять? Да, критиковать легко и гораздо легче чем решать ...  С голодом в газе - точно так же. Вся информация поступает от Хамаса.    Заколдованный круг вранья и лжи.

39

#p746161,Leon33 написал(а):

Что нам делать? Лишить их еды? Воды? Что нужно делать, чтобы они перестали стрелять?

Устранить первопричину конфликта,а не бороться с последствиями.

40

#p746161,Leon33 написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    По гражданским из наших бойцов никто не стрелял, считая каждого из них потенциальным террористом. Никому не пришло в голову шандарахнуть по заложникам бомбой так, как это было в США, когда такую бомбу применили 13 мая 1985 года в Филадельфии, против секты MOVE. В Норд-Осте по известным причинам плохо сработали спасатели, которые не были готовы к такому ходу событий, отсюда и большие потери. В Норд-Осте спецназовцы стреляли уже в обездвиженных террористов. 40 террористов там было, и никому в голову не пришло из-за них взорвать театр, вместе со зрителями.

Вся информация поступает от Хамаса.    Заколдованный круг вранья и лжи.

тому, кто никогда не врёт - читай Закон Бумеранга, там всё прописано... https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/484205.gif

41

#p746155,Олег Пермский написал(а):

По гражданским из наших бойцов никто не стрелял, считая каждого из них потенциальным террористом. Никому не пришло в голову шандарахнуть по заложникам бомбой так, как это было в США, когда такую бомбу применили 13 мая 1985 года в Филадельфии, против секты MOVE. В Норд-Осте по известным причинам плохо сработали спасатели, которые не были готовы к такому ходу событий, отсюда и большие потери.

То есть виноваты спасатели, а не те, кто применил газ и спасателей не предупредил…, я правильно понял?

#p746155,Олег Пермский написал(а):

В Норд-Осте спецназовцы стреляли уже в обездвиженных террористов. 40 террористов там было, и никому в голову не пришло из-за них взорвать театр, вместе со зрителями.

Предлагаете зачистить газу газом или нейтронным оружием, чтобы не повреждать здания?… а потом стрелять в уже обездвиженных террористов!

42

#p746164,IMHO написал(а):

Устранить первопричину конфликта,а не бороться с последствиями.

Всех арабов все еще живущих родо-племенными отношениями не устранить!

43

#p746179,driver написал(а):

Всех арабов все еще живущих родо-племенными отношениями не устранить!

Ты имеешь в виду семитов?

44

#p746075,Andrew_Raev написал(а):

У СССР было гораздо больше оснований уничтожить всех немцев. Но он этого не сделал.

Так и угрозы от немцев больше не было. А пришибить недобитков в ФРГ у СССР руки были коротки.
А по большому счёту Вы  верно подметили. Не добили венгров, финнов, прочих румын. Политика, мать её... Да и не дали бы нам. Короче, руки коротки.
Да и еврейцам не дадут, имхую. Арабцы ещё попьют кровушки. С такими то жалельщиками.

45

#p746118,Олег Пермский написал(а):

Из-за пары террористов сносить целые жилые кварталы, вместе с жителями?

У каждого террориста есть родственники: братья, сестры, папы, мамы, дяди, тёти и дети в конце концов. Все знали, кто террорист, но не пытались удержать придурка.
Все знали, что еврейцы жестоко ответят. И пострадают они сами, пострадают свои же дети.
Но это понимание не останавливает террористов.
Если они не жалеют своих детей, то почему мировое сообщество (извините за выражение) должно их жалеть больше, чем сами родители и прочие родственники?
Почему я их должен жалеть, если они сами себя не жалеют?
Возможно, вы уважаете их жертвенность во имя национальной  идеи? Это я могу понять. Но жалеть их не стоит, это их осознанный выбор.

46

#p746164,IMHO написал(а):

Устранить первопричину конфликта,а не бороться с последствиями.

Первопричина, это воссоздание государства Израиль.
ИМХую, первопричину не устранить. Реальнее смириться со сложившимся положением дел и научиться жить в мире, по соседски.

47

#p746178,driver написал(а):

То есть виноваты спасатели, а не те, кто применил газ и спасателей не предупредил…, я правильно понял?

Если бы газ не применили, там ни одного человека в живых бы не осталось, потому что сразу бы взорвались сорок смертниц, они не блефовали.

48

#p746187,Кузьмич написал(а):

Почему я их должен жалеть, если они сами себя не жалеют?
Возможно, вы уважаете их жертвенность во имя национальной  идеи? Это я могу понять. Но жалеть их не стоит, это их осознанный выбор.

Во! Но точно такой же вопрос можно задать и евреям, которые селятся на арабских землях, фактически их конфискуя. Я уже размещал карту купленных евреями земель, к которым в ООН создавая Израиль присоединили земли, которые они не покупали. В ООН уже не раз поднимали земельный вопрос, но виноваты при этом "почему-то" арабы, которые пытаются вернуть то, что у них конфискуют при помощи оружия. Не раз были и попытки властей Израиля сноса этих поселений незаконно построенных на землях принадлежащим арабам, но те властям на это всегда отвечали, что они применят оружие, если те начнут их снос.
Так кто виноват, что евреи сами себя подставляют, захватывая чужие земли?

49

#p746192,Олег Пермский написал(а):

Во! Но точно такой же вопрос можно задать и евреям, которые селятся на арабских землях, фактически их конфискуя. Я уже размещал карту купленных евреями земель, к которым в ООН создавая Израиль присоединили земли, которые они не покупали. В ООН уже не раз поднимали земельный вопрос, но виноваты при этом "почему-то" арабы, которые пытаются вернуть то, что у них конфискуют при помощи оружия. Не раз были и попытки властей Израиля сноса этих поселений незаконно построенных на землях принадлежащим арабам, но те властям на это всегда отвечали, что они применят оружие, если те начнут их снос.
Так кто виноват, что евреи сами себя подставляют, захватывая чужие земли?

Во! Так почему же одних жалеют, а других осуждают? Они же стоят друг друга. Заданные нами вопросы можно отнести и тем, и другим.
Может надо оставить оценочные характеристики? Не болеть за кого то, а смотреть равнодушно в рассуждении, кто победит, тот и прав?
Только вот, если победит Израиль, там будет современное государство.
А если победит Палестина, там будет средневековый дикий мусульманский экстремизм. Хрен бы с ним, но он обязательно полезет к нам. Обязательно.

50

#p746194,Кузьмич написал(а):

Во! Так почему же одних жалеют, а других осуждают? Они же стоят друг друга. Заданные нами вопросы можно отнести и тем, и другим.

Первопричина — незаконный захват арабских земель поселенцами, который начался ещё до 1948 года. Это не арабы захватывают еврейские земли, а евреи арабские.

51

#p746196,Олег Пермский написал(а):

Первопричина — незаконный захват арабских земель поселенцами, который начался ещё до 1948 года. Это не арабы захватывают еврейские земли, а евреи арабские.

Повторюсь. Первопричина- создание Израиля. Как Вы видите устранение первопричины?

52

#p746199,Кузьмич написал(а):

Повторюсь. Первопричина- создание Израиля. Как Вы видите устранение первопричины?

Для начала уход Израиля на границы установленные ООН, снос незаконных поселений и возврат захваченных земель, вот это самое реалистичное, но арабы потом потребуют возмещения причинённого ущерба. А на это он не пойдёт, ему нужны территории, любой ценой, он уже перенаселён. Для этого Израиль и сгоняет палестинцев из Газы, тем более, что в водах этого сектора найден газ.
Если бы Израиль был создан только на купленных территориях, то этого бы не было, арабы — торгаши, и они не стали бы нарушать принципа, что куплено, то куплено. Израиль же создали на территории раз в десять превышающую купленную.

53

#p746200,Олег Пермский написал(а):

Для начала уход Израиля на границы установленные ООН, снос незаконных поселений и возврат захваченных земель, вот это самое реалистичное

Ну-ну.
Это всё-равно как России предлагают вернуться на границы 91-го года.
Фантазируйте.

Отредактировано Кузьмич (24-08-2025 08:46:37)

54

#p746188,Кузьмич написал(а):

Первопричина, это воссоздание государства Израиль.
ИМХую, первопричину не устранить. Реальнее смириться со сложившимся положением дел и научиться жить в мире, по соседски.

Не устранив первопричину мир там вряд ли получится, будет только временное перемирие.

Отредактировано IMHO (24-08-2025 08:46:19)

55

#p746194,Кузьмич написал(а):

Во! Так почему же одних жалеют, а других осуждают? Они же стоят друг друга. Заданные нами вопросы можно отнести и тем, и другим.
Может надо оставить оценочные характеристики? Не болеть за кого то, а смотреть равнодушно в рассуждении, кто победит, тот и прав?
Только вот, если победит Израиль, там будет современное государство.
А если победит Палестина, там будет средневековый дикий мусульманский экстремизм. Хрен бы с ним, но он обязательно полезет к нам. Обязательно.

Угу.... У меня аналогичное отношение к вопросу.

56

Из проитанного выше, я делаю такой вывод...Сводить конфликт к одной единственной причине - значит игнорировать его сложнейшую историю, множество вовлеченных сторон и их взаимные действия и ошибки, которые на протяжении десятилетий усугубляли ситуацию. Прекращение «бойни» требует учета всей этой сложности, а не поиска единственной простой причины.
С палестинской и общеарабской точки зрения, именно создание Израиля на землях, где они веками составляли большинство, стало актом первоначальной несправедливости, которая привела к войнам, оккупации и непрекращающемуся насилию. Пока все вроде соответствует действительности...Но...
Сводить весь сложнейший конфликт исключительно к факту создания Израиля - это сильное упрощение. И вот почему: -   
   Конфликт имеет не только политическую, но и глубокую религиозную и национальную подоплеку. И евреи, и арабы имеют глубокие исторические, культурные и религиозные связи с этой землей . Претензии на эту территорию и конфликты на ней происходили и до появления Израиля 1948 года.

  Разве можно  игнорировать тот факт, что арабские страны неоднократно отвергали планы по разделу территории (План ООН 1947 года) и объявляли войны, целью которых было уничтожение  государства Израиль, а не поиск компромисса. Это также усугубляло конфликт. Внутренняя политика палестинских движений, таких как ХАМАС, чья хартия отрицает право Израиля на существование и призывает к его уничтожению, является прямой причиной циклов насилия.

    Проблема не в существовании, а в границах и оккупации: Сегодня для большинства сторонних наблюдателей и даже для многих израильтян и палестинцев проблема заключается не в самом факте существования Израиля (его право на существование признано ООН и большинством стран мира), а в оккупации палестинских территорий, блокаде Газы, вопросе о Иерусалиме и праве палестинских беженцев на возвращение. Это вопросы 1967 года, а не 1948-го.

Конфликт постоянно подпитывается извне. Одни страны (например, США и ряд европейских государств) оказывают мощную военную и политическую поддержку Израилю. Другие (например, Иран) финансируют и вооружают антиизраильские группировки вроде Хезболлы и ХАМАС, используя палестинский вопрос в своих региональных интересах.

Мы не отвергаем и не опровергаем того факта. что часть первопричины - в создании Государтва Израиль, но если бы у арабоских стран была на плечах голова, то уже давно можно было бы решить  любые взаимные вопросы и проблемы, а не конфликтовать до сих пор и  убивать живых людей.

Отредактировано Leon33 (24-08-2025 09:53:04)

57

#p746212,Leon33 написал(а):

Разве можно  игнорировать тот факт, что арабские страны неоднократно отвергали планы по разделу территории

Ты согласен разелить свою квартиру и просто отдать даже 30% кому то, превратив её в общежитие? Вот и арабы не согласны.

58

#p746202,Кузьмич написал(а):

Ну-ну.
Это всё-равно как России предлагают вернуться на границы 91-го года.
Фантазируйте.

А если дальше прочитать?

59

#p746213,IMHO написал(а):

Ты согласен разелить свою квартиру и просто отдать даже 30% кому то, превратив её в общежитие? Вот и арабы не согласны.

У арабов и так самые неплодородные земли.

60

#p746191,Олег Пермский написал(а):

Если бы газ не применили, там ни одного человека в живых бы не осталось, потому что сразу бы взорвались сорок смертниц, они не блефовали.

Так надо было договариваться…, как это вы все сейчас предлагаете Израилю!


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #32