О фашизме

Поделиться39114-03-2021 01:11:30

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p225079,Пани Тыква написал(а):

Ребята, при всем при том, у власти была Коммунистическая партия.
Я помню времена Брежнева. Было ощущение болота. Не стабильности, а именно болота. А при Андропове всё так живенько пошло, всколыхнулось что-то в жизни... Не думаю, что Брежнев, равно как и Черненко, управляли страной. Ибо это было управление "не приходя в сознание". И Горбачёв - это не избранник народа, а высер всё той же партии.

А что там всколыхнулось при Андропове? По-моему - ничего.

Поделиться39214-03-2021 01:18:15

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p225091,Lapsha написал(а):

Да хотя бы стать бессмертным носителем сознания - чем не цель? А то этот "царь природы" загибается от лёгкого шевеления той самой природы, у которой он самонадеянно самоназванный "царь".

Так на этом и основана вера, которую эксплуатируют различные религии. А Вы всё атеизм, да атеизм. )

Поделиться39314-03-2021 01:27:04

Автор: Lapsha
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17713
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней
Последний визит:
03-11-2024 05:47:31

#p225103,Лиза написал(а):

Так на этом и основана вера, которую эксплуатируют различные религии. А Вы всё атеизм, да атеизм. )

Рассказывание сказок о несуществующем совсем не то же самое, что целенаправленная работа на достижение реального результата.

Поделиться39414-03-2021 01:32:09

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p225105,Lapsha написал(а):

Рассказывание сказок о несуществующем совсем не то же самое, что целенаправленная работа на достижение реального результата.

Да, но эти сказки могут служить исходным материалом для создания вполне практических проектов.
Например, были сказки про ковры-самолёты, а потом появились самолёты настоящие.

Поделиться39514-03-2021 01:44:08

Автор: Олег Пермский
Администратор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 23891
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-26]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 19:44:02

#p224253,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

При том, что стаи обезьян воюют за ресурсы вплоть до истребления.

За биологию мне тут не рассказывайте! В природе животные делят ареал на территории. Территорию метят и защищают. И если брать во внимание одних только шимпанзе, кстати, их 2 вида: обыкновенные и бонобо, оба вида этих обезьян территориальны, но охраняют свои угодья по-разному. У бонобо пограничные инциденты разрешаются путём позитивного взаимодействия: груминга, игры и даже секса. Кстати, у человеческих племён такой способ тоже был в ходу.
У обычных шимпанзе, напротив, в ход идёт агрессия. Они патрулируют территорию и, сталкиваясь с чужаками, совместно атакуют, чтобы отвадить незваных гостей. Последние от таких выходок нередко гибнут, но это побочный эффект, а не цель нападения.
Говоря про "войну вплоть до истребления", Вы, наверное, говорите про то, что в национальном парке Гомбе-Стрим более крупная группа обезьян убила соседнюю группу и захватила её территорию. Но при всем при том, конфликт, задокументированный учёными, длился четыре года. Это не было целенаправленным и одномоментным действием. А во-вторых, это всё же происходило в довольно искусственных условиях, а именно: ареал ограничивался границами национального парка. https://warhead.su/2018/11/25/obezyaniy … -shimpanze

Сейчас установлено точно — этот вид ведёт агрессивные войны за расширение своих территорий, но войны у них и в самом деле идут только до первого убитого.

Поделиться39614-03-2021 01:50:01

Автор: Lapsha
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17713
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней
Последний визит:
03-11-2024 05:47:31

#p225107,Лиза написал(а):

Да, но эти сказки могут служить исходным материалом для создания вполне практических проектов.
Например, были сказки про ковры-самолёты, а потом появились самолёты настоящие.

Разница просто сказок (т.е. мечты, облечённые в форму сказок) от религиозных сказок в том, что все религии построены на обмане, т.е. на вранье.
И все религии, все без исключения, очень корыстны. Всегда разглагольствуют о духовном, а гоняются в реальности за материальными благами.

Народные сказки же абсолютно нестяжательские. Это просто часть искусства.
И их никто не навязывает силой или принуждением, или путём запугивания, как религию.

Поделиться39714-03-2021 02:10:47

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p225116,Lapsha написал(а):

И все религии, все без исключения, очень корыстны. ............... Народные сказки же абсолютно нестяжательские. Это просто часть искусства.

А без разницы, если говорить о вере, а не о религии. Вера, это мечта и надежда. Как раз вот на такое бестелесное состояние разума, на вечную жизнь.

Поделиться39814-03-2021 04:11:32

Автор: Lapsha
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17713
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней
Последний визит:
03-11-2024 05:47:31

#p225119,Лиза написал(а):

А без разницы, если говорить о вере, а не о религии. Вера, это мечта и надежда. Как раз вот на такое бестелесное состояние разума, на вечную жизнь.

Чем оно отличается от самовнушения, не основанного ни на каком фундаменте?

Обман или самообман - разница невелика. Это всё равно обман.

Поделиться39914-03-2021 09:10:45

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p225131,Lapsha написал(а):

Обман или самообман - разница невелика. Это всё равно обман.

Вы опять о религии, а я о вере и сказках, которые воплощаются в жизнь. Сначала возникает мечта - человек хочет летать. Потом появляются всевозможные проекты по осуществлению этой мечты. Из них, на основании различных опытов (не всегда удачных, разумеется) со временем рождаются летательные аппараты. Обман тут не обман, а вера, надежда и труд по их воплощению.

Человек мечтает о полноценном долгожительстве. Когда и в 100 лет, и в 300, а далее - вечно, он прекрасен внешне, физически здоров и умственно совершенен. Развитие медицины удлиняет жизнь, но не делает её бесконечной. Пока не делает. И навряд ли сделает жизнь бесконечной в условиях космического выживания. Тут уже должны быть другие технологии, другой подход к проблеме. Но мечтать/желать и работать в этом направлении стоит, если мы не хотим полного исчезновения человечества хоть через 200 лет или даже через миллионы.

Поделиться40014-03-2021 10:27:09

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225065,Пани Тыква написал(а):

Да плевать!
Ещё раз повторяю: Да, испанский фашизм, возможно, самый привлекательный из всех сортов этого дерьма. Но по моему определению, все прекраснодушные диктаторы, собравшиеся решать вопросы несчастной нации за чужой счёт - фашисты. Хоть колониями это назови, хоть суверенными государствами.

Отредактировано Пани Тыква (Вчера 18:29:38)

Не только за счет других народов, но и за счет своего собственного народа.

Поделиться40114-03-2021 10:31:00

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p224972,Лиза написал(а):

Так ли это было? Или Вы просто притягиваете за уши то, чего на самом деле не было или было, но не так, как Вы это сейчас представили.

"Тоска по сильной руке" зародилась задолго до появления во власти Путина. Ещё до Ельцина. И даже до Горбачёва. Тоска по сильной руке зародилась ещё во времена правления Брежнева. Отсюда и восторженное принятие Андропова. А когда стало понятно, что это совсем не то, с надеждой восприняли тезисы Горбачёва. Как и его самого. Первое время, пока не поняли, кто есть ху.

Не помню я восторга по поводу Андропова, очередной кремлевский старец, не более. Это потом уже, зная что натворили Горбачев и Ельцин ему присвоили некий ореол чуть-ли не нового Сталина. Именно безвременье и безвластие 90-х произвели тоску по сильной руке, которая наведет порядок. И это точно будет не новый Сталин.

Поделиться40214-03-2021 10:34:43

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225076,Пани Тыква написал(а):

Это всего лишь гипотеза. Логичнее предполагать, что в период "самоустранения государственной власти от управления страной", зародилась тоска о возвращении государственной власти.

И Путин ее восстановил, честь ему и хвала за это, вне зависимости, что будет дальше, фашистский режим или еще что, он уже вошел в историю, как правитель восстановивший государственную власть.

Поделиться40314-03-2021 10:36:37

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225078,Пани Тыква написал(а):

И?

Фашизм привлекает к себе людей не меньше, чем коммунизм. Многим нравился и нравится. В том числе и в современной России.

Поделиться40414-03-2021 10:43:30

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225091,Lapsha написал(а):

Жизнью движут не идеи, а стремление к бесконечной экспансии. Как только экспансия тормозится - начинается застой, а потом и гибель.
Да, усовершенствовать тела для получения удовлетворения гораздо бОльшим числом способов весьма достойная цель. Вы разве не завидовали людям, которые способны торчать в трансе перед картиной многие часы? Я даже представить не могу, какой кайф они получают, и мне тоже так хочется.

Вы считаете, что инфузории гораздо совершеннее человека, поскольку они (инфузории) имеют только один способ самоудовлетворения - сожрать что-нить.
Или слепой более совершенный чем зрячий?

Да хотя бы стать бессмертным носителем сознания - чем не цель? А то этот "царь природы" загибается от лёгкого шевеления той самой природы, у которой он самонадеянно самоназванный "царь".

Отредактировано Lapsha (Вчера 22:30:28)

Lebensraum

Поделиться40514-03-2021 10:44:57

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225101,Лиза написал(а):

А что там всколыхнулось при Андропове? По-моему - ничего.

Согласен. Даже не заметил.

Поделиться40614-03-2021 14:29:03

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22

#p225150,Прагматик написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

Да плевать!
Ещё раз повторяю: Да, испанский фашизм, возможно, самый привлекательный из всех сортов этого дерьма. Но по моему определению, все прекраснодушные диктаторы, собравшиеся решать вопросы несчастной нации за чужой счёт - фашисты. Хоть колониями это назови, хоть суверенными государствами.

Отредактировано Пани Тыква (Вчера 18:29:38)

Не только за счет других народов, но и за счет своего собственного народа.

а ты менеджер за счет кого живешь ?

Поделиться40714-03-2021 14:34:50

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22

#p225154,Прагматик написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

И?

Фашизм привлекает к себе людей не меньше, чем коммунизм. Многим нравился и нравится. В том числе и в современной России.

а ты что предлагаешь ?либералистические ценности .

Поделиться40814-03-2021 14:57:20

Автор: Vik6844
Заблокирован
Зарегистрирован: 25-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 20054
Провел на форуме:
3 месяца 17 дней
Последний визит:
19-01-2025 22:45:05

#p225114,Олег Пермский написал(а):

Сейчас установлено точно — этот вид ведёт агрессивные войны за расширение своих территорий, но войны у них и в самом деле идут только до первого убитого.

И кто этот первый убитый? случайно не предводитель соседнего тейпа? :unsure:

Поделиться40914-03-2021 15:04:30

Автор: Олег Пермский
Администратор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 23891
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-26]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 19:44:02

#p225187,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

Сейчас установлено точно — этот вид ведёт агрессивные войны за расширение своих территорий, но войны у них и в самом деле идут только до первого убитого.

И кто этот первый убитый? случайно не предводитель соседнего тейпа?

Это стая решает, ими могут оказаться и самка, и детёныш, и самец. У них и внутри стай тоже убийства происходят, причём — организованные.

Поделиться41014-03-2021 15:18:02

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225178,тюбик написал(а):

а ты менеджер за счет кого живешь ?

Я наемный работник. Хозяин мне платит деньги за мои знания, умения и навыки. Друг без друга мы не можем.

Поделиться41114-03-2021 15:18:51

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225180,тюбик написал(а):

а ты что предлагаешь ?либералистические ценности .

либерализм обречен, он раз за разом рождает то коммунизм, то фашизм.

Поделиться41214-03-2021 15:21:08

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22

#p225200,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

а ты менеджер за счет кого живешь ?

Я наемный работник. Хозяин мне платит деньги за мои знания, умения и навыки. Друг без друга мы не можем.

то есть ты подручный эксплуататора ?

Поделиться41314-03-2021 15:21:44

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22

#p225202,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

а ты что предлагаешь ?либералистические ценности .

либерализм обречен, он раз за разом рождает то коммунизм, то фашизм.

ну и какова тебе хрена надо ?

Поделиться41414-03-2021 15:31:57

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225203,тюбик написал(а):

то есть ты подручный эксплуататора ?

нет никакой эксплуатации.

Поделиться41514-03-2021 15:33:41

Автор: Прагматик
Ветеран
Зарегистрирован: 19-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 17232
Провел на форуме:
2 месяца 18 дней
Последний визит:
Сегодня 07:02:10

#p225204,тюбик написал(а):

ну и какова тебе хрена надо ?

управление социально- экономическими процессами в современном мире очень сложная и опасная штука, чтобы доверять ее политикам разных мастей.

Поделиться41614-03-2021 15:37:57

Автор: Олег Пермский
Администратор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 23891
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-26]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 19:44:02

#p225210,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

ну и какова тебе хрена надо ?

управление социально- экономическими процессами в современном мире очень сложная и опасная штука, чтобы доверять ее политикам разных мастей.

Политики разгребают то, что наворачивают капиталисты.

Поделиться41714-03-2021 15:38:47

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22

#p225208,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

то есть ты подручный эксплуататора ?

нет никакой эксплуатации.

как это нет ?по марксу есть .а по твоему нет ?то есть вы с хозяином сами потеете ?

Поделиться41814-03-2021 15:40:30

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 29015
Провел на форуме:
7 месяцев 30 дней
Последний визит:
Сегодня 22:27:22