Там много было подводных камней. Например, все работники торговли в рабочие не попали. Шофёр, который везёт продукцию с завода на склад - рабочий. А шофёр, который везёт ту же продукцию со склада в магазин - прослойка.

Да идеологически правильно так, но было без изменений в идеологии, чтоб основы классиков не затрагивать, хотя и провозглашалось, что марксизм -ленинизм вечно живое и развивающеееся учение..

Сообщение от vv9m83

    Сообщение от Andrew_Raev
    ИМХО все наёмные работники, независимо от уровня образования и рода занятий, - рабочий класс. Да, часть этого рабочего класса буржуазия подкупает, но это не повод помещать эту часть в прослойку.

    Да идеологически правильно так, но было без изменений в идеологии, чтоб основы классиков не затрагивать, хотя и провозглашалось, что марксизм -ленинизм вечно живое и развивающеееся учение..

На самом деле на примере гитлеровской Германии мы видели, что можно подкупить весь рабочий класс целой страны.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Парадокс в том, что наши "голодающие" соратники плачут уже заранее.

Где-то, может, и здравая мысль. Но в голове не умещается, что государство может выступать в роли эксплуататора. Работодателя - да, выступает. И коренное отличие от работодателя-капиталиста в том, что государство заинтересовано в общем благе, а капиталист в первую очередь заинтересован в прибыли и собственном, личном обогащении.
А чиновники легко коррумпируются. И это уже выходит за рамки парадигмы пролетарий - капиталист.

Где-то, может, и здравая мысль. Но в голове не умещается, что государство может выступать в роли эксплуататора. Работодателя - да, выступает. И коренное отличие от работодателя-капиталиста в том, что государство заинтересовано в общем благе, а капиталист в первую очередь заинтересован в прибыли и собственном, личном обогащении.
А чиновники легко коррумпируются. И это уже выходит за рамки парадигмы пролетарий - капиталист.

А зачем нам коммунисты? Они уже СССР развалили. Не оправдали доверие.

А зачем нам коммунисты? Они уже СССР развалили. Не оправдали доверие. Сейчас в лексиконе ещё есть слово такое, потому что не все ещё умерли, рождённые в СССР.
Но моё поколение, хоть и родилось в СССР, хорошо жило при капитализме, поэтому коммунизм так и не популярен.
Коммунизм ассоциируется с революцией, коллективизацией, отнять и поделить, развалом страны. Никаких приятных плюшек. Капитализм это приятно. Это частная собственность, это возможность победы в конкурентной борьбе, это саморазвитие и самореализация с накоплением материальных, и как производная от сытости - духовных благ.
Чот коммунизм вообще не катит)

Отредактировано Лариса (Сегодня 14:31:04)

Попытка построения коммунизма, это попытка построения справедливого общества. Где реально все равны, где реально все живут по правде.
Где ценится не должность, а креативность. Где каждый мечтает что-то сделать нужное всем. Нечто такое, что понравилось бы всем. Где признание коллектива это вершина успеха.
Где счастливых людей гораздо больше, чем несчастных.

Конечно, это утопия. Но был период, когда многие поверили, что мечты сбываются.
Они ошиблись.

Но апологеты коммунизма достойны уважения хотя бы потому, что они попытались сказку сделать былью.
Не удалось.

Уверен, что идеи «Liberté, Égalité, Fraternité» будут возникать снова и снова в том или ином виде. И как всегда- останутся неосуществимы.

Как правило эти системы сносят, проявляя грубейшие нарушения закона. Примеры? Чили, Греция, КНДР, Попытка свержения правительства в Никарагуа, а сейчас ещё и Куба, которую морят блокадой, не давая им нормально торговать. А если так поступить с Южной Кореей или Тайванем? Южная Корея себя продовольствием обеспечивает всего наполовину, что там произойдёт, если начать её блокаду?

А разве России не касается блокада Кубы? Кто сорвал в 1992 году под давлением США строительство АЭС "Харагуа", под предлогом заботы об экологическом состоянии побережья? Кто сейчас не поставляет туда нефть, что привело к отключению электроснабжения на Кубе, а значит и к тому что там люди в больницах умирают?

А самое страшное в коммунизме - это отмена частной собственности. Это люди лишатся своих последних материальных благ, которые так тяжело им достались за годы работы и ипотеки. Никому коммунальные квартиры с подселением в них мигрантов не нужны.

Касается, потому что это Россия завалила строительство АЭС. Сейчас Россия за эту свою недоговороспособность перед Кубой в долгах как в шелках. Когда суд выносит какой-либо вердикт, он всегда начисляет ещё и за моральные издержки, и за смерть людей, умерших вследствие этой блокады. Куба на Россию за такую подлость даже в Международный Суд не подала, и Россия её за это отблагодарила таким способом.
Вот такие у нас сейчас "нравственные ценности, к которым мы сейчас возвращаемся" — нарушить договор и умыть руки.