Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава третья.


Как сделать "тихую" революцию? Глава третья.

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

#p109083,Гордей написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А мне 90-е даже за большую приплату не нужны.

Ни каму не нужны ,как впрочем и коммунизм с социализмом.
А хочетца корыта и большую ложку  :rolleyes: (шучу)

Естественно, те кто сейчас корыто и большую ложку имеет, социализма не захочет, там же самому на жизнь зарабатывать придётся.

932

#p109122,Олег Пермский написал(а):

социализма не захочет, там же самому на жизнь зарабатывать придётся.

В том социализме, в котором жил я, лучше всех жили воры и трутни.

933

#p109123,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    социализма не захочет, там же самому на жизнь зарабатывать придётся.

В том социализме, в котором жил я, лучше всех жили воры и трутни.

А при капитализме они в сотни и даже тысячи раз лучше живут.

934

#p109126,Олег Пермский написал(а):

А при капитализме они в сотни и даже тысячи раз лучше живут.

Их стало намного меньше. Которые живут трутнями и воровством. Чем в СССР. В СССР фактически каждая продавщица, хоть какой-то чин на складе и т.п. был вором.
И не только.
"Несуны" - термин, рождённый советской жизнью.

Да, богатство стало более явным.
Но и народ в среднем сейчас живёт так, как он никогда не жил за всю свою историю.
Хотя показное неравенство и раздражает, конечно.

935

#p109071,Гордей написал(а):

С современным менталитетом россиян согласия долга ждать придётца,либо верхушка должна захотеть ,что не реально на сей момент.

Это - да ... вот только верхушка может корректировать конституцию ,а народ - нет.

В конституции этого нет ,а значит нет и обязанности.

Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

МОСКВА, 29 июл — РИА Новости. Доля россиян с доходами ниже прожиточного минимума в первом квартале 2019 года выросла до 14,3% населения страны (20,9 миллиона человек) против 13,9% (20,4 миллиона человек) годом ранее, сообщает Росстат.
"При расчете применялись установленная приказом Минтруда России величина прожиточного минимума в первом квартале 2019 года — 10,753 тысячи рублей и уточненная в марте 2019 года методология оценки денежных доходов населения", — говорится в сообщении.

В 2019 году планируется дальнейшее увеличение «минималки» до значений II-го квартала 2018 года. По результатам этого периода были установлены следующие показатели минимальной стоимости жизни населения: для пенсионеров – 8583 рубля; для детей – 10390 рублей; для трудоспособного населения – 11280 рублей; на душу населения – 10444 рублей.

Источник: https://zakony2017.ru/prozhitochnyj-min … -v-rossii/

Кто-нибудь представляет себе достойную жизнь и свободное развитие на 10 тысяч рублей в месяц? Какие товары и услуги может себе позволить человек на эти деньги? Какие будут доходы у бизнеса, нацеленного на реальный сектор экономики? Будут развиваться промышленность и наука, здравоохранение и образование? Может быть детей будут рожать на такие деньги? Россия может только деградировать с такими доходами у значительной части сограждан. Для нормального развития нужно, чтобы во всей России были московские зарплаты пусть даже с московскими ценами.  Жизненно необходим для России  базовый основной доход гражданина России не ниже 30000 руб в месяц при сохранении нынешних показателей инфляции. Тогда будет развитие страны. Рост национального дохода. Богатые граждане - богатое государство, обеспечивающее достойную жизнь и свободное развитие человека.

936

#p109127,Lapsha написал(а):

Но и народ в среднем сейчас живёт так, как он никогда не жил за всю свою историю.

Это точно... Безработица, инфляция, нищета, в кредитах по уши.... В общем борьба за выживание... Не жил.... Ой пардон все таки жил....  До революции... Правда тогда он хоть оружие свободно мог купить, если деньги были. Щас гайки закручены, плюс цензура хуже совдеповской ... По этому все таки да, - так дерьмово народ ещё не жил... Но хрен с нынешним моментом. Бывает. Хуже тенденции...  Они просто пугают, своей надвигающейся жопой...

937

#p109129,Прагматик написал(а):

Кто-нибудь представляет себе достойную жизнь и свободное развитие на 10 тысяч рублей в месяц?

Прагматик, да половина законов принятых в последнии годы, откровенно противоречит конституции... Срать эта власть хотела на свои обязательства в этой книжонке, которая по сути  Верховный закон... Конституцию просто растоптали, под визги всяких ура-патриотов...

938

#p109077,Andrew_Raev написал(а):

Какие ещё рамки? Я вспоминаю 1990-1991 гг. Ходили на митинги и митинговали только там, где дозволено. Дозволялось на Дворцовой - митинговали на Дворцовой. Дозволялось у СКК на проспекте Гагарина - шли на проспект Гагарина. И в голову не приходило чем-то швыряться в милиционеров. И Ельцин в смысле опыта работы Навального превосходил на 2 порядка. И боролся привилегиями чиновников точно так же, как это сейчас делает Навальный. И детей хватало ума не таскать на митинги. И чем кончилось? А выиграли, государство спихнули и получили задницу 90-х годов.
А что нынешние? - Это ухудшенное и испоганенное второе издание протеста 1990-91 гг. Проблема в том, что людей, мечущих стаканчики и матерящихся в Интернете, к управлению нельзя на пушечный выстрел подпускать. Если не мечтаешь опять увидеть старушек, собирающих пустые бутылки по помойкам. Проблема в том, что Навальному надо бы не повторять зады Ельцина, а наконец выдумать какую-нибудь собственную мысль. Вдобавок по договороспособности Навальный находится на уровне Явлинского и на 2 порядка ниже Ельцина.

Ничего подобного. Наоборот, как раз инстинкт самосохранения и работает. Во второе издание нищеты и криминала 90-х никто идти не хочет. Народ вообще не при чём, он программу никогда не вырабатывает сам. Это другие должны сделать. Но они почему-то не пытаются. Может потому, что настоящей их программой является "прорыв к корыту"?

Я так думаю, что здесь нет сторонников Навального и никто из нас здесь не рвется к корыту, но разруху в головах можно победить  только продуктивной и конструктивной идеей, революционной по своей сути, но не разрушительной. Я для себя таковой считаю идею, что цель любых преобразований - не рост ВВП как таковой, - благодаря ему должна улучшиться жизнь как можно большего числа живущих в стране. У нас же рост ВВП привел лишь к повышению благосостояния меньшинства, отдельно взятой кучки. Неудивительно, что российские реформы последних лет не пользуются популярностью у народа.

939

#p109131,stas написал(а):

Прагматик, да половина законов принятых в последнии годы, откровенно противоречит конституции... Срать эта власть хотела на свои обязательства в этой книжонке, которая по сути  Верховный закон... Конституцию просто растоптали, под визги всяких ура-патриотов...

Эмоциями делу не поможешь, хотя я их и разделяю, от всего происходящего в стране может закипеть и возмутиться  любой разум.

На смену идее построения коммунизма в свое время пришла новая, незатейливая - хватит изобретать велосипед, давайте жить, как живет весь цивилизованный мир: свободный рынок, чем меньше государство вмешивается в стихию рынка, тем лучше. Кто не вписался в рынок и международное разделение труда - его проблемы. Кто из тогдашней коммунистической элиты быстрее освоил новые идеи - тот и пришел к власти.

Так вот сегодня на смену идее самовыживания граждан в условиях свободного рынка идет другая идея - государство, в условиях свободного рынка, не вмешиваясь в работу хозяйствующих субъектов, но управляя доходами своих граждан, всемерно способствует благосостоянию большинства народа. Для этого у государства есть все возможности.
Кто из нынешней правящей элиты быстрее освоит новую идею, тот и придет на смену нынешней власти, правящей по примитивной либеральной идеологии.

Отредактировано Прагматик (30-10-2019 07:04:11)

940

#p109127,Lapsha написал(а):

Их стало намного меньше. Которые живут трутнями и воровством. Чем в СССР. В СССР фактически каждая продавщица, хоть какой-то чин на складе и т.п. был вором.
И не только.
"Несуны" - термин, рождённый советской жизнью.

Да, богатство стало более явным.
Но и народ в среднем сейчас живёт так, как он никогда не жил за всю свою историю.
Хотя показное неравенство и раздражает, конечно.

Сегодня точно так же, любой чин, который так или иначе соприкасается с бюджетными деньгами - не забывает свой карман, рассматривает их как источник собственного дохода. А власть регулярно наполняет эту кормушку через сбор дани с подвластного населения. Средний класс живет ничего себе, но его доходы тоже не растут, потому что его потенциальные клиенты откровенно нищие.
Нынешнее неравенство доходов верхушки и основной массы народа не идет ни в какое сравнение с тогдашним.

941

#p109135,Прагматик написал(а):

Сегодня точно так же, любой чин, который так или иначе соприкасается с бюджетными деньгами - не забывает свой карман, рассматривает их как источник собственного дохода.

Соприкасающихся с бюджетными деньгами сегодня на порядки меньше соприкасавшихся со всякого рода распределениями товаров народного потребления в СССР. С начал а80-х в стране процветал тотальный и всеподавляющий блат. Была официальная фальшивая жизнь и реальная параллельная настоящая с блатом, взятками, тотальным дефицитом всего и вся и т.п.
"Я от Ивана Ивановича!" - лозунг тогдашнего СССР. Реальный, а не официозно лживый.

#p109135,Прагматик написал(а):

А власть регулярно наполняет эту кормушку через сбор дани с подвластного населения.

Мы пахали! (С)

Начитался всякого либерастического бреда?
Россия - не Запад, федеральный бюджет не формируется тотально налогами физических лиц. В федеральном бюджете РФ доля НДФЛ - 10%
https://ic.pics.livejournal.com/fritzmorgen/12791732/1042743/1042743_original.png

В местный бюджетах она очень разная, может доходить и до 70%. В Москве около половины.

#p109135,Прагматик написал(а):

Средний класс живет ничего себе, но его доходы тоже не растут, потому что его потенциальные клиенты откровенно нищие.

С чего вдруг у среднего класса потенциальными клиентами стали нищие?
Средний класс гребёт доход или от высококвалифицированного труда на большого дядю, или на обслуживании среднего класса же. А не только обслуживанием нищих.

Да и нищих что-то так расплодилось, что в 2018-м за границу выезжали более 40 млн. россиян. Наверное, нищенствовать.

#p109135,Прагматик написал(а):

Нынешнее неравенство доходов верхушки и основной массы народа не идет ни в какое сравнение с тогдашним.

Советская верхушка имела абсолютную власть. Такого уровня абсолютизма, что в партийно-чиновничьей иерархии официальные законы не имели никакой силы, закон был один - что скажет хозяин. Который для каждого винтика в этой машине был свой.
Конституция была нечто вроде декоративного украшения, для демонстрации иностранцам. Выборы были чистым балаганом, ещё и отвратительно срежиссированным.
Уголовный кодекс был применим только для рядового плебса. "Кого надо" отмазывали простым телефонным звонком.
Советская верхушка устроила себе синекуру, некую изолированную от остальных жизнь. С приставками "спец": спецраспределители, спецсанатории, спецобслуживание и т.п. Это была каста полубогов, такой уровень отрыва от жизни народа сейчас могут демонстрировать в тысячи раз меньше народу, чем тогда. Хотя формально денег у них и больше.

942

#p109138,Lapsha написал(а):

лозунг тогдашнего СССР.

Начитался всякого либерастического бреда?

С чего вдруг у среднего класса потенциальными клиентами стали нищие?
Средний класс гребёт доход или от высококвалифицированного труда на большого дядю, или на обслуживании среднего класса же. А не только обслуживанием нищих.

К СССР возврата нет. Я не собираюсь заниматься бесплодными спорами на эту тему.
Либерастический бред - это те меры, которые осуществляет финансовый блок нашего правительства. Главные либералы - это не уличные манифестанты и последователи Навального, а те, кто упорно, вот уже тридцать лет как осуществляет внутреннюю политику в соответствии  с требованиями Вашингтонского консенсуса.

Вашингтонский консенсус: Десять заповедей для «экономических убийц» https://yandex.ru/turbo?text=https://tsargrad.tv/articles/vashingtonskij-konsensus-desjat-zapovedej-dlja-jekonomicheskih-ubijc_188686

Доходы среднего класса не растут сегодня точно так же, как и у большинства населения. Растут только у больших дядь, как будто в мире и нет никакого кризиса. Истинный классовый интерес людей со средними доходами - быть вместе с народом. Чем богаче большинство народа - тем лучше всем, комфортнее и безопаснее. Есть те, кто обслуживает больших дядь на политическом и идеологическом фронте - их интерес мне понятен. Надеюсь им хорошие деньги платят.

943

#p109139,Прагматик написал(а):

Либерастический бред - это те меры, которые осуществляет финансовый блок нашего правительства. Главные либералы - это не уличные манифестанты и последователи Навального, а те, кто упорно, вот уже тридцать лет как осуществляет внутреннюю политику в соответствии  с требованиями Вашингтонского консенсуса.

Вашингтонский консенсус: Десять заповедей для «экономических убийц» https://yandex.ru/turbo?text=https://ts … ijc_188686

Доходы среднего класса не растут сегодня точно так же, как и у большинства населения. Растут только у больших дядь, как будто в мире и нет никакого кризиса. Истинный классовый интерес людей со средними доходами - быть вместе с народом. Чем богаче большинство народа - тем лучше всем, комфортнее и безопаснее. Есть те, кто обслуживает больших дядь на политическом и идеологическом фронте - их интерес мне понятен. Надеюсь им хорошие деньги платят.

Повторение на разные лады вот этих всех дешевых и глупых штампов это то же самое, что было всегда, только в другой форме.

Полесов усмехался.

— Как же большевики будут воевать? Чем? Сормовские заводы делают не танки, а барахло! Чем они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот? Мне один видный коммунист говорил, что у них, ну как вы думаете, сколько аэропланов?

— Штук двести?

— Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции восемьдесят тысяч боевых самолетов.

— Да-а... Довели большевички до ручки... Разошлись за полночь.

944

#p109127,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    А при капитализме они в сотни и даже тысячи раз лучше живут.

Их стало намного меньше. Которые живут трутнями и воровством. Чем в СССР. В СССР фактически каждая продавщица, хоть какой-то чин на складе и т.п. был вором.
И не только.
"Несуны" - термин, рождённый советской жизнью.

Да, богатство стало более явным.
Но и народ в среднем сейчас живёт так, как он никогда не жил за всю свою историю.
Хотя показное неравенство и раздражает, конечно.

Столько же, сколько и было. Просто не все стали миллиардерами, конкуренция слишком большая — поросёночек маленький, на всех не хватает.
Хреновый пример для молодёжи, которая видит всё это. Будет она после этого нормально и честно работать?

945

четвёртая глава на пороге, а ясности в животрепещущем вопросе - как бы так тихо пукнуть шобы не обосраться - так и не появилось.

946

Хотите сделать револиуцию - вам Ленин в помощь. Изучайте классиков, тома по подпольной работе, жизнь на нелегальном положении, ну все там  написано.

947

#p109165,Mantas написал(а):

Изучайте классиков, тома по подпольной работе, жизнь на нелегальном положении, ну все там  написано.

вот вы своево ленина уже посадили в тюрьму.

948

#p109166,MaxHo написал(а):

вот вы своево ленина уже посадили в тюрьму.

Таких Лениных на том свете с фонарями ищут, тоже сказал
Читай тома Ленина - там все указано. Лень - ну не жалуйста тогда.

949

#p109171,Mantas написал(а):

Читай тома Ленина - там все указано.

совершенно верно. там всё указано. маленькая группка боевиков под прикрытием бестолковых народных масс способна на великие дела. именно так у вас революцию и сделали.

Отредактировано MaxHo (30-10-2019 12:27:50)

950

#p109173,MaxHo написал(а):

совершенно верно. там всё указано. маленькая группка боевиков под прикрытием бестолковых народных масс способна на великие дела. именно так у вас революцию и сделали.

ни хрена ты не читал из Ленина явно.

951

#p109196,Mantas написал(а):

ни хрена ты не читал из Ленина явно.

иди уже, октябрёнок...

952

#p109196,Mantas написал(а):

ни хрена ты не читал из Ленина явно.

А я читала. И не только то, что было по программе. В теории-то оно, конечно, и привлекательно, местами, а вот на практике - не хватает морально-эстетической базы и, не побоюсь этого слова, менталитета всего земного человечества. Не доросли-с, так сказать. Пусть вначале в бассейн воды нальют, а уж потом будем плавать. Начинать надо с какой-нибудь маленькой страны, например, с Литвы.

953

#p109202,Лиза написал(а):

Начинать надо с какой-нибудь маленькой страны, например, с Литвы.

Парагвай уже попробовал.

954

#p109202,Лиза написал(а):

Начинать надо с какой-нибудь маленькой страны, например, с Литвы.

Ну зачем тебе Литва? Ну давай в Мазамбик - там тепло, море, все дела.

955

#p109216,Mantas написал(а):

Ну зачем тебе Литва? Ну давай в Мазамбик - там тепло, море, все дела.

Не, Литва больше подходит. Опять же, опыт уже имеет какой никакой. Раньше русские оккупанты развиваться мешали, а теперь свобода, можно начинать коммунизм строить.

956

#p109216,Mantas написал(а):

Ну давай в Мазамбик - там тепло, море,

там цеце и малярия.

957

#p109226,Лиза написал(а):

Не, Литва больше подходит. Опять же, опыт уже имеет какой никакой. Раньше русские оккупанты развиваться мешали, а теперь свобода, можно начинать коммунизм строить.

Тебе надо строить коммунизм? А давай в Мазамбик? А там Махно не слушай.  Малярия? Так есть действенные таблетки. И привьемся от разной тропической дряни.

958

#p109233,Mantas написал(а):

Так есть действенные таблетки.

только печень сажают.

959

#p109216,Mantas написал(а):

Ну давай в Мазамбик - там тепло, море, все дела.

Ну и на хрена там революция?

960

#p109298,Гордей написал(а):

Ну и на хрена там революция?

Чтоб там было холодно и горы


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава третья.