Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Специальная военная операция РФ #17


Специальная военная операция РФ #17

Сообщений 1381 страница 1410 из 1572

1381

#p791160,Хельга написал(а):

Сколько пафоса и детской наивности, веры в лучший справедливый мир. Ну давай перекуем все ракеты на плуги.....мы ж не такие, мы за мир.

Интересно как у тебя мозги работают, что ты в моих словах нашла всё это?
Или ты об этом?

Лучшая из всех крепостей — не быть ненавистным народу: какие крепости ни строй, они не спасут, если ты ненавистен народу, ибо когда народ берется за оружие, на подмогу ему всегда явятся чужеземцы.

Николо Макиавелли, «Государь»

?

Ну так это не наивность, а мудрость. Которую ты пытаешься вырвать мз контекста. А ведь недаром его труды в серьезных учебных заведениях изучают....  И лучшее доказательство правоты его слов пример СССР. С его железным занавесом. В том числе и информационным.

На очереди Иран. Ну а следом и КНДР может в пропасть полететь. Причём там рванёт похлеще чем в СССР., когда информация снаружи прорвется рекой....

Отредактировано stas (26-02-2026 14:13:05)

1382

#p791164,stas написал(а):

То есть когда МАХ выйдет в мир, он станет опасным? Потому что сервера придётся размещать во всём мире доя устойчивой работы? Так получается?
Или начнем по новой выяснять про опасность? Которой нет на самом деле.

Как связана устойчивая работа и размещение серверов по всем миру.
Если когда нибудь Мах начнет завоевывать мир, то скорее всего , там будут какие то договоры по размещению серверов, в зависимости от сегмента чья это аудитория. Но вообще далеко так вряд ли кто заглядывает...сейчас задача у государств контролировать самостоятельно свой сегмент информационного рынка.А что будет лет через 50 фиг его знает.

1383

#p791166,stas написал(а):

Ну так это не наивность, а мудрость. Которую ты пытаешься вырвать мз контекста. А ведь недаром его труды в серьезных учебных заведениях изучают....  И лучшее доказательство правоты его слов пример СССР. С его железным занавесом. В том числе и информационным.

Вот стас, ты как начитался Огонька в 90-е годы, так и остался примерно на том же уровне. Хотя сейчас море информации, и можно как то оценивать что произошло с СССР. Так вот ни какая свобода слова, как и ее отсутствие особо не повлияло на разрушение СССР.
1. Деградация советской партийной элиты, ослабление ее, и как следствие парад суверенитетов республик.
2. Наличие в экономике не разрешимых противоречий, которые начались со времен Хрущева...и во времена Горбачева их критическая масса стала смертельной.

1384

#p791166,stas написал(а):

На очереди Иран. Ну а следом и КНДР может в пропасть полететь. Причём там рванёт похлеще чем в СССР., когда информация снаружи прорвется рекой....

Какая информация? Информация подсвеченная в определенном ракурсе, а по сути геббельсовская ложь? Так Китай правильно от нее загородился, что бы  площадь тяньаньмэнь не повторилась, и что бы не пришлось действовать очень жестко. Это не значит, что государственности Китая что то угрожает, пока у них сильная верховная власть, это просто для того что бы избежать жертв. Придурков за все хорошее, против всего плохого хватает.

1385

#p791163,stas написал(а):

А чем тебя Россия не устраивает? Пока вполне демократическая страна. Вон тут форуме власть ругаем иногда.

Отредактировано stas (Сегодня 14:06:27)

всё относительно и условно. "Демократия" это как правило прикрытие для властвующих элит. имхо оптимальная "демократия" это когда есть баланс интересов народа и элит.
Можно конечно на бытовом уровне быть чем то не довольным, но в масштабах страны могут мыслить только те кто у власти... если они конечно национально ориентированы.
А в нынешних условиях по любому приходится быть такими

1386

#p791167,Хельга написал(а):

Как связана устойчивая работа и размещение серверов по всем миру.

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/2/273018.gif

1387

#p791166,stas написал(а):

Интересно как у тебя мозги работают, что ты в моих словах нашла всё это?
Или ты об этом?

?

Ну так это не наивность, а мудрость. Которую ты пытаешься вырвать мз контекста. А ведь недаром его труды в серьезных учебных заведениях изучают....  И лучшее доказательство правоты его слов пример СССР. С его железным занавесом. В том числе и информационным.

На очереди Иран. Ну а следом и КНДР может в пропасть полететь. Причём там рванёт похлеще чем в СССР., когда информация снаружи прорвется рекой....

Отредактировано stas (Сегодня 14:13:05)

А так же Китай и Индия которые сильно ограничили деятельность воцап и телеграм ..  да ещё сша которые хотели запретить тик ток у себя )

1388

#p791172,stas написал(а):

Я так понимаю это ответ, сам не знаешь?

1389

#p791166,stas написал(а):

И лучшее доказательство правоты его слов пример СССР. С его железным занавесом. В том числе и информационным.

Помню, как в середине 90-х нашёл у себя талон на мыло. Удивился, забыл уже. Когда в магазинах абсолютно пусто, железный занавес тут не при чём.

1390

Цифровой суверенитет: почему страны блокируют мессенджеры и к чему это ведёт

https://dzen.ru/a/aLAZfQxohQi4SYKT?yscl … u290981647

как регулируют мессенджеры в разных странах

1391

#p791169,Хельга написал(а):

Так Китай правильно от нее загородился, что бы  площадь тяньаньмэнь не повторилась, и что бы не пришлось действовать очень жестко.

А чё СССР это не помогло? Или может быть помогает то, что китайская компартия как-то лицом к людям повернулась, а не жопой?!
Кстати Китай не просто огородился. А сначала создал своё. Потом это своё завоевало популярность по всему миру и только потом, Китай прикрутил чуток гайки. Полной закрытости там нет. Собственно там и прикручивать ничего не надо. На фоне населения в полтора миллиарда. Я уже промолчу, что у китайцев менталитет абсолютно другой. Там в нем есть только Китай. Остальной государства мира его подданные. Исторически так.

Возвращаясь к Украине. Она вон тоже огородилась... Сплошные телемарофоны в СМИ. И чё? Помогает?! Да как-то нет. Только беспредел власти нарастает. А народ в Телеграм побежал правду искать. Оттого там власть заверещала,что запрещать его надо.
Хочешь посмотреть на огороженную завтра Россию? Посмотри на Украину сегодня. У нас один народ по менталитету. И власть значит одинаковая.

#p791169,Хельга написал(а):

Информация подсвеченная в определенном ракурсе, а по сути геббельсовская ложь?

Ты тут как-нибудь определись подсвеченная информация или ложь? СССР погубили не западные голоса. А ложь партийного руководства про высокие надои... На фоне пустых магазинов и очередей. И слабостью этой лжи воспользовался запад, который говорил в целом как раз правду о ситуации в СССР. Не во всём, но в целом.

Так вот закрываясь от остального мира, мы рискуем своих Геббельсов взрастить. И будем мы дружно верить, что весь мир у наших ног, что мы самые передовые и технологически развитые в мире. А вокруг одни извращенцы. Ну как северные корейцы ныне.

1392

СССР погубило комплексное воздействие..  в том числе на информационном поле и при воздействии мягкой силы через музыку, кино, создание определённого привлекательного образа а так же при помощи фонда сороса который тут скупал чиновников разных мастей и те нам рассказывали про архипелаг гулаг.
И вот такой же идеалист горбачёв вдруг поверил что с западом можно дружить, доверять ему а раз так то можно убирать защитные барьеры.  и вот приехали

1393

#p791176,Andrew_Raev написал(а):

Когда в магазинах абсолютно пусто, железный занавес тут не при чём.

Ты бы это Хельге объяснил. Если народ нормально жить будет, никакие всхлипы об осталой и нищей Рашке у нас не сработают. Как не работают вбросы Каспара тут на форуме.
Вообще принципы работы грамотной пропаганды основаны на правде. А от правды бесполезно отгораживаться. Надо решать проблемы которые в этой правде раскрыты. Ну или чётко объяснить народу почему их решить на данный момент нельзя. У нас люди гн идиоты. Поймут все правильно, если к ним лицом повернуться, а не жопой поставив их в разряд холопов.

Вот прикинь щас на Украине Телеграм запретят заблокировав. Ну  как хотят. И начнут их власти в уши лить украинцам как они хорошо живут. Как стойко переносят тяготы и всех побеждают....  Думаю не стоит  объяснять, чем это кончиться в отношении власти? Там власть от свержения спасет только страх людей.

Или запретят Телеграм у нас.... Чем это кончится подсказать? Всё равно будут смотреть инфу там через ВПНы всякие. Придется ВПН запрещать и кары вводить. А это уже технически невозможно без обрушения сетевой инфраструктуры государства. Ну допустим запретили всё. И все слушают только проводное радио Маяк. И чё думаешь поможет? Слухи пойдут с фейками... На уровне ОБС...  И так до бесконечности. Пока государство не сгниет...

1394

#p791184,stas написал(а):

А чё СССР это не помогло?

СССР не помогло, потому что проблемы СССР были не в железном занавесе.
Мы тоже создали свое, да может быть хуже технически, есть детские болезни, но это свое. Пока не появился МАХ, ТГ особо ни кто и не трогал.Попробовали в 2018 году, поняли что пока не готовы, и откатили назад.
В Китае даже пл ВПН входить проблема, и он только для избранных.

В законодательстве КНР нет четкого указания на то, что использование VPN частными лицами является незаконным. Однако, создание ВПН сетей, продажа и их использование в противозаконных целях могут повлечь серьезное наказание.

С 2017 года в Китае на законодательном уровне ужесточили наказания за создание VPN (!), удалили все VPN платформы из внутренних магазинов приложений для Android и китайского AppStore. Всех местных производителей частных виртуальных сетей обязали получить специальную лицензию, которая давала им разрешение на существование на рынке.

Но, например, за рекламу и продажу нелицензированных VPN-сервисов в китайских соцсетях можно понести административную ответственность (вплоть до уголовной).

Все судебные дела, в которых фигурирует VPN, в основном связаны с двумя типами правонарушений:
Незаконные бизнес, продажа и создание VPN сетей без лицензий. Например, Сяо Ван установил дома VPN-сервер, не получил соответствующих лицензий и продавал услуги VPN доступа через приложение WeChat.
Выполнение противоправных действий посредством VPN. Например, некий Ли Сюнь незаконно приобрел услуги VPN-доступа у некого Сяо Вана в приложении WeChat. Воспользовавшись доступом к иностранным сайтам, он создал свою группу в Facebook, где занимался распространение информации, разжигающей межнациональную рознь и порочащую имидж Китая.

Для не китайских компаний, по сути, все осталось без изменений: из-за того, что они не находятся под юрисдикцией Китая, а только имеют пользователей на территории КНР, они могут сохранять свою деятельность, но приложения и сайты этих сервисов заблокированы на территории КНР.

Компании и организации в Китае могут получить разрешение от правительства, чтобы использовать услуги легальных VPN-провайдеров для своей деятельности.
На самом деле в Китае всего 3 провайдера могут предоставлять услуги VPN – China Telecom, China Unicom и China Mobile. Заявку на использование сервисов могут подать государственные предприятия и исследовательские институты, банки, иностранные компании, которым необходим доступ к внешнему интернету для осуществления своей деятельности. Стоимость такой услуги у тройки крупнейших операторов составляет в среднем 20 000-50 000 юаней в год.

https://kitau.ru/stati/china-life/zakon … -polyetov/

Ну а все остальное это опять за все хорошее, против всего плохого. Не мы начали информационную борьбу, не мы стали использовать инет и в том числе мессенджеры для обработки общественного мнения. Мы сейчас просто отвечаем на вызовы. Если мы сейчас все спустим на тормозах....мы проиграем, к сожалению абсолютное большинство народа ведется, а правильно подсвеченную информацию...

1395

#p791189,stas написал(а):

Ты бы это Хельге объяснил. Если народ нормально жить будет, никакие всхлипы об осталой и нищей Рашке у нас не сработают. Как не работают вбросы Каспара тут на форуме.
Вообще принципы работы грамотной пропаганды основаны на правде. А от правды бесполезно отгораживаться. Надо решать проблемы которые в этой правде раскрыты. Ну или чётко объяснить народу почему их решить на данный момент нельзя. У нас люди гн идиоты. Поймут все правильно, если к ним лицом повернуться, а не жопой поставив их в разряд холопов.

Какую правду? Например о том, что тебе вливают в голову что генералы врут Путину, что волонтеры обеспечивают армию, что ГШ вообще тупой, что СВО ведется вопреки, а не благодаря....вон Лариону в голову засунули, что например сенатор РФ, имеет швейцарское гражданство, и ведь он в это свято верит...ну как же в каком то независимом исследовании это сказали.
Больше половины информации которую притаскиваешь ты, от Царевых, подоляк и т.д. это  геббельсовская правда. А ты этого даже не догоняешь. Сколько там подоляка уже озвучил потери наших? У него откуда информация???

1396

Дуров во время выборов в Молдавии по требованию французских спецслужб заблокировал все оппозиционные каналы на которые они указали.

вот так это работает

1397

#p791188,Элипс написал(а):

СССР погубило комплексное воздействие..  в том числе на информационном поле и при воздействии мягкой силы через музыку, кино, создание определённого привлекательного образа

А чё цензура не помогла?  И чё у нас такой привередливый... Песняров и Калинки-Малинки не хавал. Роллингов и Битлов ему подавай. А то и вообще ужас типа AC/DC...:)

В социальной среде, как и в физике любое действие, рождает противодействие. Чем больше власти будут запрещать, тем сильнее люди будут стремиться к запретному. Пока не начнут требовать и бунтовать.

Да держать под контролем надо. По принципу не можешь победить, возглавь. Но запрещать, это полная глупость.
Я думаю с Дуровым легко бы давно договорились. Тем более он давно идёт на встречу. Но видно гашей власти не контроль нужен, а полный доступ. На что Дуров не пойдёт.

Что касается запрета с технической точки зрения. Ну типа Телеграма не не будет, как уверяет Хельга. Думаю вскоре просто встроят в программу транспорт для обхода блокировки. И сделают клиент открытым для разработки.  И всё. И это будет ещё хуже для государств.

1398

#p791195,Элипс написал(а):

Дуров во время выборов в Молдавии по требованию французских спецслужб заблокировал все оппозиционные каналы на которые они указали.

вот так это работает

Он и по требованию России все оппозиционные каналы блокирует.  И что?

1399

#p791204,stas написал(а):

Да держать под контролем надо.

Невозможно держать под контролем то что контролю не поддается по объективным причинам.

1400

1401

#p791194,Хельга написал(а):

Какую правду? Например о том, что тебе вливают в голову что генералы врут Путину,

А что не врут или не врали? Сколько раз Купянск брали? Я уже со счёта сбился.

.

#p791194,Хельга написал(а):

что волонтеры обеспечивают армию,

А это не так? Ну по крайней мере на начало СВО? Ты хоть в курсе, что абсолютное большинство дронов на линии фронта до сих пор от волонтеров?

1402

#p791206,stas написал(а):

Он и по требованию России все оппозиционные каналы блокирует.  И что?

точно оппозиционные?

1403

#p791194,Хельга написал(а):

Больше половины информации которую притаскиваешь ты, от Царевых, подоляк и т.д. это  геббельсовская правда

И чё их Роскомнадзор не блокирует? А дела не возбуждают? Наоборот Путин со всякими военблогерами лично ручкается на встречах. Эти же Подоляка с Царевами не в подполье сидят. Они официальную валидацию в Роскомнадзоре имеют. С регистрацией как СМИ.

А вот некоторые любимые тобой ультра-патриоты, (в кавычках), говнецом отказываются по жизни воняют. Их каналы даже Дуров закрыл. Причем по требованию нашего ФСБ с подачи власти.

1404

#p791211,stas написал(а):

А что не врут или не врали? Сколько раз Купянск брали? Я уже со счёта сбился.

Вот , тебе в голову вбили эти подоляки ты свято веришь. купянск взяли один раз, а дальше были бои что бы этот Купянск отбить, и вполне возможно какие то улицы....переходили из рук в руки.  Но тебя правильно настроили....у тебя сразу возникает ассоциация. Генералы врут, а в информационной борьбе большего и не надо.

#p791211,stas написал(а):

А это не так? Ну по крайней мере на начало СВО? Ты хоть в курсе, что абсолютное большинство дронов на линии фронта до сих пор от волонтеров?

Все не так. Конечно волонтеры помогают и помогали армии, но это очень маленькая толика что вообще нужно на фронте...но у тебя опять создалась ассоциация, что ГШ ничего не делает и только волонтеры молодцы.

1405

#p791204,stas написал(а):

А чё цензура не помогла?  И чё у нас такой привередливый... Песняров и Калинки-Малинки не хавал. Роллингов и Битлов ему подавай. А то и вообще ужас типа AC/DC...

В социальной среде, как и в физике любое действие, рождает противодействие. Чем больше власти будут запрещать, тем сильнее люди будут стремиться к запретному. Пока не начнут требовать и бунтовать.

Да держать под контролем надо. По принципу не можешь победить, возглавь. Но запрещать, это полная глупость.
Я думаю с Дуровым легко бы давно договорились. Тем более он давно идёт на встречу. Но видно гашей власти не контроль нужен, а полный доступ. На что Дуров не пойдёт.

Что касается запрета с технической точки зрения. Ну типа Телеграма не не будет, как уверяет Хельга. Думаю вскоре просто встроят в программу транспорт для обхода блокировки. И сделают клиент открытым для разработки.  И всё. И это будет ещё хуже для государств.

Думаю что дело больше в роли личности в истории..

При Сталине при всех ограничениях государство крепло и развивалось. 

«Трудные времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают трудные времена»

1406

#p791216,stas написал(а):

И чё их Роскомнадзор не блокирует? А дела не возбуждают? Наоборот Путин со всякими военблогерами лично ручкается на встречах. Эти же Подоляка с Царевами не в подполье сидят. Они официальную валидацию в Роскомнадзоре имеют. С регистрацией как СМИ.

А вот некоторые любимые тобой ультра-патриоты, (в кавычках), говнецом отказываются по жизни воняют. Их каналы даже Дуров закрыл. Причем по требованию нашего ФСБ с подачи власти.

Руки не дошли. Помнишь я тебе говорила, что во время СВО эту гниль ни кто пока трогать не будет, а вот после СВО скорее всего дела посыпятся....правда не за то что писали, а повод будет схематоз со срочсборами.
Смотри Стрелков сидит, Монтян под следствием, Алехин под следствием....и ведь это только начало, государственный каток...двигается медленно, но не укротимо. А то что Путин там куда то приглашал кого то, так и Пригожин к Путину хаживал ну и где он?

1407

#p791220,Хельга написал(а):

государственный каток...двигается медленно,

Главное чтоб остановился вовремя, чтоб тормоза не сломались!

1408

Послушал заседание по поводу преступлений ВСУ  ... Ничем от нацистов не отличаются.
Даже были зачитаны показания трех свидетелей. Одно от 1945 и два от 2014 го. Разницы нет.

1409

#p791204,stas написал(а):

Я думаю с Дуровым легко бы давно договорились. Тем более он давно идёт на встречу.

. а как именно он идет на встречу? Тем более давно..

1410

#p791238,Шам.АН написал(а):

. а как именно он идет на встречу? Тем более давно..

Нахомил и свинтил из эээтойстраны... Как же еще


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Специальная военная операция РФ #17