Сообщение от Andrew_Raev

    А не надо вот всё это подвёрстывать под религию. Богом себя объявлял ещё Александр Македонский. И китайские императоры. Но к религии это ортогонально.

    Что так же? На Руси крестьянин мог свободно уйти с земли (хоть в лес, хоть к другому помещику) аж до середины XVII века. Причём до Ивана Грозного - в любой день, а потом - только в Юрьев день. Какой строй был тогда на Руси? Учтите, что и позже, если крестьянин уходил, поймать его было нереально (ни паспортов, ни границ). И "с Дона выдачи нет".
-----------------------------------------------------------------------------------------
И римские императоры объявляли себя богами. Это не религия? А что же?

Сообщение от The loyal liberal

    а вот фашист рассуждает о гибели героя-коммунизма.

Либерал, у тебя все фашисты, кто с тобой не согласен.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Andrew_Raev

        Сообщение от The loyal liberal

            а вот фашист рассуждает о гибели героя-коммунизма.

        Либерал, у тебя все фашисты, кто с тобой не согласен.
    -------------------------------------------------------
    А ты согласен с Невзоровым и Ельциным?

Нет. Но это не повод называть их фашистами. Я грабителей и рэкетиров тоже фашистами не называю. И тот же Кумарин - просто бандит.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Andrew_Raev

        Сообщение от The loyal liberal

            Сообщение от Andrew_Raev

                Сообщение от The loyal liberal

                    а вот фашист рассуждает о гибели героя-коммунизма.

                Либерал, у тебя все фашисты, кто с тобой не согласен.
            -------------------------------------------------------
            А ты согласен с Невзоровым и Ельциным?

        Нет. Но это не повод называть их фашистами. Я грабителей и рэкетиров тоже фашистами не называю. И тот же Кумарин - просто бандит.

        Подпись автора

            Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

    А как ты их назовешь? Давай , как это-креатифь. 

с точки зрения психологической науки их можно назвать людьми с гипертрофированным эго .яркие представители своего предка Каина .

Сообщение от The loyal liberal

    Иди в воронку, дуремар.

    (Сегодня 19:29:03)

да ты ваще Цензура

Грабителями и рэкетирами.

Кумарин - "ночной губернатор" Петербурга, лидер тамбовской ОПГ.

Сообщение от Andrew_Raev

    Другие условия - другой строй. Насчёт того, что русские князья крестьян в полон уводили - это какое-то открытие. К ним ведь потом охранников приставлять надо, а охранник сильно подороже крестьянина обходится. Татары уводили людей в полон, но это потому, что их потом в рабство продавали. А из-за моря уж не убежишь.

По подсчетам С.М. Соловьева, с 1055 по 1228 г. на Руси на 93 мирных года пришлось 80, в которые происходили усобицы. Страшны были не битвы, а их последствия. Победители выжигали и грабили села и города, а самое главное - захватывали многочисленные полоны, обращали пленников в рабов, переселяли на свои земли. Так, внук Мономаха Изяслав Киевский в 1149 г. увел из Ростовской земли своего дяди Юрия Долгорукого 7 тыс. человек. https://intuit.ru/studies/courses/3625/ … 081?page=3

Во-вторых, шли бесконечные междоусобные войны. По подсчетам историка С. М. Соловьева, с 1055 по 1228 г. на Руси на 93 мирных года пришлось 80, в которые происходили усобицы. Страшны были не только битвы. Победители грабили села и города, захватывали многочисленные полоны, обращали пленников в рабство, переселяли на свои земли. https://history.wikireading.ru/24009

Андрею, бесполезно , что то говорить. Он живет в своем. вымышленном , духовноскрепном мире.

Сообщение от Прагматик

    Сообщение от Andrew_Raev

        Другие условия - другой строй. Насчёт того, что русские князья крестьян в полон уводили - это какое-то открытие. К ним ведь потом охранников приставлять надо, а охранник сильно подороже крестьянина обходится. Татары уводили людей в полон, но это потому, что их потом в рабство продавали. А из-за моря уж не убежишь.
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    По подсчетам С.М. Соловьева, с 1055 по 1228 г. на Руси на 93 мирных года пришлось 80, в которые происходили усобицы. Страшны были не битвы, а их последствия. Победители выжигали и грабили села и города, а самое главное - захватывали многочисленные полоны, обращали пленников в рабов, переселяли на свои земли. Так, внук Мономаха Изяслав Киевский в 1149 г. увел из Ростовской земли своего дяди Юрия Долгорукого 7 тыс. человек. https://intuit.ru/studies/courses/3625/ … 081?page=3

    Во-вторых, шли бесконечные междоусобные войны. По подсчетам историка С. М. Соловьева, с 1055 по 1228 г. на Руси на 93 мирных года пришлось 80, в которые происходили усобицы. Страшны были не только битвы. Победители грабили села и города, захватывали многочисленные полоны, обращали пленников в рабство, переселяли на свои земли. https://history.wikireading.ru/24009

Александр, те данные по численности, которыми историки оперировали в XIX веке, надо как минимум делить на 10. Иногда на 100. Куликово поле открыто уже в XXI веке и имеет по фронту ширину 800 метров. Не могло оно вместить 150 тысяч русских и 300 тысяч татар. Тут надо делить на 20. В полон брали ремесленников, если те не успевали укрыться за городскими стенами. А крестьянина вот вы бы стали брать в полон? Зачем. Сражались в основном летом. Забрали его, а урожай-то в поле стоять остался. Значит, его надо до следующей осени кормить. Да и минимум одну лошадь ему надо дать, иначе он ничего не вспашет. Да топор, иначе кто его будет дровами обеспечивать? Но если у него есть и лошадь, и топор, то как проследить за тем, чтобы он не сбежал? Ремесленника и приковать можно, а крестьянина нет.
Я в ордынские-то полоны верю плохо. Из подмосковья пешком до Феодосии в Крыму сколько может живьём дойти? А кормить их по дороге чем? Если ничем, то не дойдёт никто. 1642 км, это пешком 3,5 месяца. Очень подозреваю, что если и были они, то передвигались на телегах.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Андрею, бесполезно , что то говорить. Он живет в своем. вымышленном , духовноскрепном мире.

Андрей Николаевич, вот видите, тот факт, что русские князья уводили русских людей в полон - это не открытие, а просто хрестоматия, известная со времен Соловьева. Именно он первым обратил внимание на тот факт, что на Руси войны шли не за земли, как в густонаселенной Европе, а за народ, эти земли населяющие. Сама собой земля не может приносить доход феодалу, на что правильно указывает свободный либерал. На Руси, вплоть до 19 века рабочие руки ценились не меньше плодородной земли, поэтому и крепостное право продержалось дольше, чем в Европе.

Нет, дорогой мой, Вы сказали: "никакая политическая власть не терпит несогласных и топит всячески своих конкурентов". Всё остальное бла-бла-бла - к сказанному не относится.