Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Смог бы СССР победить без ленд-лиза?

Смог бы СССР победить без ленд-лиза?

Страница:   1 2 3 4 … 10  

Сообщений 31 страница 60 из 285

31

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84847,Image написал(а):

Многие, если не большинство, историков и экспертов считают, что именно этот договор открыл фашистской Германии дорогу для нападения на Польшу 1 сентября 1939 года. То есть пакт Молотова–Риббентропа рассматривается как спусковой крючок начала Второй мировой войны.

Почему этот, а не Мюнхенский сговор?
Почему не война в Испании?
Почему не аншлюс Австрии?
Почему вообще выделяют нападение на Польшу, а не предыдущие события?

А "многие если не большинство, историков и экспертов считают", что что Первая и вторая мировая войны - одно целое с небольшим затуханием интенсивности между ними. И Польшу в цепи этих событий в бинокль не видно.
Короче, не подгоняйте историю под свои русофобские фантазии.

#p84847,Image написал(а):

Что касается протоколов, то вы уже забыли наверное, что в 1989 году Съезд народных депутатов СССР осудил эти протоколы.

Это тот, который Ельцина выдвинул? Так там много глупостей натворили.

32

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84855,Пинчук написал(а):

Почему этот

Секретные протоколы к нему тому причина. Никто так не поступал. И это было так подло, что долгие годы врали не было таких и всё тут. И только вот недавно, буквально месяц назад, признали что был такой грех.

33

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84857,Image написал(а):

Секретные протоколы к нему тому причина

Т.е. реальных причин нет.

#p84857,Image написал(а):

Никто так не поступал.

Вранье. Все и всегда так поступают.

#p84857,Image написал(а):

И это было так подло

Ну это вообще шедевр.
Вам перечислить подлости остальных или сами напряжетесь?
Рабовладельческие страны, захватившие три четверти мира, будут рассуждать о подлости!

34

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84861,Пинчук написал(а):

Все и всегда так поступают.

Почему бы вам не привести примеры в таком случае?

35

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84867,Image написал(а):

Почему бы вам не привести примеры в таком случае?

А сами не в состоянии мозги включить?

Кстати, насчет подлости. Что скажете про пробирку Пауэлла?

36

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03

Причины и предпосылки Второй мировой войны
Версальский договор 1919
Советско-польская война 1919
Трианонский договор 1920
Рапалльский договор 1920
Польско-французский союз[en] 1921
Поход на Рим 1922
Захват Корфу[en] 1923
Рурский конфликт 1923—1925
Моя борьба 1925
Национально-освободительная война в Ливии 1923—1932
План Дауэса 1924
Локарнские договоры 1925
Гражданская война в Китае 1927—1936
План Юнга 1929
Великая депрессия 1929—1941
Японская интервенция в Маньчжурию 1931
Антияпонское движение в Маньчжоу-го 1931—1942
Первое Шанхайское сражение 1932
Женевская конференция по разоружению 1932—1934
Оборона Великой Китайской стены 1933
Вторжение в Жэхэ 1933
Приход Гитлера к власти 1933
Перемирие Тангу 1933
Советско-итальянский договор[en] 1933
Кампания во Внутренней Монголии 1933—1936
Пакт Пилсудского — Гитлера 1934
Франко-советский пакт о взаимопомощи 1935
Советско-чехословацкий договор о взаимопомощи 1935
Соглашение Хэ — Умэдзу 1935
Англо-германское морское соглашение 1935
Вторая итало-эфиопская война 1935—1936
Ремилитаризация Рейнской области 1936
Гражданская война в Испании 1936—1939
Антикоминтерновский пакт 1936
Суйюаньская кампания 1936
Японо-китайская война 1937—1945
Потопление «Паная»[es] 1937
Аншлюс март 1938
Майский кризис[cs] май 1938
Хасанские бои июль — август 1938
Диверсии Третьего рейха в приграничных районах Чехословакии сентябрь 1938
Мюнхенское соглашение сентябрь 1938
Первый Венский арбитраж ноябрь 1938
Немецкая оккупация Чехословакии март 1939
Немецкий ультиматум Литве март 1939
Словацко-венгерская война март 1939
Финальное наступление националистов в Испании[es] март — апрель 1939
Данцигский кризис март — август 1939
Англо-польский военный альянс март 1939
Итальянское вторжение в Албанию апрель 1939
Московские переговоры апрель — август 1939
Стальной пакт май 1939
Бои на Халхин-Голе май — сентябрь 1939
Пакт Молотова — Риббентропа август 1939
Польская кампания вермахта сентября 1939

37

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84868,Пинчук написал(а):

А сами не в состоянии мозги включить?

Надо понимать их нет у вас.

38

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84872,Image написал(а):

Надо понимать их нет у вас.

Надо понимать что всем договорам предшествуют секретные переговоры и договоренности. И далеко не все ложится на официальную бумагу.

39

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84877,Пинчук написал(а):

всем договорам предшествуют секретные переговоры и договоренности.

Но не все делят между собой другие страны.

40

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84880,Image написал(а):

Но не все делят между собой другие страны.

Делят - это ваше пропагандисткое определение.
В протоколах идет речь идет о разграничении сфер влияния в Восточной Европе.
Куда более масштабным действием такого рода были, например, ялтинско-потсдамские соглашения. Или Версальский мир.

41

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84882,Пинчук написал(а):

В протоколах идет речь идет о разграничении сфер влияния в Восточной Европе.

В чём разница? Согласно этого разграничения территории были присоединены к "разграничителям". Причём не без торга и корректировки.

42

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84891,Image написал(а):

В чём разница?

В том, что разграничение сфер влияния - обычная мировая практика.

#p84891,Image написал(а):

Согласно этого разграничения территории были присоединены к "разграничителям".

О присоединении в протоколах ни слова. Так что, про "согласно" - очередная ваша выдумка.

43

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84896,Пинчук написал(а):

О присоединении в протоколах ни слова.

Вы хотите сказать, что просто стало две Польши, одна в Германии, а другая в СССР? Как бы разграничили на сферы...

44

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84899,Image написал(а):

Вы хотите сказать, что просто стало две Польши, одна в Германии, а другая в СССР? Как бы разграничили на сферы...

Я хочу сказать, что сказал: о присоединении в протоколах ни слова.

45

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84909,Пинчук написал(а):

о присоединении в протоколах ни слова.

Браво. Тем не менее...
В самом пакте нельзя найти ничего, кроме стремления сохранить собственные позиции и избежать войны с Германией. Но если мы взглянем на дополнительный протокол, становится ясно, что Сталин, конечно, замышлял расширить сферу влияния Советского Союза.

46

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28994
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:13:30
#p84913,Image написал(а):

Сообщение от Пинчук

    о присоединении в протоколах ни слова.

Браво. Тем не менее...
В самом пакте нельзя найти ничего, кроме стремления сохранить собственные позиции и избежать войны с Германией. Но если мы взглянем на дополнительный протокол, становится ясно, что Сталин, конечно, замышлял расширить сферу влияния Советского Союза.

ну и что втом плохого ?в расширении сферы  влияния ссср ?

Отредактировано тюбик (18-07-2019 21:20:35)

47

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84915,тюбик написал(а):

ну и что втом плохого ?в расширении влияния ссср ?

Может и ничего, но Восточной Европе это не понравилось.

48

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28994
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:13:30
#p84918,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    ну и что втом плохого ?в расширении влияния ссср ?

Может и ничего, но Восточной Европе это не понравилось.

это их проблемы .

49

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84919,тюбик написал(а):

это их проблемы

Они их решили.

50

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20

Вот любопытный документ

http://www.solonin.org/img/content/Net.jpg

51

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28994
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:13:30
#p84922,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    это их проблемы

Они их решили.

ничего они не решили они как были поле битвы меж западной цивилизацией и русской так тем полем битвы и остались .

52

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84931,тюбик написал(а):

поле битвы меж западной цивилизацией и русской

Не, главный приказал на восток развернуться.

53

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28994
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:13:30
#p84935,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    поле битвы меж западной цивилизацией и русской

Не, главный приказал на восток развернуться.

чего с китаем штоль воевать ?

54

  • Автор: Image
  • Инструктор
  • Зарегистрирован: 04-11-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2834
  • Провел на форуме:
    18 дней 4 часа
  • Последний визит:
    05-10-2019 13:27:20
#p84958,тюбик написал(а):

с китаем штоль воевать ?

Есть там упрямые, не хотят мир заключить...

55

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 28994
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:13:30
#p84959,Image написал(а):

Сообщение от тюбик

    с китаем штоль воевать ?

Есть там упрямые, не хотят мир заключить...

японию хантингтон отнес к западной цивилизации .

56

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34630
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 4 [2020-02-27]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:53:39
#p84857,Image написал(а):

Секретные протоколы к нему тому причина. Никто так не поступал. И это было так подло, что долгие годы врали не было таких и всё тут. И только вот недавно, буквально месяц назад, признали что был такой грех.

с волками жить - по волчьи выть..

57

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84913,Image написал(а):

Но если мы взглянем на дополнительный протокол, становится ясно, что

Только при больном воображении и бессовестном желании все свалить на Россию.

58

  • Автор: Пинчук
  • Ветеран
  • Пинчук
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11124
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:48:03
#p84926,Image написал(а):

Вот любопытный документ

Чего там любопытного?
Отказ от мобилизации? Так это очевидное доказательство миролюбия того, кто написал "Нет!".

59

  • Автор: Элипс
  • Модератор
  • Элипс
  • Зарегистрирован: 25-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34630
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 4 [2020-02-27]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:53:39
#p84918,Image написал(а):

Может и ничего, но Восточной Европе это не понравилось.

все претензии к штатам - это оне вас оставили нам на съедение

60

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27167
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:35:31
#p84852,Image написал(а):

Сообщение от Элипс

    СССР предлагал защитить её, но поляки не пустили надеясь поживиться

Это всё сказки. К тому же СССР поживился гораздо больше чем Польша.

От Чехословакии? Ну и шутки у вас.

Страница:   1 2 3 4 … 10  

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Смог бы СССР победить без ленд-лиза?