Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.


Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.

Сообщений 781 страница 810 из 943

781

#p119079,123Мышь написал(а):

Спроси у Кураева - он в теме, небось!

кураев боле не авторитет.

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко во время "открытого диалога" с министром экономического развития Максимом Орешкиным, который прошел во вторник в здании Совфеда, поинтересовалась у главы МЭР, что он скажет, когда окажется перед Богом.

782

#p119080,MaxHo написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    Спроси у Кураева - он в теме, небось!

кураев боле не авторитет.

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко во время "открытого диалога" с министром экономического развития Максимом Орешкиным, который прошел во вторник в здании Совфеда, поинтересовалась у главы МЭР, что он скажет, когда окажется перед Богом.

Полстакана, о вечном задумалась... опрашивает окружение на предмет пропуска, ключником Петром.
Типа што там, на райской зоне - за отмазку канает.
Ну, што сказать:
------------------
...Убиенных щадят, отпевают и балуют раем, -
Не скажу про живых, а покойников мы бережем.
В грязь ударю лицом, завалюсь покрасивее набок,
И ударит душа на ворованных клячах в галоп.
...
Прискакали - гляжу - пред очами не райское что-то:
Неродящий пустырь и сплошное ничто - беспредел.
И среди ничего возвышались литые ворота,
И огромный этап - тысяч пять - на коленях сидел.
/Высоцкий/
http://www.kolobok.us/smiles/remake/nono.gif

Отредактировано 123Мышь (18-12-2019 13:32:24)

783

#p119081,123Мышь написал(а):

на коленях сидел.

на коленях вообще-то стоят...

784

#p119082,MaxHo написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    на коленях сидел.

на коленях вообще-то стоят...

Ну, рифма требует: "сидел"

785

#p119083,123Мышь написал(а):

Ну, рифма требует: "сидел"

я вот подумал, может это уже в виду имеется - у Него на коленях... у этих поэтов всегда неправильное и есть самое истинное...
а рифму поэт должен любую уметь смастерить, иначе что же это за поэт.

786

#p119059,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от Прагматик

        Сообщение от Andrew_Raev

            Это всё прекрасно, но это всё - в прошлом.
            "Пенсионный рай", он где-то уже закончился, где-то заканчивается. Скоро уж нас в морду тыкать перестанут.

        Печально, если так. Видимо людям мало было 20-го века с его революциями и гражданскими войнами.

    откуда предлагаешь деньги брать на пенсии ?

Сейчас пенсий больше нет. Их уже давно нет, пенсии были в СССР, до того как был придуман пенсионный фонд. Пенсия, это то, что платит государство из бюджета формируемого из налогов, а не из пенсионного фонда. То что сейчас платят, пенсией называть нельзя, иначе придётся пенсией называть банковский вклад и проценты с него. Это что за пенсия, если отчисления идут из взносов из заплаты?
Вспомним "Капитанскую дочку" Пушкина, там был пенсионер отставной генерал Троекуров — разве он в молодости отчислял какие-то деньги в пенсионный фонд? Мало того, он был дворянином, а дворяне вообще были освобождены от налогов. Сам Пушкин, учась в лицее, тоже получал пенсион — его отец государству или пенсионному фонду делал какие-то отчисления до его учёбы?

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

тоесть государство должно давать пенсии государственным людям .а не государственным людям пенсию должно давать не государство

787

#p119110,тюбик написал(а):

не государственным людям пенсию должно давать не государство

Точнее, негосударственным людям придётся самофинансировать свою старость, а также ещё финансировать государственных людей и само государство.

788

#p119117,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от тюбик

    не государственным людям пенсию должно давать не государство

Точнее, негосударственным людям придётся самофинансировать свою старость, а также ещё финансировать государственных людей и само государство.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

а ты как хотел .чтоб государство за тобой ухаживало ?

789

#p119119,тюбик написал(а):

а ты как хотел .чтоб государство за тобой ухаживало ?

Прежде всего, государство хочет чтобы это я за ним и за государственными людьми ухаживал. Видимо это и называется "социальным государством".

790

#p119144,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от тюбик

    а ты как хотел .чтоб государство за тобой ухаживало ?

Прежде всего, государство хочет чтобы это я за ним и за государственными людьми ухаживал. Видимо это и называется "социальным государством".

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

вот как раз тут и кроется корень проблем .одни считают что им должны .а те считают что им должны .в общем все считают .

791

#p119078,MaxHo написал(а):

вот так и рушатся прекрасные миражи...

Эксперты назвали страны с лучшими пенсионными системами

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/10/2019/5 … 443ab0a2b2

В первую группу составители MMGPI включили только две страны — Нидерланды и Данию, получившие более 80 баллов — 81 и 80,3 соответственно. Несколько отстала от них Австралия, которая с показателем 75,3 балла стала единственным представителем в подгруппе B+.

792

#p119117,Олег Пермский написал(а):

Точнее, негосударственным людям придётся самофинансировать свою старость, а также ещё финансировать государственных людей и само государство.

Принципы пенсионной системы, которая действует в Австралии https://narzur.ru/principy-pensionnojj- … avstralii/

Не знал.
Вот уж точно, «век живи — век учись»!***
Австралийскую социальную систему можно и нужно изучать, так как опыт этой удивительной страны легко применить на любой почве, в любой стране. А российских чиновников я бы отправлял туда на курсы повышения квалификации. Глядишь, и научились бы чему дельному у страны, всего век назад сбросившей колониальное ярмо.

Особенно актуальные для нас сегодня принципы пенсионной системы, которая действует в Австралии.
1. Пенсия – неотъемлемое право, а не возврат накоплений, сделанных за годы труда. Для получения государственной пенсии в Австралии не нужно вообще работать. Нужно просто жить там, даже гражданство не нужно.

Единственное, что нужно при оформлении пенсионных выплат – подтвердить статус резидента за 10 лет.

Для австралийского старика пенсия – гарантия того, что у него будут деньги и на еду, и на лекарства, и на жилье, и на путешествия.

2. Пенсионное неравенство наоборот.

В России депутатам и чиновникам – одна пенсия, большая; детсадовским нянькам – другая, маленькая. В Австралии пенсионные права у всех равные, за одним существенным исключением: богатые пенсию не получают, им и так денег хватает.

При оформлении пенсии государство оценит все активы гражданина и сделает вывод: нужна ему пенсия – или он и сам может обеспечить себя.Пенсия не выплачивается, если австралиец накопил состояние, эквивалентное нашим 13 млн. рублей.

Если бы у нас пенсионная система работала по такой схеме, ни один из наших получателей гигантских пенсий не получал бы ни копейки.

3. Источник финансирования пенсии – бюджет.

Собираемых с австралийцев налогов вполне хватает, чтобы выплачивать пенсии старикам. Здесь активно развиваются производства, а рецессии не было уже 27 лет! Такими показателями не могут похвастать ни совокупная Европа, ни богатые Соединенные Штаты.

Кстати вклад в мировой ВВП у Австралии примерно такой же, как и у РФ. А вот налоги куда ниже, чем у нас.

У нас НДС 20%, а у них – 10%. У нас подоходный налог все платят одинаковый, а Австралия берет с богатых по максимуму – 45%, чтобы ничего не взимать с бедных.

Совокупная ставка соцстрахования в Австралии 11,5%, а у нас – 30%. При этом австралийцам бюджета хватает, чтобы выплачивать старикам достойные пенсии, а нам – нет.

4. Наследуемые накопления.

В Австралии работает множество альтернативных пенсионных программ. Негосударственные ПФ инвестируют деньги австралийцев в выгодные активы, приносящие прибыль, а не стараются любыми способами переложить их в свой карман и вывести из страны.

Вкладывать деньги ПФ – там дело добровольное. Весь пенсионный капитал, который накопил австралиец за годы труда, унаследуют те, кого он укажет в завещании.

То есть все по уму устроено. Загадка лишь в одном: как австралийцам удалось завести такое правительство, которое работает на них, а не на себя? И почему россиянам ничего подобного не удается – и не удастся, судя по всему, ближайшие лет сто?

Отредактировано Прагматик (19-12-2019 00:07:18)

793

#p119188,Прагматик написал(а):

Особенно актуальные для нас сегодня принципы пенсионной системы, которая действует в Австралии.
1. Пенсия – неотъемлемое право, а не возврат накоплений, сделанных за годы труда. Для получения государственной пенсии в Австралии не нужно вообще работать. Нужно просто жить там, даже гражданство не нужно.

Вот этот пункт у нас уже работает — преступники, проведшие полжизни в тюрьме, не заплатившие налогов ни копейки, и приносившие людям только горе, имеют пенсию равную пенсии гражданина со стажем работы в 30-40 лет. Вопрос — зачем работать вообще? В СССР такого не было.

794

#p119188,Прагматик написал(а):

4. Наследуемые накопления.

В Австралии работает множество альтернативных пенсионных программ. Негосударственные ПФ инвестируют деньги австралийцев в выгодные активы, приносящие прибыль, а не стараются любыми способами переложить их в свой карман и вывести из страны.

Вкладывать деньги ПФ – там дело добровольное. Весь пенсионный капитал, который накопил австралиец за годы труда, унаследуют те, кого он укажет в завещании.

А вот эту систему пенсиями называть нельзя, это тоже самое, что банковский вклад или ПИФ.

795

#p119188,Прагматик написал(а):

Пенсия не выплачивается, если австралиец накопил состояние, эквивалентное нашим 13 млн. рублей.

т.е. имея дом среднего размера в каком-нибудь перте, тебе не светит пенсия? ну не знаю...

#p119188,Прагматик написал(а):

Здесь активно развиваются производства

интересно какое? производства там закрываются, зато экспорт углеводородов и прочих ископаемых растет как на дрожжах и основной покупатель - китай... ю.корея и япония за ним подбирают крохи...

796

#p119191,Олег Пермский написал(а):

В СССР такого не было.

Вот только СССР уже нет и не будет. А жить надо дальше и выстраивать адекватную пенсионную систему в том числе.

797

#p119192,Олег Пермский написал(а):

А вот эту систему пенсиями называть нельзя, это тоже самое, что банковский вклад или ПИФ.

Для богатых, у которых нет и не будет пенсии в Австралии - в самый раз.

798

#p119193,Местный написал(а):

т.е. имея дом среднего размера в каком-нибудь перте, тебе не светит пенсия? ну не знаю...

интересно какое? производства там закрываются, зато экспорт углеводородов и прочих ископаемых растет как на дрожжах и основной покупатель - китай... ю.корея и япония за ним подбирают крохи...

Дом с 2 спальнями и 2 ванными комнатами в Перте стоит 69950 USD https://australialife.ru/nedvizhimost-v-avstralii/
Промышленность Австралии: отрасли и центры https://i-avstraliya.ru/ekonomika-avstr … entry.html

799

#p119191,Олег Пермский написал(а):

Вот этот пункт у нас уже работает — преступники, проведшие полжизни в тюрьме, не заплатившие налогов ни копейки,

Ну формально на зонах зеки работают. Им даже зарплату начисляют.... Вот только не все работают реально. Ворам в законе к примеру, это западло...

800

#p119188,Прагматик написал(а):

так как опыт этой удивительной страны легко применить на любой почве, в любой стране.

шо же ево нигде не применяют?

801

#p119238,MaxHo написал(а):

шо же ево нигде не применяют?

кто это будет делать и зачем?

802

#p119242,Прагматик написал(а):

кто это будет делать и зачем?

ну разве все остальные страны не хотят попасть в группу В+?

803

#p119053,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Это всё прекрасно, но это всё - в прошлом.
    "Пенсионный рай", он где-то уже закончился, где-то заканчивается. Скоро уж нас в морду тыкать перестанут.

Печально, если так. Видимо людям мало было 20-го века с его революциями и гражданскими войнами.

Не вижу связи. Все работающие в Австралии делают взносы в частные пенсионные фонды. Олег Пермский не зря поднимал здесь вопрос, почему отработавший 30-40 лет человек должен получать ту же пенсию, что и не проработавший ни дня? Так вот в Австралии это нынче не так. И государственная максимальная пенсия от минимальной отличается с 2016 года в 5 с лишним раз (а было - в 2.5), и частная пенсия работавшим положена. Так что пенсия работающим будет во много раз больше, чем социальным иждивенцам. Раньше денег на всех хватало, а ныне австралийцы полагают, что пенсию надо зарабатывать. А социальные иждивенцы революцию не сделают. А попытаются, так их просто вышлют обратно в Индонезию и Бангладеш.

804

#p119192,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Прагматик

    4. Наследуемые накопления.

    В Австралии работает множество альтернативных пенсионных программ. Негосударственные ПФ инвестируют деньги австралийцев в выгодные активы, приносящие прибыль, а не стараются любыми способами переложить их в свой карман и вывести из страны.

    Вкладывать деньги ПФ – там дело добровольное. Весь пенсионный капитал, который накопил австралиец за годы труда, унаследуют те, кого он укажет в завещании.

А вот эту систему пенсиями называть нельзя, это тоже самое, что банковский вклад или ПИФ.

А что, были случаи банкротства пенсионных фондов?

805

#p119272,Andrew_Raev написал(а):

А что, были случаи банкротства пенсионных фондов?

Если государство их не будет дотировать — будут. Они так и задуманы с самого начала, как просители — дефицитными, чтобы доказывать необходимость постоянного повышения пенсионного возраста.

806

#p119188,Прагматик написал(а):

При оформлении пенсии государство оценит все активы гражданина и сделает вывод: нужна ему пенсия – или он и сам может обеспечить себя.Пенсия не выплачивается, если австралиец накопил состояние, эквивалентное нашим 13 млн. рублей.

Чего-то здесь не хватает, Александр. 13 млн руб - это 200 000 USD примерно. При тратах 1000 USD в месяц за 16 лет такой гражданин проживётся догола. И что ему делать, если он ещё не умер?

807

#p119287,Andrew_Raev написал(а):

Чего-то здесь не хватает, Александр. 13 млн руб - это 200 000 USD примерно. При тратах 1000 USD в месяц за 16 лет такой гражданин проживётся догола. И что ему делать, если он ещё не умер?

Мне сразу подумалось, что это стоимость его бизнеса, или жилья сдаваемого в наём. Я ещё в конце девяностых читал в журнале "Новое время", что в некоторых странах есть подобный закон.

808

#p119204,Прагматик написал(а):

Дом с 2 спальнями и 2 ванными комнатами в Перте стоит 69950 USD

за такие деньги ты даже приличную однушку не возмешь

#p119204,Прагматик написал(а):

Промышленность Австралии

В Австралии закрывают последний автомобильный завод
Автомобильный концерн Holden закрывает в пятницу свой завод Алелаиде, что, как отмечает телекомпания ABC, означает окончание эпохи австралийского автопрома.
Об этом со ссылкой на ТАСС сообщает БизнесЦензор
До недавнего времени сборку автомобилей в Австралии вели три концерна: Toyota, Ford и Holden, но все они приняли решение свернуть производство. Ford сделал это в конце прошлого года, Toyota - 3 октября, а Holden - 20 октября.Источник: https://biz.censor.net.ua/n3034494

809

#p119272,Andrew_Raev написал(а):

А что, были случаи банкротства пенсионных фондов?

В США обанкротился первый пенсионный фонд одного из профсоюзов, сообщает New York Daily News.
wwwnydailynews.com/new-york/n-y-retirees-struggle-survive-pension-fund-bottoms-article-1.2982399

Банкротством грузового перевозчика с названием „Local 707“ штата Нью Йорк затронуто порядка 4000 бывших сотрудников, которые должны будут принять значительные сокращения оговоренных пенсий. Выплата сокращенных пенсий перенимается государственной страховой компанией, однако это просто перенос проблемы на другой уровень.
Судьба „Local 707“ обозначает начало волны банкротств, которые переживет пенсионная система США в ближайшие годы. Миллионы людей без вмешательства государства окунутся в бедность. На грани банкротства стоят два похожих „Local 707“ фонда из соседнего штата Нью Джерси, а также крупный фонд грузовых перевозчиков Central States Pension Fund, где затронуто более 400 000 пенсионеров на юге и западе США.

810

что-то с местным случилось...


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.