Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #94

Новости России #94

Страница:   1 … 15 16 17 18 19 … 27  

Сообщений 481 страница 510 из 800

481

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Сообщений: 28229
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:36
#p796949,Хельга написал(а):

Сообщение от Олег Пермский 
С каким СССР? Они были конфискованы ельцинской Россией в 1992 году, в тот же самый год, когда было принято решение о приватизации.

Ну ваучер и вы получили, как и все жители России....и что?

Забыли, что люди продавали их за бутылку, сколько их люди могли купить? Вот для этого их удалили, да ещё и в бюджет перевели, без обвинения и приговора.

482

  • Автор: Хельга
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 18059
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:53
#p796950,Олег Пермский написал(а):

Забыли, что люди продавали их за бутылку, сколько их люди могли купить? Вот для этого их удалили, да ещё и в бюджет перевели, без обвинения и приговора.

И что? Значит для них такая цена была ваучера.

483

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Сообщений: 5310
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:51
#p796942,тюбик написал(а):

это частности .а есть общий тренд .есть изменение конфигурации мира .по формуле Форстера 26 год критическая точка фазового перехода .откуда и куда это надо долго думать .

Форстер - сплошная эмпирика. Построили график, соединили несколько точек - получили кривую. Откуда, куда, почему и кто гарантировал что так же будет и дальше? Да ХЗ товарищ майор!
Хотя само понятие тренд - это прямая линия и строится вообще по двум точкам.
А тренд прямо на сейчас такой - население Земли стремительно стареет. Плюс к 2080 где то году это население вообще начнет уменьшаться. Оно уже сейчас растёт в основном за счет Африки. И это на сейчас - а через два года к примеру получиться еще одна точка и угол этой прямой может измениться - вангую что окажется не 2080 год а еще раньше.
И то что я сказал - это не частности, а общее со времен сотворения мира вообще. Сильные выживали, выживают и будут выживать за счет слабых во внутривидовой борьбе. А кто там сильный - практика критерий истины.

484

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Сообщений: 28229
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:36
#p796949,Хельга написал(а):

Ну ваучер и вы получили, как и все жители России....и что?

А новорожденны их раздавали за большие трудовые успехи, это так учитывали личный трудовой вклад каждого?

485

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Сообщений: 28229
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:36
#p796952,Хельга написал(а):

И что? Значит для них такая цена была ваучера.

Не важно какой она была, важно то что рядовых граждан, у кого были деньги такой конфискацией оттирали от приватизации, а для этого хороши все способы, вплоть до отрытого нарушения законов.

486

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Сообщений: 5310
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:51
#p796950,Олег Пермский написал(а):

Забыли, что люди продавали их за бутылку

Лично я свой продал не за бутылку, а чтобы еды купить. Работал тогда в академии наук, а там зарплату не платили. Не вписывался в рынок.

487

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Сообщений: 28229
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 67 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:36
#p796956,svis написал(а):

Лично я свой продал не за бутылку, а чтобы еды купить. Работал тогда в академии наук, а там зарплату не платили. Не вписывался в рынок.

И такое тоже было. Гайдар откровенно сказал, что это приведёт к преждевременно смерти части пенсионеров.

488

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Сообщений: 5310
  • Провел на форуме:
    2 месяца 4 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:53:51
#p796958,Олег Пермский написал(а):

И такое тоже было. Гайдар откровенно сказал, что это приведёт к преждевременно смерти части пенсионеров.

Я то как раз был молодой, просто полез тупо в нерыночное - в науку. А Гайдар тогда высказывался, что в Москве прислуги для богатых не хватает, а значит безработицы нет. Но навыки хорошей прислуги - это надо заранее в себе воспитывать. Так же как и навыки хорошего бандита, вора и коммерсанта. Да и наклонности важны.

489

  • Автор: Шам.АН
  • Ветеран
  • Шам.АН
  • Зарегистрирован: 24-09-2023
  • Сообщений: 22931
  • Возраст: 64 [1961-12-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:01:09
#p796925,stas написал(а):

А что? Остальная страна хуже элиты жила?

Вы, простите, западные, витринные окраины Страны Советов, с "остальной страной" не уравнивайте. В СССР царил принцип РАСПРЕДЕЛЕНИЯ материальных благ. По политическим, кстати, мотивам в первую очередь. Кому свезло жить в Прибалтике или ЗУ или Грузии, да еще в столицах, у тех никаких претензий к жизни при советах быть не может))) ну, кроме придуманных специально.

490

  • Автор: Шам.АН
  • Ветеран
  • Шам.АН
  • Зарегистрирован: 24-09-2023
  • Сообщений: 22931
  • Возраст: 64 [1961-12-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:01:09
#p796927,svis написал(а):

Это только если бывшим колониям силенок хватит для своих намерений. Что далеко не факт. Мадуро не даст соврать.

Отредактировано svis (Сегодня 10:39:36)

А это не принципиально. Принципиально существование самого процесса. Китай с Индией не дадут соврать.

491

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 33347
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:10:29
#p796953,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    это частности .а есть общий тренд .есть изменение конфигурации мира .по формуле Форстера 26 год критическая точка фазового перехода .откуда и куда это надо долго думать .

Форстер - сплошная эмпирика. Построили график, соединили несколько точек - получили кривую. Откуда, куда, почему и кто гарантировал что так же будет и дальше? Да ХЗ товарищ майор!
Хотя само понятие тренд - это прямая линия и строится вообще по двум точкам.
А тренд прямо на сейчас такой - население Земли стремительно стареет. Плюс к 2080 где то году это население вообще начнет уменьшаться. Оно уже сейчас растёт в основном за счет Африки. И это на сейчас - а через два года к примеру получиться еще одна точка и угол этой прямой может измениться - вангую что окажется не 2080 год а еще раньше.
И то что я сказал - это не частности, а общее со времен сотворения мира вообще. Сильные выживали, выживают и будут выживать за счет слабых во внутривидовой борьбе. А кто там сильный - практика критерий истины.

вы же сами сказали -сильные стареют .если раньше сильные старели долго .то счас сильные стареют быстро .химия кругом и неправильный образ жизни .

492

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p796939,Хельга написал(а):

Понимаешь очень сложно говорить об успешности экономики, которая всего просуществовала лет 20, да еще в условиях мобилизации. Это как об успешности СССР, который просуществовал всего 70 лет, и из них, всего лет 20-25, более или менее  хоть с каким то уровнем жизни отличного от нищеты и при этом умер практически без единого выстрела.
Про НЭП мы уже говорили с тобой, он просуществовал еще меньше, и был свернут потому что задачи он не выполнил.
Не возможно менять окна, когда фундамент сгнил.

Да чего там сложного - Сталин провёл индустриализацию за 10 лет.

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. (Сталин 1931 год)
Он это сделал.
Что же касается НЭП то официально его прикрыли только в 1931 году а сворачивать начали в 1929 году.
Тоже 10 лет. НЭП свою задачу выполнил - угроза голода была устранена. На смену пришло время сталинских артелей и потребкооперации.

493

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p796956,svis написал(а):

Лично я свой продал не за бутылку, а чтобы еды купить. Работал тогда в академии наук, а там зарплату не платили. Не вписывался в рынок.

я для интересу вложил четыре ваучера в инвестиционный фонд который через год благополучно исчез

494

  • Автор: vv9m83
  • Ветеран
  • vv9m83
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 14-04-2022
  • Сообщений: 28395
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1952-02-08]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 13:36:22
#p796972,Элипс написал(а):

Сообщение от Хельга 
Понимаешь очень сложно говорить об успешности экономики, которая всего просуществовала лет 20, да еще в условиях мобилизации. Это как об успешности СССР, который просуществовал всего 70 лет, и из них, всего лет 20-25, более или менее  хоть с каким то уровнем жизни отличного от нищеты и при этом умер практически без единого выстрела.
Про НЭП мы уже говорили с тобой, он просуществовал еще меньше, и был свернут потому что задачи он не выполнил.
Не возможно менять окна, когда фундамент сгнил.

Да чего там сложного - Сталин провёл индустриализацию за 10 лет.

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. (Сталин 1931 год)
Он это сделал.
Что же касается НЭП то официально его прикрыли только в 1931 году а сворачивать начали в 1929 году.
Тоже 10 лет. НЭП свою задачу выполнил - угроза голода была устранена. На смену пришло время сталинских артелей и потребкооперации.

Имея мощную экономику СССР практически все просрать за 30 лет - это надо умудриться.

495

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 33347
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:10:29
#p796975,Элипс написал(а):

Сообщение от svis

    Лично я свой продал не за бутылку, а чтобы еды купить. Работал тогда в академии наук, а там зарплату не платили. Не вписывался в рынок.

я для интересу вложил четыре ваучера в инвестиционный фонд который через год благополучно исчез

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

а я нормально так .вложил в немцовки .эти деньги от немцовок вложил в русский дом селенга .через три месяца их снял и купил стенку в комнату и жене сапоги

496

  • Автор: Шам.АН
  • Ветеран
  • Шам.АН
  • Зарегистрирован: 24-09-2023
  • Сообщений: 22931
  • Возраст: 64 [1961-12-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:01:09
#p796925,stas написал(а):

Найти себе работу проблем в СССР не было. На каждом столбе висели объявления "требуются".  Так что советские бомжи банальные тунеядцы. Добровольные. А не потому что рабочих мест не было. Причём даже у них жильё было. Формальное, но было.

Это сильнейшее упрощение проблемы. Точно такие же мотивы имеются у бомжей всего остального мира. Они не желают работать не потому, что работы вообще нет, а потому, что или она их не устраивает в принципе, или в размере оплаты. Кроме того бомжевать в Западном мире намного проще, в силу мягкости климата.

497

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Сообщений: 33347
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 3 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:10:29
#p796976,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Элипс

    Сообщение от Хельга
    Понимаешь очень сложно говорить об успешности экономики, которая всего просуществовала лет 20, да еще в условиях мобилизации. Это как об успешности СССР, который просуществовал всего 70 лет, и из них, всего лет 20-25, более или менее  хоть с каким то уровнем жизни отличного от нищеты и при этом умер практически без единого выстрела.
    Про НЭП мы уже говорили с тобой, он просуществовал еще меньше, и был свернут потому что задачи он не выполнил.
    Не возможно менять окна, когда фундамент сгнил.

    Да чего там сложного - Сталин провёл индустриализацию за 10 лет.

    Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут. (Сталин 1931 год)
    Он это сделал.
    Что же касается НЭП то официально его прикрыли только в 1931 году а сворачивать начали в 1929 году.
    Тоже 10 лет. НЭП свою задачу выполнил - угроза голода была устранена. На смену пришло время сталинских артелей и потребкооперации.

Имея мощную экономику СССР практически все просрать за 30 лет - это надо умудриться.

кружевные трусики оне такие .да .

498

  • Автор: Хельга
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 18059
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:53
#p796954,Олег Пермский написал(а):

А новорожденны их раздавали за большие трудовые успехи, это так учитывали личный трудовой вклад каждого?

Учитывали вклад их родителей.

499

  • Автор: Шам.АН
  • Ветеран
  • Шам.АН
  • Зарегистрирован: 24-09-2023
  • Сообщений: 22931
  • Возраст: 64 [1961-12-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:01:09
#p796950,Олег Пермский написал(а):

Забыли, что люди продавали их за бутылку, сколько их люди могли купить? Вот для этого их удалили, да ещё и в бюджет перевели, без обвинения и приговора.

Мы, всей семьей, включая бабушек купили акции Газпрома. В 1998 году, в июле акция стоила доллар. Я продал все пять тыс. акций и сделал вклад в банк СБС Агро. )))) В августе случился дефолт)))) Капитализм, однако.
Зы. Спустя всего десять лет акция ГП достигла 100 баксов за штуку.
Зато мне здорово повезло с супругой и вообще с  семьей))))

Отредактировано Шам.АН (15-03-2026 12:27:06)

500

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p796976,vv9m83 написал(а):

Имея мощную экономику СССР практически все просрать за 30 лет - это надо умудриться.

это уже другой вопрос. Когда в политбюро засели старые деды с признаками деменции то не мудрено. Нужен был молодой лидер. Но не повезло... пришёл тот кто во время войны фрицам кур щипал и баню топил.
Роль личности в истории

501

  • Автор: Хельга
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 18059
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:53
#p796972,Элипс написал(а):

Да чего там сложного - Сталин провёл индустриализацию за 10 лет.

Мы не о том, можно ли брать сталинскую экономику за эталон,пример для подражания, которая просуществовала всего 20 лет.
Как и НЭП, как можно назвать успешной экономику, которая просуществовала 10 лет и задач не выполнила, 1932-1933 году массовый голод, который охватил обширные территории СССР.

Мы же разговариваем о более глобальных вещах, фундаментальных так сказать.

502

  • Автор: vv9m83
  • Ветеран
  • vv9m83
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 14-04-2022
  • Сообщений: 28395
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 74 [1952-02-08]
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 22 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 13:36:22
#p796981,Шам.АН написал(а):

Мы, всей семьей, включая бабушек купили акции Газпрома. В 1998 году, в июле акция стоила доллар. Я продал все пять тыс. акций и сделал вклад в банк СБС Агро. )))) В августе случился дефолт)))) Капитализм, однако.

Да по разному было. Вот у Вас можно было Газпром брать, а у нас- нет (ваучеры только в определенный день). Я свои разделил на 3 части на разные конторы, чтоб посмотреть, что как, а у жены все на ее предприятие свалили - на НИИЧМ. У меня 2 конторы сразу залевачились, а 3-я (гигант металлургии) за все время ни рубля не принесла (все доходы довольно большие налево сливают). У жены акции выкупали, но хрен. Она даже уволилась, чтоб акции не продавать. Сначала пару лет были копейки, а потом она со своей долькой и один акционер - начали платить. А принудительно почему-то не выкупили.

503

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p796986,Хельга написал(а):

Мы не о том, можно ли брать сталинскую экономику за эталон,пример для подражания, которая просуществовала всего 20 лет.
Как и НЭП, как можно назвать успешной экономику, которая просуществовала 10 лет и задач не выполнила, 1932-1933 году массовый голод, который охватил обширные территории СССР.

Мы же разговариваем о более глобальных вещах, фундаментальных так сказать.

Я её за эталон не беру. Всегда говорил что на каждом историческом периоде возможны только определённые методы экономического и политического управления.
Но отрицать то что Сталин вытащил страну из разрухи и поднял на уровень второй мировой державы это факт.
Путину страна досталась в ином положении и потому ему пришлось действовать иными способами. Голод 1932-1933 годах никак не связан с экономикой как таковой - это просто неурожай, который в РИ случался каждые 3-5 лет.
В тех же сша во время великой депрессии был сильный голод.. и там был капитализм.

504

  • Автор: Шам.АН
  • Ветеран
  • Шам.АН
  • Зарегистрирован: 24-09-2023
  • Сообщений: 22931
  • Возраст: 64 [1961-12-15]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 07:01:09
#p796982,Элипс написал(а):

Роль личности в истории

Если "история" НАСТОЛЬКО зависит от роли личности, стало быть в этой "истории" имеются критические недостатки. Любая "не та" личность приведет историю к краху. НЕИЗБЕЖНО. А такая история нафиг пошёл.
Даже в истории РИ неоднократно случались моменты, когда "неправильные личности" устранялись из ее истории, путем переворотов, после чего история направлялась снова по пути развития государства. На протяжении столетий.  В истории СССР это случилось дважды, за каких- то тридцать лет, что уже говорит о серьезнейших системных неисправностях. Причем второй раз попытка оказалась провальной.

Отредактировано Шам.АН (15-03-2026 12:55:10)

505

  • Автор: stas
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 16499
  • Провел на форуме:
    4 месяца 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:57:05

‼️🇷🇺🏴‍☠️Самая крупная атака на Москву не прекращается почти сутки

▪️На 11:28 сбиты за утро сбиты 28 дронов.
▪️Атака продолжается, сообщил мэр Собянин.
▪️Ночью были сбиты ещё 2 дрона.
▪️Эта атака на Москву - самая крупная с начала года, силами ПВО за субботу было уничтожено 65 БПЛА менее чем за 12 часов.
▪️Все аэропорты столичного региона снова закрыты на взлет и посадку.
⚠️Подписаться на RV: MAX

То-то сегодня всё тормозит.

506

  • Автор: Хельга
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 18059
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:53
#p796994,Элипс написал(а):

Голод 1932-1933 годах никак не связан с экономикой как таковой - это просто неурожай, который в РИ случался каждые 3-5 лет.

Нет такого массового голода не было, и одна из причин коллективизация, с одной стороны коллективизация высвободила огромное количество трудовых резервов, что стало возможно провести индустриализацию, с другой стороны вызвала массовый голод.

Но опять это все частности, голод и кризис характерен точно также и для капиталистических экономических форм, но разница и очень существенная, капитализм гораздо более устойчивая формация для выживания страны в целом, при всех прочих равных условиях и спорить с этим как то глупо.
История нам в помощь. Успех сталинской экономики, не показателен потому что в исторических периодах это миг.

507

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p797001,Шам.АН написал(а):

Если "история" НАСТОЛЬКО зависит от роли личности, стало быть в этой "истории" имеются критические недостатки. Любая "не та" личность приведет историю к краху. НЕИЗБЕЖНО. А такая история нафиг пошёл.
Даже в истории РИ неоднократно случались моменты, когда "неправильные личности" устранялись из ее истории, путем переворотов, после чего история направлялась снова по пути развития государства. На протяжении столетий.  В истории СССР это случилось дважды, за каких- то тридцать лет, что уже говорит о серьезнейших системных неисправностях. Причем второй раз попытка оказалась провальной.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 12:55:10)

ну на мой взгляд алгоритм такой есть
«Тяжёлые времена рождают сильных людей, сильные люди создают лёгкие времена. Лёгкие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают тяжёлые времена.»

где то устранялись а где то не устранялись. Не удивительно что на смену слабым горбачёву и ельцину пришёл сильный лидер.
Но, Шаман, по поводу СССР просил бы тебя учитывать что Союз глобально противостоял в идеологическом плане и в плане геополитическом коллективному западу и он пытался удушить Союз всеми возможными способами. Запад потратил на развал СССР миллиарды долларов... куда более чем на украину..

508

  • Автор: Хельга
  • Модератор
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Сообщений: 18059
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:17:53
#p797011,Элипс написал(а):

Но, Шаман, по поводу СССР просил бы тебя учитывать что Союз глобально противостоял в идеологическом плане и в плане геополитическом коллективному западу и он пытался удушить Союз всеми возможными способами. Запад потратил на развал СССР миллиарды долларов... куда более чем на украину..

Ну подожди а РИ не пытались устранить?  Не идеологически конечно, но это вторично, пытались устранить потому что такая страна, которая бурно развивается...Западу не нужна была.
А уж сколько переворотов в РИ было и физическое устранение императоров тоже, однако страна развивалась, а значит система была вполне устойчива, а вот после смерти Сталина система пошла в разнос, значит причина не личности, а в самой системе?

509

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p797010,Хельга написал(а):

Нет такого массового голода не было, и одна из причин коллективизация, с одной стороны коллективизация высвободила огромное количество трудовых резервов, что стало возможно провести индустриализацию, с другой стороны вызвала массовый голод.

Но опять это все частности, голод и кризис характерен точно также и для капиталистических экономических форм, но разница и очень существенная, капитализм гораздо более устойчивая формация для выживания страны в целом, при всех прочих равных условиях и спорить с этим как то глупо.
История нам в помощь. Успех сталинской экономики, не показателен потому что в исторических периодах это миг.

это частично одна из причин но основная это недород и неурожай. Был ещё голод в 1947 году - его коллективизацией не объяснишь

510

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Сообщений: 45902
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 64 [1962-02-27]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 7 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:55:49
#p797013,Хельга написал(а):

Ну подожди а РИ не пытались устранить?  Не идеологически конечно, но это вторично, пытались устранить потому что такая страна, которая бурно развивается...Западу не нужна была.
А уж сколько переворотов в РИ было и физическое устранение императоров тоже, однако страна развивалась, а значит система была вполне устойчива, а вот после смерти Сталина система пошла в разнос, значит причина не личности, а в самой системе?

дык и развалили ... февральская революция была инспирирована западом.
да и октябрьская тоже

Страница:   1 … 15 16 17 18 19 … 27  

Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #94