Да но в историческом масштабе не сопоставимые вещи, сколько просуществовала РИ, с ее взлетами и падениями, но при это все равно развивалась и прирастала землями, и сколько СССР, тем более с приходом Хрущева страна по сути только деградировала.

Так же как и с деньгами дореволюционной России, украденными большевиками. Дореволюционное имущество тоже можно вспомнить.

Все может быть ни кто не спорит, но опять не об этом, вспомни разговор капиталистические отношения, социалистические....приводить в пример НЭП или сталинский военный коммунизм, который просуществовал всего миг в истории в стране, как то странно. Ну не стоит этого экономическая формация...., что бы ее приводит как противовес, капиталистическим экономическим отношениям.

Это были недоплаченные зарплаты рабочим, живших в повалах, казармах и на чердаках. При Ельцине всё произошло наоборот — обобрали жителей общаг и всё передали тем кто жил в квартирах. Так сказать — поделили краюху хлеба на крошки, и раздали их сытым.

Помню, только не было там такого голода как в СССР примерно в то же время, это очередной миф придуманный нашими пропагандистами. Конечно и у них и экономика упала и уровень жизни тоже упал, но вот такого голода не было.

В 1937 году в СССР вышла книга Ильфа и Петрова «Одноэтажная Америка» о путешествии советских писателей по Америке.

Писатели в течение двух месяцев (конец 1935 начало 1936) на автомобиле пересекли Америку от Атлантики до Тихого океана и обратно.

Что есть в книге?

Яркие дансинги, автосалоны, холодильники и стиральные машины, дешевые стейки и рестораны и ни слова о голоде.

Стейнбек в романе «Гроздья гнева» описывает времена Великой депрессии, но о миллионах умерших от голода не пишет. В США легально действовала коммунистическая партия, но в своей прессе американские коммунисты также не упоминают эти цифры.

Да и советские журналисты работали в США, но никто не догадался посчитать миллионы погибших от голода.

Слово "дефарминг" придумали не наши пропагандисты

И что? К массовому голоду он не привел.
Статистика США в открытом доступе.

В 1920 году — 106 миллионов
В 1930 году — 123 миллиона
В 1940 году — 132 миллиона
В 1950 году — 152 миллиона

В 1920-1930 — +17 миллионов
В 1930-1940 — +9 миллионов
В 1940-1950 — +20 миллионов

И вот отсюда и делается вывод, что в США в те времена был массовой голодомор.

Да на хрен эта земля была нужна в целом крестьянам, кроме мироедов, сидящих на шее других... Вот у нас в деревне были комбедовцы, так это фронтовики и прочие, у кого ни хрена не было хозяйства и отнюдь не из-за того, что лодыри.
Когда колхоз организовался, так во главе выбрали мужика зажиточного (товарищ деда). Был бы дед живой, так, возможно, его бы выбрали. Этот мужик и после войны председателем был (до старости, можно сказать). Колхозом управлял, как своим хозяйством, и как-то с рук сходило. Может из-за того, что восстание степановцев было подавлено в                        результате выступления "кулаков"  с  нашей  округи.

Отредактировано vv9m83 (15-03-2026 14:37:16)

То-то рабочие постоянно и требовали их повышения. Конкуренции-то за рабочих не было, вей их них верёвки.

Мало ли кто чего требовал. Это не значит, что кто-то чего-то им был должен.

Сдается мне, что говоря о социализме и капитализме, тут под этими терминами подразумевают разные понятия.
Я чётко помню "социализм, это высшая форма развития капитализма, когда средства труда находятся в собственности государства". А развитой социализм, это переходная форма между капитализмом и коммунизмом, с принципом "от каждого по способностям, каждому по труду".

Я специально выделил термин "капитализм" в определении социализма. Подчеркнув что социализм, это тоже капитализм. Но в более мягкой форме. Когда государство напрямую регулирует товарно-денежные отношения и собственник  средств труда.
То есть разница между капитализмом и социализмом, лишь в социальных средствах управления экономикой. Экономические отношения между работником и работодателем этих систем одинаковы - деньги-товар- деньги.

Поэтому в Китае именно социализм. Так как государство напрямую регулирует товарно-денежные отношения. А вот в США именно капитализм. Там государство не регулирует напрямую подобные отношения. Хотя элементы социализма, в плане защиты прав трудящихся, присутствуют и в законодательстве современных США. Ну пока присутствуют.

Отредактировано stas (15-03-2026 14:44:55)

Да вся политика строилась на "украденных" деньгах, а вы тут о какой-то справедливости рассуждаете.

Отредактировано vv9m83 (15-03-2026 14:39:57)

Рэкитеры тоже были не должны возвращать отжатые деньги у киоскёров? А ведь капитализм, это тоже рэкет.

ну да .. куда то пропало 8 миллионов потенциального прироста