Кушать-то все хотят, а те у кого есть деньги, хотят ещё и понтовать.

Путин мне рай обещал в этом случае.

Честно говоря, я не очень понимаю, почему вы так обрушились именно на биржи. Они уже несколько тысяч лет существуют и совершенно стихийно образуются там, где появляется достаточное количество продавцов и покупателей. Я знал нескольких предпринимателей, но ни один из них игрой на бирже не занимался. От слова вообще. Биржевая игра - игра с нулевой суммой. Если у вас нет инсайдерской информации, и вы не потратили жизнь на изучение биржевой игры, вы непременно проиграете. Это относится как к валютным биржам, так и к фондовым и товарно-сырьевым. Я знаю некоторых упорных игроков, но они как раз проиграли всё. А Кудрин ИМХО имел в виду несколько иное. Мошенники доберутся до инвестиционных денег (а ни вы, ни я не доберёмся), отнесут их на валютную биржу и обратят в доллары, а доллары перешлют в оффшоры. Получится просто очередная вспышка инфляции. На этом уже погорели и Горбачёв, и Гайдар. Вообще Илон Маск никогда на биржу не пойдёт, а биржевые спекулянты никогда не займутся высокими технологиями. Каждый занят только тем, что он умеет. Вбрасывать деньги в экономику можно только тогда, когда у вас есть способ отличать инноваторов от махинаторов. Учтите, что в России вторых на порядок больше.

Отредактировано Andrew_Raev (19-09-2019 18:50:02)

Так всеже какова природа капитализма ?протестанская или еврейская ? Кто прав Вебер или Зомбарт ?

Так элита, как только поймёт, что её меняют, "будет нас немножечко убивать".

Универсальные способы искоренения коррупции в отдельно взятой стране или отдельно взятом МВД. Подходят абсолютно для любой страны, независимо от политической формы правления, степени демократичности или наоборот авторитарности. Меняются власти ежесезонно как перчатки или правят до состояния бронзы - неважно.

Способ первый. Примитивный. Заимствование. Берется лучший мировой опыт и в точности повторяется в своем собственном МВД. Ну как Саакашвили в Грузии скопировал американский опыт, содрал все, вплоть до формы. Он в нашей стране непопулярен, поэтому долго о нем говорить нечего.

Способ второй. Высокотехнологичный. Перевести продажу всех товаров исключительно на безналичный расчет с единого счета гражданина.  Прием денежных средств на этот счет может производиться только при декларировании источника их получения. Сначала на безналичный расчет нужно перевести продажу товаров высокой стоимости и постепенно снижать этот уровень по мере развития и распространения в стране технологий безналичного расчета. Безналичный расчет с единого счета гражданина  делает бессмысленными преступные доходы, так как (при жестком контроле за доходами граждан) их невозможно будет реализовать. Украсть или взять взятку по-прежнему будет можно, но нужно будет и указать источник получения дохода при регистрации денег на безналичных счетах граждан, чтобы можно было ими затем воспользоваться. Естественно, нарушение правил безналичного расчета за товары должно приводить к уголовному наказанию, как продавцов, так и покупателей.
В условиях тотальной коррупции государство должно вводить технологии тотального контроля за величиной и источниками доходов граждан. Поговорка “деньги не пахнут” должна быть заменена на другую, - деньги должны “пахнуть” полезной для общества деятельностью.
При переходе на новые правила торговли разумно провести амнистию, она позволит это реформу провести бесконфликтно. До первого числа такого-то месяца, такого-то года любой гражданин может положить на свой единый счет любую сумму, не указывая источник происхождения денег.

Внимание! В сегодняшней России эту реформу в отрыве от комплекса других мер проводить нельзя, будет только хуже. Потому что главная беда сегодня - безденежье, а не нелегальные заработки. Нелегальные заработки позволяют гражданам в существующих условиях выживать и сохранять спокойствие. Нельзя отобрать у граждан нелегальные доходы не дав им возможность легального заработка, обеспечивающий достойный уровень жизни.

Именно это и даже больше сможет обеспечить технология блокчейн, которая и лежит в основе биткойна.

Неправильно.... Сама по себе технология блокчейн, как раз к анонимности никакого отношения не имеет. Не даром эту технологию начали применять для подписания коммерческих сделок, а ещё планируют использовать в сделках с недвижимостью и финансовых операциях. То есть это просто технология передачи некой информации сохраняющая все факты таких передач и дающая дополнительные гарантии при подписании договоров. Ну что-то цифровой подписи владельца монеты, которая каждый раз сохраняется в монете при передаче ее другому владельцу.
А вот биткойн условно говоря, это некий файл на флешке. Это файл можно передать другому с носителем дав пароль, переслать через платежную систему из кошелька. И это как раз даёт возможность анонимности....  Казалось ага, вот она лазейка для террористов и прочих земных гадов.... Но фишка в том, что  перевести биткойны в нормальные деньги  можно только через нормальные банки, и все такие сделки легко отслеживаются. А в самом биткойне есть вся цепочка сделок, происходившая с ним.... То есть легко можно отследить как минимум как и где происходили сделки в которых фигурировал биткойн. А при удаче можно выяснить и кто, так как цифровые кошельки волей не волей привязаны к банковским счетам.  Так что анонимности у цифровой валюты даже меньше чем у обычной налички. Да её сложней проконтролировать чем обычный безнал, но при желании все таки можно. Единственный плюс, что флешка может заменить чемодан денег.

А какая РА в коммерческих или каких сделках ???
Сделка, всегда сделка.
Есть покупатель. Есть продавец.
Гарантия обмена деньги товар деньги государство с его резервами как гарант  в случае обычных денежных знаков.
В случае крипты это неповторимость кода.
Без регистрации кошельков и их контроля в государственном масштабе таковой не возможен.
Но и здесь опять же ничем и никем неограниченная возможность иметь незарегистрированный кошелек, к которому хозяин будет иметь доступ в любой точке мира, где не запрещена в хождении криптовалюта.
Неограниченные возможности для вывода средств за бугор.
Впрочем при хождении криптовалюты государство, как таковое, теряет смысл, если безусловно не ограничит ее хождение собственными пределами.
То есть, если это крипторубль, то только в России и все обменные операции тоже только в России.
Иначе аналог фиатного Рубля  без банков и монетных дворов.
Очень хорошее преимущество  у такого крипторубляв том, что его проследить не сложно.
То есть, если государство под определенный проект выпускает энное количество крипторублей, то  легко прослеживается целевое их использование в рамках соответствующих правил, часть из которых изложена выше.

Отредактировано Седой (21-09-2019 13:49:50)

Умели же, раньше:

Там теперь статья Бериев тьфу, "Берингов пролив".

Это верно. Привязка кошельков к конкретной личности вопрос тоже решаемый и наверняка он будет решён при помощи того же блокчейна как только в этом будет необходимость.Уже сейчас становится всё меньше мест где есть возможность использовать кошелёк без регистрации.

Отредактировано IMHO (22-09-2019 08:33:29)

Да не .революцию хотят по тихому сделать а у самих матчасть ни в какие ворота ,я им для информации ,что были люди и думали они .

Я не сторонник революции. Революция и гражданская война чревата распадом государства. Да мне и самому есть чего терять, а я этого не хочу на старости лет. А прорвать мощную информационную дымовую завесу можно попробовать. Как и найти союзников в существующей элите в проведении реформы уже в пользу всего народа, а не только избранных.

Я тоже могу раскритиковать что угодно. Предложите свой способ искоренения коррупции, буду только рад. Впрочем можно все оставить как есть. Мне ненужно все это больше вашего.