Значит отстать навсегда. Сильно наше авиастроение продвинулось от покупок "Боингов"?

Есть в этом зерно мысли...

В России к этому относятся серъёзно. "Ущемление национальных интересов" для России это парамаунт. Надо самим вступить в говно, потом исправить, потом опрять... И наконец выдадут то, что давно уже прнидумано.

судя по тому какие были китайские авто ещё 10 лет назад то ни какими современными западными технологиями там и не пахло. )
А вот когда Китай набрал жирку, то стал скупать европейские автоконцерны и переманивать западных автоконструкторов и автодизайнеров к себе.
Более того сейчас фольсваген встал потому что у него нет китайских чипов Nexperia а свои они не производят )

Да ладно... Какие технологии были у Японии? Туда никто с Запада не приходил. Наоборот их промышленность громили после войны, так  страна была союзницец нацистов.
В Китае тоже...  Какие технологии туда пришли? Технологии сборки на конвейере?  Запад туда не  технологии дарить пришел, а с желанием превратить Китай в сборочный цех с дешёвой рабочей силой. Никто туда реальных новейших технологий не передавал. Поэтому Китай начинал с копий и обратного инжиринга. А самое главное дал массовую возможность гражданам самим свое производство открывать. Поощряя грамотной кредитной политикой и другими плюшками. Да, поначалу это был подвал. Но потом многие взлетели. У нас только во время СВО зашевелились. Да и то через пень колоду.  Скорее вопреки государственной политике. Попробуй производственные мощности найти. Да ещё чтобы дёшево и доступно.
Ты ещё скажи что  на АвтоВАЗ запад с технологиями пришёл. Ага... Рено румынские тачки прошлого века выпуск наладил. Новейшие технологии блин. Да и то... Помню ты говорила, что типа если что, сами будем делать. Типа полный цикл наладили.. Ушел Рено. И чё делаем всё сами? Хрен. Производство встало.
Теперь что-то из прошлого века корячим (чуть до карбюраторов не дошло, но выяснилось что и их уже разучились делать, а заводы попилили), что-то из электроники китайской. А качество такое, что на полном ходу у изделий АвтоВАЗа рули клинит... 
Вот так же запад и Китай "развивал". Просто Китай прошу прощения за мой французский не п...дил о своей гениальности, а признавая своё отставание развивал образование и науку. И сейчас кстати продолжает развивать. И бабло вкладывал в развитие технологий и производств, а не только в американские бумаги.

Отредактировано stas (15-11-2025 13:18:30)

Кстати в дополнение. Собственно разгром японской промышленности и вызвал стремление японцев развиваться самостоятельно...  От отчаяния. Многие их технологические гиганты, после  разгрома страны на войне, начинали с примитивных транзисторных приемников, которые и близко не стояли к изделиям из США. Помните  китайское изделие из подвала времен 90-х? Я такое японское видел времён 60-70-х. Сони вроде. Не помню уже. Типа приёмник на трех транзисторах и плате сделанной будто на коленке. Образно говоря.. Вспомните момент из фильма "Назад в будущее" где профессор говорит о дерьмовой электроники из Японии.   А потом я уже хренел от японского двухкассетного шарпа в середине 80-х.
Та же Мицубиси вместо самолётов, начинала после войны с дешёвых дерьмовых машин... Сами японцы не просто так, чуть ли не линейками бегали на выставках, измеряя экспонаты и фоткая концепт кары...  Так же как и китайцы в наше время.  О каких западных технологиях идёт речь?

Отредактировано stas (15-11-2025 13:58:11)

Это да. На NIST evaluation мы - частная фирма - были всё время (2009-2014, дальше просто не знаю) единственными от России. И в первой десятке постоянно оказывались 3-4 китайских университетов.

Повторить-то можно изделие. А "know how" где взять? А без этого изделие золотым оказывается, т.е. никому не нужным.

Читаю канал Китайский связной. Ну наш  чел там живёт и работает. И публикует оттуда СМИ с комментами. В последнее время Китай стал сворачивать обучение на Западе. И дело не в том, что Трамп стал китайцев гнобить и запрещать им учиться. Фишка а том, что Запад уже ничему китайцев обучить не может. Китай их обогнал.  Да и в самих США качество и уровень обучения снизились кардинально. Теперь в США тупо едут не по госпрограммам как раньше, а частным образом. Типа дети богатых домохозяек. Ну получить корочку известного университета для статуса...

Ну как бы для понимания.  В Китае уже разработана и тестово внедряется связь стандарта 6G. Это террабитная скорость мобильного интернета. Покрытие 5G уже массово внедрено. А на Западе 5G допилить до конца не могут. Не говоря уже о том, что в той же Германии еще ADSL массово применяют, а в США 5G лишь в виде значка на мобильном телефоне часто существует, когда в реальности всего лишь 4g (даже не в виде LTE). Просто никто не может сделать оборудование, когда выгнали Хуавей.

Отредактировано stas (15-11-2025 14:24:28)

Кстати щас смотрю на РенТВ, кадры   как в США у Боингов обшивка в полёте отваливается. Двигатели разваливаются и колеса отваливаются...
Ну как бы показатель падения уровня западных технологий и производства.

Драйвер, а сейчас есть  в сша какие нибудь новые модели авто... что как то не слышно и не видно

Китайцы ещё в 1980-е разобрали Боинг-747 по винтику. Сделали такой же из своих материалов, а он не взлетел. И не выпускает Китай гражданских самолётов до сих пор. А военные выпускает, потому что Россия продала "know how" ещё в 90-е. Потом ещё раз в 2010-е. Разработать "know how" не проще, чем изделие.

Скорее не врагом а определила ей участь сырьевой колонии.. а для этого не нужно что бы у России развивались технологии.
А  Китаю сша предлагали мировой двуумвират .. сша технологии а Китай мировая фабрика ..

А теперь сравниваем с количеством западных и российских студентов в Китае!

Забыл написать, что эти хитрожопы в США в городских колледжах практически не водятся…, только в частных и дорогих…, где можно завести полезные связи и легче найти работу в лабораториях…, и где обучение в год зашкаливает за 60-80 тысяч долларов! И кто-то это им оплачивает.

Отредактировано driver (15-11-2025 16:49:05)

Если китаезы задвинули Теслу, то он не получил-бы от Теслы триллион долларов премии!!! )))