Сообщение от vv9m83 
Сообщение от Andrew_Raev
Вообще в Европе все откуда-то пришли. Самые древние - баски, так у них и государственности нет. А если брать великие державы (от средневековья до современности) - Испанию, Англию, Францию, Германию, Россию - то это просто проходной двор какой-то. Про США уж вообще молчу. И тем не менее, всё время находятся идиоты, которым смертельно дорога автохтонность. За отсутствием любых достижений в современности ищут опору в древности?

Да уж... О русских в Киеве говорить.... Скорее   уж, о славянах каких-то.
Э-э-... Интересно, когда термин русские появился. Читал, так чуть ли не в 17 веке....

Карамзин считал, что сразу после Куликова поля...

Карамзин считал, что до этого они были москвичи, суздальцы, владимирцы, тверичи и т.д., а после стали русскими.
"Первое бесспорное упоминание руси («народа рос») содержится под 839 годом в Бертинских анналах[16][4]. Древнейшие упоминания в русских источниках имеются в русско-византийских договорах (X век), в русских летописях (начиная с «Повести временных лет») и в Русской Правде (XI—XII века)[17].
История руси может быть прослежена с первой половины IX века. Обосновавшись на севере Восточной Европы, а затем в Киеве, «русский род», составлявший дружину соплеменников во главе с князем киевским, к середине X века объединил под своей властью земли ряда балтийских, финно-угорских и восточнославянских племён, а также поставил в зависимость от себя бо́льшую часть остальных восточнославянских объединений[18]. К середине XI века сформировался новый народ с тем же названием, но восточнославянский по языку[4]."

Сообщение от vv9m83

    Да уж... О русских в Киеве говорить.... Скорее   уж, о славянах каких-то.
    Э-э-... Интересно, когда термин русские появился. Читал, так чуть ли не в 17 веке....

А теперь немного почитаем о племени полян которые считаются основателем Киева:

https://dzen.ru/a/ZhK1vQStdRWlVTaM

Точное происхождение полян до сих пор остается загадочным. По находкам в полянских могильниках известно, что в отличие от остальных русичей, они (а также древляне, тиверцы и уличи) принадлежали не к североевропейской нордической расе. А являлись скорее представителями средиземноморского антропологического типа - черноволосыми, темноглазыми, низкого или среднего роста. В общем, примерно похожи были на современных болгар.
——————
И что  огласно «Повести временных лет», летописец противопоставляет нравы различных восточнославянских племен. Поляне (жившие в окрестностях Киева) описываются как кроткие, тихие и культурные люди, которые соблюдали брачные традиции и воздерживались от употребления «всего нечистого».

Сразу видно специалиста во всем и эксперта везде…, который все четко знает!

Главное русская земля есть а русских людей нет!!! Есть киевляне!!!!

князь Роша

Читая здесь различные мнения, я становлюсь Жириновским.  Все это многословие о русских напоминает мне  коммунальную квартиру,     Раньше вы были хозяином всей квартиры и не задумывались. Потом в квартиру заселили разных жильцов (нации), каждому выделили свою комнату (республики).

    Русскому народу комнату не выделили. Сказали: ""Ты живи в коридоре и на кухне, они общие"".
Этот ""коридор"" -  вся остальная Россия без национальных республик. Это и есть русская  земля. Но русские  ею не владеют как своей отдельной территорией, потомку что она - общая.   Короче, черт знает что... Это чувство размытости - главная трагедия и боль русского человека.

Отредактировано Leon33 (Сегодня 11:42:21)

Я откровенно говоря в полном ахреневании от подобных перлов...

1110 годы.

950 годы.
И в "Слове о полку..." через абзац про Рускую землю и русичей.
1180 годы.
И даже папа Римский именовал Данилу Галицкого "королем Руси" 1253 г.
Главное русская земля есть а русских людей нет!!! Есть киевляне!!!! 🤣🤣🤣🤣🤣
Вася!!! Если и все остальные твои познания стоь же основательны и достоверны!!!

Да, всё так. Но это всё уже X век и позже. А ранее были славяне. Причём южных славян византийцы упоминают уже в V веке. А про северных славян ещё никто не слышал. Землепроходцами они были, и соседей не тревожили. А в середине IX века появились русы. Которые во-первых все разрозненные славянские племена объединили. Во-вторых начали совершать набеги на Царьград, вследствие чего и попали в хроники. Ещё в середине X века русы и славяне считались отдельно.
"По летописи в 944 году (историки считают доказанным 943), Игорь собрал новое войско из варягов, руси (соплеменники Игоря), славян (поляне, ильменские словене, кривичи и тиверцы) и печенегов и двинулся на Византию конницей по суше, а большую часть войска отправил по морю."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Игорь_Рюр … —944_годов
А в XI веке русы и славяне сливаются в 1 народ, и с тех пор всюду упоминаются только русы. Но к Киеву от сотворения мира и вплоть до середины IX века русы не имеют никакого отношения.

Тут шаман две страницы назад рассказывал сказки о том, что набегов не было, были «князь Рюрик отпустил когда-то на заработки в Константинополь»

Генерал-академик Кадыров владеет землей как своей отдельной территорией…, причем его власть распространяется и на области центральной части России: «Похищение Арега Щепихина 3 июня 2025 года около 9 часов вечера на Ярославском вокзале в Москве.»

Сообщение от Лариса 
Ну это какой-то масштабный подход.
На бытовом уровне видится так.
Раньше жили в своём дворе. И вот этот двор и был Родиной. Постоянное окружение русское. Чужих не было. В нашем районе жили татары по крови. Религией в обществе не заморачивались. Поэтому татарские дети ничем от нас, русских, не отличались. Только чёрными волосами. Были и евреи. Тоже русские, без заморочек, пили водку со всеми.
Не было повода для национального вопроса.
Все советские дети были едины.

А сейчас дети сильно отличаются? Поднимают вопросы национальной розни, заморачиваются религией? Именно дети...