Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Смог бы СССР победить без ленд-лиза?


Смог бы СССР победить без ленд-лиза?

Сообщений 241 страница 270 из 285

241

#p87682,Image написал(а):

Это подспутно понимали руководители СССР, поэтому не праздновали день победы над Японией.
Нет стран с праведной историей, история же СССР это сплошные жестокости и насилия. И враньё на протяжении всей своей истории.

Имаго, лучше заткнитесь. Какого чёрта Вы тут строите из себя понимателя руководителей СССР?!

242

#p87682,Image написал(а):

Это подспутно понимали руководители СССР, поэтому не праздновали день победы над Японией.
Нет стран с праведной историей, история же СССР это сплошные жестокости и насилия. И враньё на протяжении всей своей истории.

а чем скажим история англии лучше? эти цывилизаторы травили химичеким оружием архангельских крестьян. Китайцев на опиум массово посадили. можно пройтись и по другим их преступлениям. Мразь будет почище СССРа. или может пройтись по истории сша?

243

#p87690,Элипс написал(а):

а чем скажим история англии лучше?

"Нет стран с праведной историей". Как вы читаете?

244

#p87688,Image написал(а):

Сравните: "Ну и что? Помешал СССР договор о ненападении с Японией?"
Сталин поступил как Гитлер.

То есть, Гитлер договор о ненападении тоже расторг за 5 месяцев до начала военных действий, как это сделал Сталин?

245

#p87689,Пани Тыква написал(а):

лучше заткнитесь

Большевичка что-ли? Так это ваши проблемы.

246

#p87693,Олег Пермский написал(а):

за 5

За 3. Как обещал США.

247

#p87692,Image написал(а):

"Нет стран с праведной историей". Как вы читаете?

ну а чего тогда на СССР гонишь? посчитай сколько в своей истории прошлого века поубивали штаты, германия или япония и действительно прикрой уже это фантан. СССР по сравнению с ними агнец

248

#p87688,Image написал(а):

Сталин поступил как Гитлер.

Это Трумэн поступил как Гитлер. И союзнички устроившие в Дрездене огненный смерч.
И вообще, создается впечатление, что кто-то платит Вам за такие сравнения. Здравомыслящий человек не делал бы этого.

249

#p87697,Элипс написал(а):

а чего тогда на СССР гонишь?

А вас всё устраивало? Вы готовы были жить той жизнью?

250

#p87699,Пани Тыква написал(а):

Это Трумэн

Понимаю, вам Трумен ближе. О нём вы готовы говорить.

251

#p87696,Image написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    за 5

За 3. Как обещал США.

Апрель, май, июнь, июль — 4 месяца. Я ошибся, добавив весь август.

252

#p87700,Image написал(а):

А вас всё устраивало? Вы готовы были жить той жизнью?

я просто не люблю плевать в прошлое. не благодарное это дело

253

#p87706,Элипс написал(а):

я просто не люблю плевать в прошлое. не благодарное это дело

На Украине доплевались.

254

#p87706,Элипс написал(а):

я просто не люблю плевать в прошлое

Не в своё же. От нас с вами ничего не зависело. О многом происшедшем мы узнавали гораздо позже.

255

#p87706,Элипс написал(а):

я просто не люблю плевать в прошлое. не благодарное это дело

Солидарна с Вами.

256

#p87709,Image написал(а):

Не в своё же.

Это НАША история, и ВАША тоже.

257

#p87709,Image написал(а):

От нас с вами ничего не зависело. О многом происшедшем мы узнавали гораздо позже.

нет, посмотрите-ка на него! Он ещё и к порядочным людям примазывается!

258

#p87709,Image написал(а):

Не в своё же. От нас с вами ничего не зависело. О многом происшедшем мы узнавали гораздо позже.

наша история не хуже и не лучше чем у других а может быть местами и по-лучше

259

#p87711,Олег Пермский написал(а):

Это НАША история

Это так, это наша история, и в ней было всякое. Далеко не только лишь хорошее.

260

#p87719,Image написал(а):

Это так, это наша история, и в ней было всякое. Далеко не только лишь хорошее.

как и в любой другой стране

261

#p87713,Элипс написал(а):

наша история не хуже и не лучше чем у других

Это если сравнивать с теми, кто тоже был подвергнут эксперименту создания нового человека в особом обществе. Из нас делали сов. человеков с соответствующей идеологией. Кое-кто таким и остался, недоделанным совком.

262

#p87724,Image написал(а):

Это если сравнивать с теми, кто тоже был подвергнут эксперименту создания нового человека в особом обществе. Из нас делали сов. человеков с соответствующей идеологией. Кое-кто таким и остался, недоделанным совком.

Вы — ни чести, ни совести.

263

#p87724,Image написал(а):

Это если сравнивать с теми, кто тоже был подвергнут эксперименту создания нового человека в особом обществе. Из нас делали сов. человеков с соответствующей идеологией. Кое-кто таким и остался, недоделанным совком.

омериканцы которые скидывали ядерные бомбы на мирные города, или те которые поливали вьетнам оранжем наверно переделались и стали доделанными. а во вьетнами до сих пор рождаются десятки тысяч детей-мутантов..

264

#p87728,Элипс написал(а):

омериканцы

Вы из них? Вам явно их история ближе. И потом, преступления одних не дают никакого права совершать их самим.

265

#p87730,Image написал(а):

Вы из них? Вам явно их история ближе. И потом, преступления одних не дают никакого права совершать их самим.

давай ване грозному ещё пистон вставим )

266

#p87741,Элипс написал(а):

давай ване грозному ещё пистон вставим )

Это нашим предкам тех времён надо было разбираться. А нам бы со своим.

267

#p87726,Олег Пермский написал(а):

Вы

И кое-кто. Не видите разницу?

268

#p87746,Image написал(а):

И кое-кто. Не видите разницу?

А чего это вы из ответа выбросили упоминание о совести?

269

#p87657,Andrew_Raev написал(а):

И тут началось Смоленское сражение, и фронт остановился до середины сентября.

К концу июля 1941 войска группы армий «Центр» заняли Ярцево, Смоленск и Ельню. С 10 июля в боях за Полоцк, Витебск, Смоленск и Могилёв было взято в плен около 300 тыс. человек, захвачено свыше 3 тыс. танков и приблизительно столько же орудий.

Наступление групп армий «Север» и «Юг» проходило не столь быстро. Поэтому 19 июля Гитлер издал директиву № 33, в которой предписывалось передать танковые соединения ГА «Центр» в распоряжение ГА «Север» (танковая группа Гота) и ГА «Юг» (танковая группа Гудериана). Наступление же на Москву предписывалось продолжать силами пехотных соединений. По мнению немецких военачальников, это решение привело к задержке наступления на Москву и, в конечном итоге, к провалу плана «Барбаросса». Командующий 3-й танковой группы Герман Гот позднее писал:
Это было полным отречением от первоначального плана — мощными силами, сосредоточенными в центре, пробиться через Смоленск на Москву. «Мощные силы» центра, состоявшие из двух танковых групп и трёх полевых армий, сократились до одной полевой армии. Обе же танковые группы — основная ударная сила — были переброшены одна направо, другая налево. Совершенно очевидно, что подобное обстоятельство противоречило принципу — наступать там, где противник более всего ослаблен, то есть <…>, между Смоленском и Великими Луками в направлении на Ржев.

270

#p87665,Image написал(а):

СССР и Япония в апреле 1941 года заключили пакт о ненападении и нейтралитете. Согласно статье 3 этого документа, каждая из сторон могла выйти из него, предупредив партнера не менее, чем за год.
Т.е. по договору не ранее апреля 1942-го. Но Япония в начале сентября 1941-го ещё раз заявила о нейтралитете в отношении СССР.
СССР же денонсировал пакт 5 апреля 1945 года. Начав боевые действия в августе, Москва нарушила собственные обязательства и международное право.
Японцы не ударили в спину СССР, когда его судьба висела на волоске под Москвой и Сталинградом. Конечно, не от великой любви, а следуя собственным интересам, как они их понимали, но факт остается фактом. А СССР ударил, когда Япония и без того стояла на краю бездны и сделать это можно было, ничем не рискуя.
Верность союзническому долгу? Нет конечно, США как были так и оставались для Сталина капиталистической страной, а значит потенциальным врагом. Главная цель - расширение зоны влияния, экспорт ком. идеологии всюду, где только было возможно.

Япония не напала на СССР не по причине строгого выполнения пакта о нейтралитете между СССР и Японией, а по причине провала немецкого плана блицкрига и сохранения Москвой надёжного прикрытия Восточных регионов страны. Не рискнули.

На собрании императорского совещания, прошедшего 2 июля 1941 года, японское руководство приняло курс на подготовку решения проблемы «Севера»: "Наше отношение к германо-советской войне будет определяться в соответствии с духом Тройственного пакта. Однако, пока мы не будем вмешиваться в этот конфликт. Мы будем скрытно усиливать нашу военную подготовку против Советского Союза, придерживаясь независимой позиции. В это время мы будем вести дипломатические переговоры с большими предосторожностями. Если германо-советская война будет развиваться в направлении, благоприятном для нашей империи, мы, прибегнув к вооруженной силе, разрешим северную проблему и обеспечим безопасность северных границ".

11 июля 1941 года имперская ставка направила в Квантунскую армию и другие японские армии в Северном Китае специальную директиву под номером 506. В ней подтверждалось, что целью «манёвров» является подготовка для удара по СССР. Этот план брал за основу разработки японского Генштаба 1940 года.

К началу августа 5-й отдел Разведывательного управления Генштаба (его направление деятельности – СССР) сделал вывод в документе "Оценка нынешней обстановки в Советском Союзе", что: "Даже если Красная Армия в этом году оставит Москву, она не капитулирует. Намерение Германии быстро завершить решающее сражение не осуществится. Дальнейшее развитие войны не будет выгодным для германской стороны".

10 августа 1941 года в Токио должны были принять окончательное решение.

Японский посол в Берлине Осима свидетельствовал впоследствии: "В июле - начале августа стало известно, что темпы наступления германской армии замедлились. Москва и Ленинград не были захвачены в намеченные сроки. В связи с этим я встретился с Риббентропом, чтобы получить разъяснения. Он пригласил на встречу генерал-фельдмаршала Кейтеля, который заявил, что замедление темпов наступления германской армии объясняется большой протяженностью коммуникаций, в результате чего отстают тыловые части. Поэтому наступление задерживается на три недели". Токио всё больше сомневается в возможности быстрого разгрома СССР. Сомнения усиливают и всё более настойчивые требования Берлина открыть второй фронт против Советского Союза.

Договора, союзнические отношения - это все до поры, до времени. Финляндия, Болгария, Турция успели объявить войну гитлеровской Германии "под занавес".

Отредактировано Прагматик (28-07-2019 09:57:04)


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Смог бы СССР победить без ленд-лиза?