Существующая мировая финансовая система серьезно больна. Предлагаю резать, не дожидаясь перитонита.
Новая мировая валюта. Алтын
Сообщений 1 страница 30 из 128
Поделиться222-08-2026 09:38:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p846732,Прагматик написал(а):
Существующая мировая финансовая система серьезно больна. Предлагаю резать, не дожидаясь перитонита.
Прообраз новой системы уже есть, - криптовалюта. При благоприятном условии её дальнейшего развития,если искусственно не задавят, то всё может получиться.
Поделиться323-08-2026 06:55:46
#p846747,IMHO написал(а):
Прообраз новой системы уже есть, - криптовалюта. При благоприятном условии её дальнейшего развития,если искусственно не задавят, то всё может получиться.
Физический объем крипты еще меньше чем золота, поэтому ни то, ни другое не годится для обслуживания даже части мирового товарооборота. Денежная масса должна соответствовать совокупности произведенных товаров, иначе неизбежны циклические кризисы перепроизводства. Крипта и золото - это попытка людей сохранить и преумножить свои сбережения в условиях нестабильной работы существующей мировой финансовой системы. А еще это фишки биржевого казино.
Поделиться423-08-2026 07:09:09
#p846734,Leon33 написал(а):
для мировой торговли нужны 3 вещи одновременно, и только доллар дает их все:
Глубина - можно купить/продать на триллионы без обвала курса. Рынок гособлигаций США - $27 трлн.
Конвертируемость - в любой момент обменял на любую валюту.
Доверие к правилам - суды в Нью-Йорке, право собственности.
Доллар не стабилен. Мировую торговлю периодически сотрясают кризисы после того как лопается очередной надутый долларами пузырь. Мир давно уже затаил дыхание глядя на шатающуюся пирамиду, понимая что может оказаться под ее обломками. Про доверие к правилам смешно говорить, наблюдая с какой легкостью арестовываются деньги неугодных стран. Что остается странам-изгоям из долларовой системы? Создать свою, не претендующую на глобальность (на первых порах), но обеспечивающую нормальную торговлю без санкций и пошлин, "тихую гавань" для больших денег.
Поделиться523-08-2026 07:16:54
#p846736,IMHO написал(а):
Вот именно, потому что сша монополист на эмиссию доллара, а если не будет монополии эмитента, то всё придёт в порядок, никто н сможет диктовать и шантажировать других.
Эмиссия денег должна соответствовать объему произведенных товаров. Это в первую очередь. Попытка кого-то шантажировать или кому-то что-то диктовать заканчивается одинаково. Бегством денег. Но это если есть куда бежать. Новая валюта не должна повторять ошибок предыдущих хозяев мировых денег.
Отредактировано Прагматик (23-08-2026 07:43:28)
Поделиться623-08-2026 07:26:55
#p846876,Andrew_Raev написал(а):
Александр, вы не находите, что когда у эмитента мировой валюты дела пойдут плохо, соблазн поправить их за счёт эмиссии будет слишком велик?
Это сейчас так. А смысл создавать подобное существующему? Новая валюта нужна для международной торговли и как источник внешних заимствований. Внутри страны у каждого останется свой инструмент, у кого рубль, у кого юань. Новая валюта должна иметь конкурентные преимущества - не зависеть ни от одного правительства в первую очередь. Иначе она не взлетит.
Поделиться723-08-2026 07:42:05
#p846880,Andrew_Raev написал(а):
По Кейнсу не так. Денег в экономике достаточно, но слишком большая их часть принадлежит тем, кто предпочитает не тратить деньги на потребление, а накапливать (богатым). В результате на покупку произведённых товаров денег не хватает, производство падает, а далее - кризисная воронка.
Эта проблема сегодня легко решается эмиссией денег, потому что у денег нет золотого обеспечения. А во времена когда оно было любой кризис перепроизводства заканчивался разорением производителей товаров. На их место приходили производители, не отягощенные долгами и цикл производства повторялся. Этот процесс позволил Марксу написать "Капитал" и сделать прогноз о неизбежном крахе капиталистической системы.
Подобные кризисы были и в древности. Поэтому "портили" монеты. Поэтому помимо золотых и серебряных монет ввели в оборот медные. Поэтому ввели в оборот "кредитки".
Отредактировано Прагматик (23-08-2026 07:45:43)
Поделиться823-08-2026 08:12:33
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p847052,Прагматик написал(а):
Физический объем крипты еще меньше чем золота, поэтому ни то, ни другое не годится для обслуживания даже части мирового товарооборота.
Это как, поясни свою мысль.
Поделиться923-08-2026 08:27:22
#p847066,IMHO написал(а):
Это как, поясни свою мысль.
Что такое деньги?
Поделиться1023-08-2026 08:32:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p847067,Прагматик написал(а):
Что такое деньги?
Товар. Поясни про недостаток физического объёма крипты(биткойна) и золота для мирового товарооборота. Не вижу вообще проблемы.
Отредактировано IMHO (23-08-2026 09:33:52)
Поделиться1123-08-2026 09:36:28
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p847058,Прагматик написал(а):
Новая валюта должна иметь конкурентные преимущества - не зависеть ни от одного правительства в первую очередь.
Биткойн не зависит. Что ещё нужно ?
Поделиться1223-08-2026 09:58:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 26837
- Возраст: 64 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 07:46:28
#p847058,Прагматик написал(а):
Новая валюта должна иметь конкурентные преимущества - не зависеть ни от одного правительства в первую очередь. Иначе она не взлетит.
Утопия. Ну или волшебство. Как ООН или МОК или ОЗХО и прочие организации, которые "не зависят ни от одного правительства"... но заплаты получают в долларах.
Отредактировано Шам.АН (23-08-2026 09:58:48)
Поделиться1323-08-2026 10:05:01
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Сообщений: 50968
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1962-02-27]
- Провел на форуме:
10 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 13:27:16
Александр, а почему собственно "алтын"?
В старину на Руси так называли трёхкопеечную монету... хотя слово скорее всего тюркского происхождения..
Поделиться1423-08-2026 11:18:54
#p847069,IMHO написал(а):
Товар. Поясни про недостаток физического объёма крипты(биткойна) и золота для мирового товарооборота. Не вижу вообще проблемы.
Отредактировано IMHO (Сегодня 08:33:52)
Инструмент. Для численного измерения относительной ценности всех других товаров. Удобно измерять длину резиновым метром? Плохо, когда стоимость денег меняется во времени. Поэтому делают поправку на инфляцию. Дефляция еще вреднее - произведенные товары становятся невостребованными. Поэтому изменение стоимости денег во времени это плохо. Стабильность валюты - главное, чего добиваются эмитенты.
Отредактировано Прагматик (23-08-2026 11:23:43)
Поделиться1523-08-2026 11:22:35
#p847088,IMHO написал(а):
Биткойн не зависит. Что ещё нужно ?
Если Россия перейдет на обеспечение рубля золотом или биткойном наша экономика совсем усохнет. Ее богатейшие ресурсы, и в первую очередь трудовые ресурсы, останутся невостребованными. Это и сейчас происходит, но в меньшей степени, потому что рубль привязан к случайному количеству валюты, которая еще нам доступна. А валюты по-любому больше, чем золота или экзотических криптовалют.
Поделиться1623-08-2026 11:23:58
- Ветеран
- Откуда: ГеБеНиЛюкс
- Зарегистрирован: 08-10-2021
- Сообщений: 45952
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
8 месяцев 21 день - Последний визит:
Сегодня 13:07:44
#p847092,Элипс написал(а):
Александр, а почему собственно "алтын"?
В старину на Руси так называли трёхкопеечную монету... хотя слово скорее всего тюркского происхождения..
В русскоязычных источниках слово «алтын» впервые встречается в договоре 1375 года, подписанном московским князем Дмитрием Донским с тверским князем Михаилом Александровичем. Его этимологию, как правило, выводят от татарского слова «алтын», означающего золото, или от татарского «алты» - "шесть" (по словарю Я. К. Грота 1891 года - от тюркско-татарского "алты тийен" - дословно «шесть белок»).
Поделиться1723-08-2026 11:25:24
#p847090,Шам.АН написал(а):
Утопия. Ну или волшебство. Как ООН или МОК или ОЗХО и прочие организации, которые "не зависят ни от одного правительства"... но заплаты получают в долларах.
Отредактировано Шам.АН (Сегодня 08:58:48)
Межгосударственные соглашения всех пользователей новой валюты. С отделениями Банка-эмитента в каждой стране.
Отредактировано Прагматик (23-08-2026 11:28:22)
Поделиться1823-08-2026 11:26:37
#p847092,Элипс написал(а):
Александр, а почему собственно "алтын"?
В старину на Руси так называли трёхкопеечную монету... хотя слово скорее всего тюркского происхождения..
Потому что это понятное название для большинства потенциальных клиентов новой валютной системы.
Поделиться1923-08-2026 11:33:25
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 30772
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
9 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 01:04:15
#p847107,Прагматик написал(а):
Потому что это понятное название для большинства потенциальных клиентов новой валютной системы.
Да хот хером назови. Была бы нужна, признана и устойчива..... Только не РФ мировую валюту вводить при ее экономике....
Поделиться2023-08-2026 11:34:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p847100,Прагматик написал(а):
Стабильность валюты - главное, чего добиваются эмитенты.
.
Стабильности в принципе не может быть, всё течёт, всё меняется, а стоимость любой волюты относительно золота всегда стремится к нулю.
#p847103,Прагматик написал(а):
. А валюты по-любому больше, чем золота или экзотических криптовалют.
Всё зависит от стоимости золота или крипто. Для общемировой торговли может вполне хватить и имеющихся запасов золота, при его большой стоимости за грамм.
Поделиться2123-08-2026 11:41:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 29-10-2018
- Сообщений: 13693
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:35
#p847100,Прагматик написал(а):
Дефляция еще вреднее - произведенные товары становятся невостребованными.
Значит эти товары не нужны вообще или цена их слишком велика и должна быть снижена, так работает рынок и сейчас, это мы видим при уценке товаров..
Отредактировано IMHO (23-08-2026 11:42:49)
Поделиться2223-08-2026 13:00:46
#p847108,vv9m83 написал(а):
Да хот хером назови. Была бы нужна, признана и устойчива..... Только не РФ мировую валюту вводить при ее экономике....
Валюту можно и нужно вводить в любых условиях. Особенно в условиях объявленной Западом России экономической войны на уничтожение. Валюта - это то, с чего начал свои реформы Эрхард в полностью разрушенной экономике послевоенной Германии. И сделал в свое время немецкую марку одной из самых востребованных валют. У нас тем более есть чем обеспечить новую валюту. Если уж наши торговые партнеры принимают к оплате рубли, а мы их местные деньги, то тем более будет приниматься новая валюта, которая будет лишена недостатков теперешних азиатских валют.
Отредактировано Прагматик (23-08-2026 13:09:20)
Поделиться2323-08-2026 13:03:29
#p847109,IMHO написал(а):
.
Стабильности в принципе не может быть, всё течёт, всё меняется, а стоимость любой волюты относительно золота всегда стремится к нулю.Всё зависит от стоимости золота или крипто. Для общемировой торговли может вполне хватить и имеющихся запасов золота, при его большой стоимости за грамм.
Это сегодня, когда стоимость денег определяется на бирже. Биржа в свое время убила йену. Устойчивая валюта не может торговаться на бирже и быть целью для атак мировых спекулянтов.
Поделиться2423-08-2026 13:07:22
#p847113,IMHO написал(а):
Значит эти товары не нужны вообще или цена их слишком велика и должна быть снижена, так работает рынок и сейчас, это мы видим при уценке товаров..
Отредактировано IMHO (Сегодня 10:42:49)
Когда-то введение медных денег в оборот позволило пользоваться рынком широким слоям населения и сделало нужным торговлю ширпотребом. До этого в мире царило натуральное хозяйство.
Поделиться2523-08-2026 13:19:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 26837
- Возраст: 64 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 9 дней - Последний визит:
Сегодня 07:46:28
#p847105,Прагматик написал(а):
Межгосударственные соглашения всех пользователей новой валюты. С отделениями Банка-эмитента в каждой стране.
Отредактировано Прагматик (Сегодня 11:28:22)
Самому не смешно про межгосударственные соглашения писать? Уж сколько их было? 😅😅
Поделиться2623-08-2026 13:45:17
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 34638
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
7 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:37:10
#p847090,Шам.АН написал(а):
Утопия. Ну или волшебство. Как ООН или МОК или ОЗХО и прочие организации, которые "не зависят ни от одного правительства"... но заплаты получают в долларах.
Хорошо сказано.
Поделиться2723-08-2026 13:45:35
#p847152,Шам.АН написал(а):
Самому не смешно про межгосударственные соглашения писать? Уж сколько их было? 😅😅
другого механизма введения в оборот валюты еще не придумали
Поделиться2823-08-2026 13:46:09
#p847171,Andrew_Raev написал(а):
Хорошо сказано.
А какая альтернатива?
Поделиться2923-08-2026 13:51:21
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 34638
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
7 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:37:10
#p847100,Прагматик написал(а):
Инструмент. Для численного измерения относительной ценности всех других товаров. Удобно измерять длину резиновым метром? Плохо, когда стоимость денег меняется во времени. Поэтому делают поправку на инфляцию. Дефляция еще вреднее - произведенные товары становятся невостребованными. Поэтому изменение стоимости денег во времени это плохо. Стабильность валюты - главное, чего добиваются эмитенты.
Александр, фунт стерлингов в 1770-1914 гг был очень стабильным. Это полтора века почти. Это был мир без инфляции, но мир очень говённый. Два удара 1917 и 1929 гг его добили.
Поделиться3023-08-2026 13:56:35
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 34638
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
7 месяцев 24 дня - Последний визит:
Вчера 23:37:10
#p847104,Одиссей написал(а):
В русскоязычных источниках слово «алтын» впервые встречается в договоре 1375 года, подписанном московским князем Дмитрием Донским с тверским князем Михаилом Александровичем. Его этимологию, как правило, выводят от татарского слова «алтын», означающего золото, или от татарского «алты» - "шесть" (по словарю Я. К. Грота 1891 года - от тюркско-татарского "алты тийен" - дословно «шесть белок»).
ИМХО, если в начале слово имеется "ал", то слово это арабское. Хотя имеются исключения - слова, образованные от греческого "альфа".