Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Роль кредитов в промышленной революции


Роль кредитов в промышленной революции

Сообщений 1 страница 30 из 74

1

#p56077,Andrew_Raev написал(а):

Так скоро и до 2МВ дойдём. А ведь речь шла только об образовании США. Родившийся в 1744 году Ротшильд должен был вырасти, наплодить 5 сыновей и опять же их вырастить. Не отроков же посылать в Париж, Лондон, Вену, Неаполь? Потом надо ещё там укорениться как следует. А ему в 1776 году всего 32 года.

Отредактировано Andrew_Raev (Вчера 17:57:43)

К началу войны за независимость в США Майер Амшель Ротшильд был вполне себе дееспособным зрелым мужчиной, родившим уже двух сыновей.

К началу Наполеоновскиx войн (1803—1815) Ротшильды уже обладали очень значительным богатством, и Натан Майер Ротшильд, уже в то время, добился значительного преимущества в торговле слитками золота. Находясь в Лондоне в период с 1813 по 1815 год, он способствовал финансированию Великобритании, финансировал перевозку слитков золота для армии герцога Веллингтона, пересекавшей Европу, также как организовывал оплату британских субсидий для континентальных союзников. В 1815 году Ротшильд в одиночку выдал заем британским континентальным союзникам в суммарном размере 9,8 млн ₤ (в ценах 1815 года). Братья координировали деловую активность Ротшильдов по всему континенту, и семья развила сеть из агентов, поставщиков и курьеров, для транспортировки золота по всей воюющей Европе. Семейная сеть также обеспечивала Натана Ротшильда политической и финансовой информацией раньше всех, давая ему преимущества времени на финансовых рынках, тем самым делая дом Ротшильдов ещё более неоценимым для британского правительства. Однажды семейная сеть позволила Натану получить новость о победе Веллингтона в битве при Ватерлоо на целый день раньше официального послания правительства.

Натан Ротшильд, после получения послания о поражении Наполеона, сразу же поспешил на биржу. Все глаза были направлены на него, так как знали, что Натан только что прибыл с континента. Ротшильд выглядел грустно и внезапно начал продавать(что?). Видя это, остальные участники биржи могли подумать, что, должно быть, Веллингтон проиграл. Их подозрения подкреплялись быстро распространившимися по бирже слухами о победе Наполеона, распространёнными (как считают историки) поверенными людьми Ротшильда. Рынок стремительно рухнул вниз. Продавали облигации английского правительства. После значительного снижения цены Натан через своих агентов тайно начал скупать подешевевшие облигации, тем самым получив контроль над рынком облигаций. Натан Ротшильд, начавший свой бизнес в 1806 году в Манчестере, постепенно переместился в Лондон, где в 1809 году он приобрёл помещение на 2 New Court in St. Swithin’s Lane, Лондон, Сити, которое работает до сих пор; он основал N M Rothschild & Sons в 1811 году. В 1818 году он организовал заём в 5 млн ф.ст. для Прусского правительства, и выпустил облигации государственного займа (долговое обязательство), тем самым сформировав фундамент для своего банковского дела. В Сити Лондона он приобрёл такую финансовую мощь, что в 1825—1826 годах он смог снабдить Банк Англии достаточным количеством монет, чтобы предотвратить кризис рыночной ликвидности.

К чему я воспроизвел весь этот текст из Вики? Успешная банковская деятельность в то время была невозможной без агентурной сети. Неужели Вы думаете, что Ротшильды могли себе позволить роскошь отсутствия своих агентов в Новом Свете?

Отредактировано Прагматик (03-04-2019 06:34:38)

2

#p56176,Олег Пермский написал(а):

Это так, там другие люди были, с другими интересами, а Ротшильд просто удачно влез на ходу на их повозку, на которой потом ехал как на муха на возу. Я просто не понял о чём речь.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

Это если считать банкиров никчемными паразитами. Но банкиры не только паразиты на теле трудового народа. Банки в свое время позволили совершить промышленную революцию. Ротшильды и другие банкиры - мотор американской экономики. Мощный мотор, который превратил США в экономического и политического лидера планеты.

3

#p56346,Прагматик написал(а):

Банки в свое время позволили совершить промышленную революцию.

Это не так. Ни один из моторов промышленной революции - Аркрайт, Картрайт, Уатт, Кромптон и т.д. - не получил кредита в банке. Банки в то время кредитовали земельные и колониальные операции. Промышленности они не знали и не понимали. И кредитов ей не давали. Так прошло лет 50, прежде чем банкиры заметили, что промышленники-то - уже богаче их самих. Вот тогда они активно включились в процесс.

4

#p56431,Andrew_Raev написал(а):

Это не так. Ни один из моторов промышленной революции - Аркрайт, Картрайт, Уатт, Кромптон и т.д. - не получил кредита в банке. Банки в то время кредитовали земельные и колониальные операции. Промышленности они не знали и не понимали. И кредитов ей не давали. Так прошло лет 50, прежде чем банкиры заметили, что промышленники-то - уже богаче их самих. Вот тогда они активно включились в процесс.

Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, следующие экономические и социальные факторы промышленной революции в Англии были главными:
• формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;
• высокий уровень развития торговли;
• формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);
• широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;
• развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;
• развитие науки.
При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»

5

#p56599,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Это не так. Ни один из моторов промышленной революции - Аркрайт, Картрайт, Уатт, Кромптон и т.д. - не получил кредита в банке. Банки в то время кредитовали земельные и колониальные операции. Промышленности они не знали и не понимали. И кредитов ей не давали. Так прошло лет 50, прежде чем банкиры заметили, что промышленники-то - уже богаче их самих. Вот тогда они активно включились в процесс.

Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, следующие экономические и социальные факторы промышленной революции в Англии были главными:
• формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;
• высокий уровень развития торговли;
• формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);
• широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;
• развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;
• развитие науки.
При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»

Прагматик, ИМХО он дурак, придурочный неолиберал. Мне по пунктам громить его опус, или вы мне поверите?

6

#p56606,Andrew_Raev написал(а):

Прагматик, ИМХО он дурак, придурочный неолиберал. Мне по пунктам громить его опус, или вы мне поверите?

Отдельной темой пожалуй: роль кредитов в промышленной революции. Кстати, индустриализация в СССР произошла в долг.
СТАЛИНСКАЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ: ЗАГАДКИ И МИФЫ http://www.rv.ru/content.php3?id=10576
Долги России от первых Романовых до наших дней. Часть 2. СССР и Российская Федерация https://histrf.ru/biblioteka/b/dolghi-r … dieratsiia

7

#p56612,Прагматик написал(а):

Отдельной темой пожалуй: роль кредитов в промышленной революции. Кстати, индустриализация в СССР произошла в долг.
СТАЛИНСКАЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ: ЗАГАДКИ И МИФЫ http://www.rv.ru/content.php3?id=10576

Нет там о кредитах. Кончается на "Об этих ограничениях и о том, как Сталин их преодолевал, мы расскажем в следующий раз."

8

#p56606,Andrew_Raev написал(а):

Прагматик, ИМХО он дурак, придурочный неолиберал. Мне по пунктам громить его опус, или вы мне поверите?

Вот обозвал я Хикса дураком, а потом вспомнил старый анекдот:
"Мочит обезьяна банан в луже.
Подходит Вини-Пух и спрашивает:
- Ты чего, обезьяна, делаешь?
- Дай рубль тогда скажу!
Вини-Пух дал рубль.
- Банан в луже мочу.
- Эх, дура ты, обезьяна!
- Дура ни дура, а сотню в день имею!"
Ведь там дальше в Википедии:
"Несколько иной взгляд на причины Промышленной революции был выработан в трудах экономических историков: Иммануила Валлерстайна, Кристофера Хилла, Чарльза Уилсона, Ж. Бержье и др., — которые анализировали ход индустриализации Западной Европы и других стран в XVIII—XIX вв. на базе конкретных фактов, имевшихся в их распоряжении."
Может, все эти историки с хлеба на квас перебивались, пока Хикс пировал и нобелевку получал. Поскольку он как раз умный. И знал, кому надо понравиться, чтобы колбасу и масло на свой хлеб получить, - финансовой буржуазии. Кого хвалишь, от того и имеешь.

9

Переносим сюда эту дискуссию с ветки о Золотой Орде и Куликовской битве.

10

#p56599,Прагматик написал(а):

Как полагает нобелевский лауреат по экономике Джон Хикс, следующие экономические и социальные факторы промышленной революции в Англии были главными:

Ну что же, начнём по пунктам. Для начала констатируем, что в XVIII веке были по крайней мере 2 страны, бывшие более буржуазными, чем Англия. Это Швейцария и Нидерланды. Ни в одной из них Промышленной революции в XVIII веке не состоялось от слова "вообще".

• формирование институтов, защищающих частную собственность и контрактные обязательства, в частности, независимой и эффективной судебной системы;

Это правильно. Вот только в Швейцарии и Нидерландах, и даже в Германии это было тоже. Ни в одной из них Промышленной революции в XVIII веке не состоялось от слова "вообще".

• высокий уровень развития торговли;

Безусловно так, иначе бы новую промышленную продукцию было бы просто не продать. Вот только стран таких было в Европе много, а Промышленная революция состоялась в XVIII веке только в Англии и Франции.

• формирование рынка факторов производства, в первую очередь рынка земли (то есть торговля землёй стала свободной и была освобождена от феодальных ограничений);

Где же в XVIII веке можно было найти страну, в которой землёй не торговали бы?

• широкое применение наёмного труда и невозможность использования принудительного труда в широких масштабах;

Перетекание рабочей силы в новую экономику без наёмного труда было бы невозможно. А принудительный труд за уши притянут.

• развитость финансовых рынков и низкий уровень ссудного процента;

Повторяюсь. Ни один из моторов промышленной революции - Аркрайт, Картрайт, Уатт, Кромптон и т.д. - не получил кредита в банке. Банки в то время кредитовали земельные и колониальные операции. Промышленности они не знали и не понимали. И кредитов ей не давали. Так прошло лет 50, прежде чем банкиры заметили, что промышленники-то - уже богаче их самих. Вот тогда они активно включились в процесс. А банков было до хрена по всей Европе. Ротшильда только что обсуждали. Который тоже в Промышленной революции никакого участия не принял.

• развитие науки.

Пальцем в ноздрю. Какое образование было у Аркрайта? - Никакое, цирюльник он был. Картрайт окончил Оксфорд. Но минуточку, он же богословский факультет окончил. Падре был. Как это могло помочь ему изобрести ткацкий станок? Кромптон занимался с детства прядением, чтобы помочь семье (отец его умер). Какое у него было образование?
Джеймс Уатт. Гимназию окончил. "После окончания обучения, с ослабленным здоровьем, он возвращается в Шотландию, в Глазго, с намерением основать собственное дело. Он поселяется у своего дяди, Мюрхеда, и начинает заниматься созданием и починкой октантов, параллельных линеек (англ. Parallel rulers), барометров, частей для телескопов и прочих инструментов. Однако союз ремесленников Глазго запрещает Уатту заниматься его работой, так как он, по сути, не получил соответствующего обучения (англ. Apprenticeship) согласно цеховым порядкам".
Я могу долго перечислять. Промышленную революцию делали не учёные и вообще люди малообразованные.

При этом он не считает технические изобретения основной и главной причиной промышленной революции в Англии: «Промышленная революция произошла бы и без Кромптона и Аркрайта и была бы, особенно на поздних стадиях, такой же, какая имела место в действительности»

Молодец какой! И банкиров в зад лизнул, и изобретателей в грязь макнул. Учитесь граждане, как выгодно продаваться!

Ну и о главном, чего не сказал Джон Хикс.
В Англии было патентное право. Оно считалось феодальным пережитком. Поэтому в Швейцарии критика патентов отложила их введение до 1907 года.  В Нидерландах патенты были отменены в 1869 году (впервые введены в 1817 году), были снова введены только в 1912 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Критика_патентов
Что такое патент? - Это привилегия на производство описанного в патенте на 15 лет. Какой дурак будет что-то изобретать, не имея надежды на такую привилегию? Украдут же на другой день и пойдёшь с непокрытой головой. Все, перечисленные мною, не нищие, но и люди далеко не богатые. Патент - это их единственный шанс разбогатеть. Причём действовать надо быстро. 15 лет по тем временам - не срок. Но они же на ходу подмётки рвали. Ни банкиры, ни учёные этого бы делать не стали. А эти очень старались. Аркрайт и Уатт разбогатели. Картрайт, хоть у получил патент, не разбогател, пока ему премию не выдал английский парламент. Кромптон так и не получил патент (денег не хватило). И не один он такой. У них тогда состоялось национальное помешательство на патентах, как у древних греков - на философии.

Ну и ресурсы надо иметь. У Швейцарии их не было, вот она в Промышленную революцию и не включилась до появления железных дорог. Без ресурсов всё равно ничего не сделать.

Отредактировано Andrew_Raev (05-04-2019 18:31:37)

11

Развитие промышленности
В годы экономического подъема успешно развивалась мануфактурная промышленность Голландии. Крупнейшей отраслью промышленности было судостроение, которое занимало одно из первых мест среди отраслей хозяйства. На судоверфях Амстердама, Саардама и других городов строилось много судов. Судостроение было специализировано, строились суда разного назначения. Голландия создала самый мощный торговый флот, превышающий торговый флот всех других европейских стран. Благодаря самому дешевому фрахту Голландия стала «мировым извозчиком».
Литьё пушек в XVI в.

Литьё пушек в XVI в.

Важнейшей отраслью экономики было рыболовство, заготовка сельди. В начале XVI в. в рыболовстве было занято 1600 судов, а в последующий период — 2000. Численность занятых в этой отрасли составляла 100—120 тыс. человек.
Основной отраслью голландской промышленности оставалось производство сукна. Изготовленное в стране полотно вывозилось во многие страны. Изделия шелковых мануфактур по своей дешевизне конкурировали с французскими.
На экспорт работали производства по вьщелке кожи и бумаги.
Сельское хозяйство и торговля
После революции почти полностью были ликвидированы феодальные отношения в деревне. Земли дворян — сторонников Испании и католической церкви — были конфискованы и переданы буржуазии и фермерам. Развивались торговое земледелие и торговое животноводство, огородничество и садоводство.
В земледелии утвердились многополье и плодосменная система, тогда как в других странах еще применяли трехполье и развивалось хозяйство экстенсивно.
В XVII в. Голландия занимала первое место в мире по развитию продуктивного животноводства. Ее породистый скот считался наилучшим в мире. Изготовленные здесь масло и сыр вывозили во многие страны.
Успешно развивались отрасли, перерабатывающие сельскохозяйственное сырье (пивное, водочное, сахарное, табачное). Продукция этих отраслей успешно продавалась во многих странах.
Экономический подъем Голландии в XVII в. тесно был связан с торговлей. Голландия захватила торговлю бассейнов Северного и Балтийского морей. Из Скандинавии голландские купцы вывозили лес (для судостроения), меха, рыбу, из Северной Германии, Польши и Литвы — хлеб, скот, лен и др. Голландские купцы установили связь с русским рынком. Из России они вывозили лес, лен и другое сырье. Голландцы торговали с Нарвой, Ревелем, Ригой, Либавой, Кенигсбергом, Гданьском, Гамбургом и т. д.
  Страна была очень небольшая и проиграла сражение за моря Британии.А так то колониальную империю до 20 века имели.

12

#p57257,The loyal liberal написал(а):

В годы экономического подъема успешно развивалась мануфактурная промышленность Голландии.

Вы совершенно правы. К середине XVIII века не Англия, а именно Голландия была мировым промышленным лидером. Но в Промышленную революцию она не включилась и постепенно превратилась во второразрядную державу. Слишком там велико было влияние торговцев. А это не к добру. Патенты, например, препятствовали принципу "свободы торговли".

13

#p57262,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    В годы экономического подъема успешно развивалась мануфактурная промышленность Голландии.

Вы совершенно правы. К середине XVIII века не Англия, а именно Голландия была мировым промышленным лидером. Но в Промышленную революцию она не включилась и постепенно превратилась во второразрядную державу. Слишком там велико было влияние торговцев. А это не к добру. Патенты, например, препятствовали принципу "свободы торговли".

Они и сейчас препятствуют росту промышленного потенциала.

14

#p57263,Олег Пермский написал(а):

Они и сейчас препятствуют росту промышленного потенциала.

Вот и голландцы так считали, и оказались в своём "теплом уголке".

15

#p57262,Andrew_Raev написал(а):

Вы совершенно правы. К середине XVIII века не Англия, а именно Голландия была мировым промышленным лидером. Но в Промышленную революцию она не включилась и постепенно превратилась во второразрядную державу. Слишком там велико было влияние торговцев. А это не к добру. Патенты, например, препятствовали принципу "свободы торговли".

   Филлипс и Шелл знаешь? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/hi.gif

16

#p57273,The loyal liberal написал(а):

Филлипс и Шелл знаешь?

Их недостаточно, чтобы вернуть Нидерландам статус мирового промышленного лидера.

17

#p56817,Andrew_Raev написал(а):

Нет там о кредитах. Кончается на "Об этих ограничениях и о том, как Сталин их преодолевал, мы расскажем в следующий раз."

Долги России от первых Романовых до наших дней. Часть 2. СССР и Российская Федерация https://histrf.ru/biblioteka/b/dolghi-r … dieratsiia

В начале 1932 г. общая сумма госдолга СССР составляла примерно 1 400 млн. руб. (как можно понять из интервью И. В. Сталина корреспонденту «Нью-Йорк таймс» в начале 1934 года). Правда, иностранные источники говорят о 1 400 млн. долларов, что в рублях вдвое больше. В этом же интервью наш лидер отмечает, что за два года удалось уменьшить внешний долг на 1 млрд. руб., т.е. до 400 млн. руб.

18

#p56820,Andrew_Raev написал(а):

Вот обозвал я Хикса дураком, а потом вспомнил старый анекдот:
"Мочит обезьяна банан в луже.
Подходит Вини-Пух и спрашивает:
- Ты чего, обезьяна, делаешь?
- Дай рубль тогда скажу!
Вини-Пух дал рубль.
- Банан в луже мочу.
- Эх, дура ты, обезьяна!
- Дура ни дура, а сотню в день имею!"
Ведь там дальше в Википедии:
"Несколько иной взгляд на причины Промышленной революции был выработан в трудах экономических историков: Иммануила Валлерстайна, Кристофера Хилла, Чарльза Уилсона, Ж. Бержье и др., — которые анализировали ход индустриализации Западной Европы и других стран в XVIII—XIX вв. на базе конкретных фактов, имевшихся в их распоряжении."
Может, все эти историки с хлеба на квас перебивались, пока Хикс пировал и нобелевку получал. Поскольку он как раз умный. И знал, кому надо понравиться, чтобы колбасу и масло на свой хлеб получить, - финансовой буржуазии. Кого хвалишь, от того и имеешь.

Я не сторонник и не поклонник Хикса.

19

#p57243,Andrew_Raev написал(а):

Ну что же, начнём по пунктам. Для начала констатируем, что в XVIII веке были по крайней мере 2 страны, бывшие более буржуазными, чем Англия. Это Швейцария и Нидерланды. Ни в одной из них Промышленной революции в XVIII веке не состоялось от слова "вообще".

Это правильно. Вот только в Швейцарии и Нидерландах, и даже в Германии это было тоже. Ни в одной из них Промышленной революции в XVIII веке не состоялось от слова "вообще".

Безусловно так, иначе бы новую промышленную продукцию было бы просто не продать. Вот только стран таких было в Европе много, а Промышленная революция состоялась в XVIII веке только в Англии и Франции.

Где же в XVIII веке можно было найти страну, в которой землёй не торговали бы?

Перетекание рабочей силы в новую экономику без наёмного труда было бы невозможно. А принудительный труд за уши притянут.

Повторяюсь. Ни один из моторов промышленной революции - Аркрайт, Картрайт, Уатт, Кромптон и т.д. - не получил кредита в банке. Банки в то время кредитовали земельные и колониальные операции. Промышленности они не знали и не понимали. И кредитов ей не давали. Так прошло лет 50, прежде чем банкиры заметили, что промышленники-то - уже богаче их самих. Вот тогда они активно включились в процесс. А банков было до хрена по всей Европе. Ротшильда только что обсуждали. Который тоже в Промышленной революции никакого участия не принял.

Пальцем в ноздрю. Какое образование было у Аркрайта? - Никакое, цирюльник он был. Картрайт окончил Оксфорд. Но минуточку, он же богословский факультет окончил. Падре был. Как это могло помочь ему изобрести ткацкий станок? Кромптон занимался с детства прядением, чтобы помочь семье (отец его умер). Какое у него было образование?
Джеймс Уатт. Гимназию окончил. "После окончания обучения, с ослабленным здоровьем, он возвращается в Шотландию, в Глазго, с намерением основать собственное дело. Он поселяется у своего дяди, Мюрхеда, и начинает заниматься созданием и починкой октантов, параллельных линеек (англ. Parallel rulers), барометров, частей для телескопов и прочих инструментов. Однако союз ремесленников Глазго запрещает Уатту заниматься его работой, так как он, по сути, не получил соответствующего обучения (англ. Apprenticeship) согласно цеховым порядкам".
Я могу долго перечислять. Промышленную революцию делали не учёные и вообще люди малообразованные.

Молодец какой! И банкиров в зад лизнул, и изобретателей в грязь макнул. Учитесь граждане, как выгодно продаваться!

Ну и о главном, чего не сказал Джон Хикс.
В Англии было патентное право. Оно считалось феодальным пережитком. Поэтому в Швейцарии критика патентов отложила их введение до 1907 года.  В Нидерландах патенты были отменены в 1869 году (впервые введены в 1817 году), были снова введены только в 1912 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Критика_патентов
Что такое патент? - Это привилегия на производство описанного в патенте на 15 лет. Какой дурак будет что-то изобретать, не имея надежды на такую привилегию? Украдут же на другой день и пойдёшь с непокрытой головой. Все, перечисленные мною, не нищие, но и люди далеко не богатые. Патент - это их единственный шанс разбогатеть. Причём действовать надо быстро. 15 лет по тем временам - не срок. Но они же на ходу подмётки рвали. Ни банкиры, ни учёные этого бы делать не стали. А эти очень старались. Аркрайт и Уатт разбогатели. Картрайт, хоть у получил патент, не разбогател, пока ему премию не выдал английский парламент. Кромптон так и не получил патент (денег не хватило). И не один он такой. У них тогда состоялось национальное помешательство на патентах, как у древних греков - на философии.

Ну и ресурсы надо иметь. У Швейцарии их не было, вот она в Промышленную революцию и не включилась до появления железных дорог. Без ресурсов всё равно ничего не сделать.

Отредактировано Andrew_Raev (Вчера 17:31:37)

Не стоит по пунктам. Видимо для промышленной революции нужна совокупность всех факторов, перечисленных у Хикса. По отдельности они ничего не дают. Как и на одних только патентах далеко не уедешь. Но патентами можно дополнить список Хикса.
В Вашем тексте я увидел ключевую фразу ресурсы надо иметь. Я бы ее дополнил так. Мало ресурсы иметь. Если не имеешь денег - ты не сможешь включить ресурсы в хозяйственную деятельность. Что мы и видем в современной России: много ресурсов - а пользы от них никакой. В первую очередь трудовые и интеллектуальные.

Отредактировано Прагматик (06-04-2019 15:51:46)

20

#p57262,Andrew_Raev написал(а):

Вы совершенно правы. К середине XVIII века не Англия, а именно Голландия была мировым промышленным лидером. Но в Промышленную революцию она не включилась и постепенно превратилась во второразрядную державу. Слишком там велико было влияние торговцев. А это не к добру. Патенты, например, препятствовали принципу "свободы торговли".

Промы́шленная револю́ция (промышленный переворот, Великая индустриальная революция) — массовый переход от ручного труда к машинному, от мануфактуры к фабрике, произошедший в ведущих государствах мира в XVIII—XIX веках.

Основной чертой промышленной революции являлась индустриализация — переход от преимущественно аграрной экономики к промышленному производству, в результате которого произошла трансформация аграрного общества в индустриальное.

Промышленный переворот происходил в разных странах не одновременно, но в целом считается, что период, когда происходили эти изменения, начинается от второй половины XVIII века и продолжается в течение XIX века.

Промышленный переворот в России начался в 1830—1840-х годах, когда были созданы, практически с нуля, технически передовые для того времени текстильная и сахарная промышленность и началось техническое перевооружение металлургии. Но наиболее интенсивно индустриализация шла после 1891 года, когда развитие русской экономики курировал Сергей Витте, прозванный «дедушкой русской индустриализации».
ЛЕКЦИИ О НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ (1900-1901) http://az.lib.ru/w/witte_s_j/text_1902_ … ktzy.shtml
Исходя из основных свойств капитала, мы можем установить влияние капитала на производство, выражающееся в том, что размер промышленности ограничен размером капитала. Всякое увеличение капитала увеличивает или может увеличить количество производительных занятий, и такому возрастанию почти нет пределов. Или новый капитал дает работу свободным рабочим рукам и этим тотчас же увеличивает массу вырабатываемых продуктов, или он увеличивает производительность существующего рабочего труда и, следовательно, дает те же результаты. Это обстоятельство имеет весьма большое значение. Оно указывает, как важно стране молодой привлекать к себе капиталы из стран, опередивших ее культурой, ибо тем достигается усиленная производительная в стране работа за счет приливших извне капиталов, способствующая быстрому созданию новых капиталов, а следовательно, обогащению страны и достижению ею экономической самостоятельности. Таким путем шли исторические нации -- Англия, Франция, Германия, богатые капиталами и отличающиеся наибольшим развитием промышленности, таким путем идут Северо-Американские Соединенные Штаты, быстро развивающиеся экономически, благодаря приливу капиталов, основных и оборотных, из стран старой культуры. В особенности важен прилив капиталов извне для стран девственных, изобилующих дарами природы, и вот почему, между прочим, в деле заселения Сибири так важна правильная государственная постановка переселенческого дела, организация наделения землей переселенцев, забота о наличии у них или, в крайнем случае, о снабжении их всем необходимым для устройства на новых местах и для правильного приступа к сельскохозяйственным и иным работам. В этом коренится залог развития сибирской окраины, благосостояния тамошнего населения и действительно быстрого и благоприятного для всей страны влияния Великого сибирского железного пути.

Отредактировано Прагматик (06-04-2019 16:28:51)

21

#p57502,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Нет там о кредитах. Кончается на "Об этих ограничениях и о том, как Сталин их преодолевал, мы расскажем в следующий раз."

Долги России от первых Романовых до наших дней. Часть 2. СССР и Российская Федерация https://histrf.ru/biblioteka/b/dolghi-r … dieratsiia

В начале 1932 г. общая сумма госдолга СССР составляла примерно 1 400 млн. руб. (как можно понять из интервью И. В. Сталина корреспонденту «Нью-Йорк таймс» в начале 1934 года). Правда, иностранные источники говорят о 1 400 млн. долларов, что в рублях вдвое больше. В этом же интервью наш лидер отмечает, что за два года удалось уменьшить внешний долг на 1 млрд. руб., т.е. до 400 млн. руб.

Не-не. Это не продолжение. Это вообще ни о чём. 1 400 млн. долларов - это стоимость 1400 тонн золота. А потребность в нём была, как видно из первой статьи, 13 500 тонн. Т.е. эти долги могли покрыть только 1/9 стоимости индустриализации.

22

#p57328,Andrew_Raev написал(а):

Их недостаточно, чтобы вернуть Нидерландам статус мирового промышленного лидера.

https://www.fertilizerdaily.ru/wp-content/uploads/2017/09/44029ED500000578-0-image-a-5_1504808125756-694x458.jpg
Да ты чиканись.
Конечно с США им по всем спектрам технологии не соревноваться, но таки на душу населения кроют , как бык овцу.

23

#p57517,The loyal liberal написал(а):

Да ты чиканись.

Не понимаю.

Конечно с США им по всем спектрам технологии не соревноваться, но таки на душу населения кроют , как бык овцу.

Не, не кроют. ВВП по ППС на душу населения
США_________$ 59792
Нидерланды___$ 53933
Всё равно много. Но всё это - достижения уже XX века, когда они за ум взялись.

24

#p57523,Andrew_Raev написал(а):

Не понимаю.

Не, не кроют. ВВП по ППС на душу населения
США_________$ 59792
Нидерланды___$ 53933
Всё равно много. Но всё это - достижения уже XX века, когда они за ум взялись.

  Но в общем то все это на освобожденной от моря земле.Какие у них полезные ископаемые.

25

Новое исследование журнала National Geographic проливает свет на факторы, позволившие такой сравнительно небольшой и малонаселенной европейской стране, как Нидерланды, стать вторым крупнейшим в мире экспортером продуктов питания, уступая пальму первенства лишь США, имея, при этом, в 270 раз меньшую территорию.

Снимки, сделанные в сентябре журналом Национального географического общества США (National Geographic), наглядно показывают, как передовая сельскохозяйственная промышленность Нидерландов нацелена на обеспечение продовольственной безопасности в мире в связи с неуклонно растущим мировым населением. Так, по оценкам экспертов, в 2050 году население Земли достигнет 10 млрд. человек.

С использованием таких передовых технологических решений, как автономные трактора и летающие дроны, позволяющих делать точные и быстрые замеры химического состава почвы, воды и отслеживать динамику роста растений, не удивительно, что Нидерланды добились таких впечатляющих успехов в сельском
https://www.fertilizerdaily.ru/20170912 … ya-v-mire/

Ферштейн?

26

чикануться
Определения в Интернете
(прост.) то же, что чокнуться; сойти с ума; тронуться
http://ru.wiktionary.org/wiki/чикануться

27

https://www.fertilizerdaily.ru/wp-content/uploads/2017/09/44029EC900000578-0-image-a-10_1504814021781.jpg
По мере роста спроса на куриное мясо на рынке эти современные птицефермы обеспечивают высокую продуктивность при сохранении гуманных условий для выращиваемой птицы. Данный бройлерный птичник вмещает до 150 тыс. птиц, от вылупления до забоя.

28

#p57525,The loyal liberal написал(а):

Но в общем то все это на освобожденной от моря земле. Какие у них полезные ископаемые.

А им не надо. Это же приморская держава с 1-м в мире к середине XVIII века флотом. Ископаемые - в колониях. А чего и в колониях нет, легко купить можно. Везёшь пряности с Островов пряностей, продаёшь и за золото покупаешь всё. У них ведь и лесов нет, из которых они корабли тогда делали.
А в Швейцарии не только не было полезных ископаемых, но и выхода к морю. А возить тогда товар по суше - сдохнешь. Она и была веками одной из беднейших стран Европы. Все эти швейцарские гвардейцы потому за границей служили, что дома жрать было нечего. Но после создания железных дорог всё изменилось. Да и 2 мировые войны они прошли без потерь.

29

#p57531,Andrew_Raev написал(а):

А им не надо. Это же приморская держава с 1-м в мире к середине XVIII века флотом. Ископаемые - в колониях. А чего и в колониях нет, легко купить можно. Везёшь пряности с Островов пряностей, продаёшь и за золото покупаешь всё. У них ведь и лесов нет, из которых они корабли тогда делали.
А в Швейцарии не только не было полезных ископаемых, но и выхода к морю. А возить тогда товар по суше - сдохнешь. Она и была веками одной из беднейших стран Европы. Все эти швейцарские гвардейцы потому за границей служили, что дома жрать было нечего. Но после создания железных дорог всё изменилось. Да и 2 мировые войны они прошли без потерь.

В 19 веке Александр 1 спас швейцарцев как то от голодной смерти при недороде. За счет русских крестьян.
Но в общем ты убедился , что Нидерланды мировой лидер в агротехнологиях?:)

30

#p57527,The loyal liberal написал(а):

Ферштейн?

Чего доказать-то хочешь? Мировые лидеры слишком глубоко никогда не падают. Та же Великобритания тоже уже не мировой лидер. Но жить там очень неплохо. И если Китай обгонит США, последние не впадут в нищету.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Роль кредитов в промышленной революции