Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.


Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.

Сообщений 241 страница 270 из 943

241

#p113085,тюбик написал(а):

чтоб был или у вас нету ни какова плана мистер фикс ?а чего тогда мозги тут всем полощешь

На заре коллективизации во вновь образованный колхоз привезли трактор и механик битых пять часов объяснял крестьянам принципы его работы. Закончил, спрашивает: «Вопросы есть?» «Нет, нет, всё понятно» — загомонили крестьяне. А один мужик встаёт и говорит: «Спасибо, всё отлично объяснили, ВСЁ ПОНЯТНО!!! Одно неясно — КУДА ЛОШАДЬ ЗАПРЯГАТЬ?»

Главное - не план, а механизм его реализации.

Вот, например,

Путин: РФ через 10 лет должна войти в пятерку крупнейших экономик мира. https://ria.ru/20110526/380155083.html

Был ли у него план и был ли он хорошим?

242

#p113088,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    чтоб был или у вас нету ни какова плана мистер фикс ?а чего тогда мозги тут всем полощешь

На заре коллективизации во вновь образованный колхоз привезли трактор и механик битых пять часов объяснял крестьянам принципы его работы. Закончил, спрашивает: «Вопросы есть?» «Нет, нет, всё понятно» — загомонили крестьяне. А один мужик встаёт и говорит: «Спасибо, всё отлично объяснили, ВСЁ ПОНЯТНО!!! Одно неясно — КУДА ЛОШАДЬ ЗАПРЯГАТЬ?»

Главное - не план, а механизм его реализации.

Вот, например,

Путин: РФ через 10 лет должна войти в пятерку крупнейших экономик мира. https://ria.ru/20110526/380155083.html

Был ли у него план и был ли он хорошим?

ну ты блин и демагог .

243

#p112981,тюбик написал(а):

прогресс по моему мнению это местоположение на пирамиде жизни .понятно чем выше ты и дальше от других .тем у тебя больше шансов войти в небесные врата

Осуществлённые мечты. Если взять Ветхий Завет и на примере Эдема посмотреть, о чём мечтали древние, то окажется, что не о многом. В Эдеме до фига еды и питья, и нет болезней. Вот жители золотого миллиарда на протяжении бОльшей части жизни всё это и имеют. Да вдобавок огромную индустрию развлечений, о чём древние и не помышляли.

244

#p113088,Прагматик написал(а):

Путин: РФ через 10 лет должна войти в пятерку крупнейших экономик мира. https://ria.ru/20110526/380155083.html

Был ли у него план и был ли он хорошим?

Это был не план, а набор пожеланий на основе экстраполяции.

245

#p113134,Andrew_Raev написал(а):

Это был не план, а набор пожеланий на основе экстраполяции.

Желание есть, есть возможности, но нет проекта как это сделать.

246

#p112783,Гордей написал(а):

Ускорение темпов исторических событий на единицу времени.

мне не нужен такой прогресс. это ж скоро мировая война будет 10 раз на дню.

247

#p109623,MaxHo написал(а):

согласен. когда каждый поймёт что надо платить налоги и обратится к Богу, тут-то она и свершится.

Что будем соблюдать святаго? пятницу, субботу или воскресенье?

248

#p113088,Прагматик написал(а):

Главное - не план, а механизм его реализации.

ну давай свой чертёж механизма его реализации.

249

#p113268,MaxHo написал(а):

ну давай свой чертёж механизма его реализации.

еще один, я все уже изложил

250

#p113278,Прагматик написал(а):

еще один, я все уже изложил

ты изложил цель. механизма там нет. это всё равно что сказать своим сотрудникам - так, ребята, вы должны работать эффективно. лучше обслуживайте покупателей. надо чтобы они все остались довольны, тогда они к вам ещё раз придут. общие слова и ноль конкретики.

Отредактировано MaxHo (18-11-2019 14:08:58)

251

#p113279,MaxHo написал(а):

ты изложил цель. механизма там нет. это всё равно что сказать своим сотрудникам - так, ребята, вы должны работать эффективно. лучше обслуживайте покупателей. надо чтобы они все остались довольны, тогда они к вам ещё раз придут. общие слова и ноль конкретики.

Отредактировано MaxHo (Сегодня 12:08:58)

Если мы ставим себе цель - сильная, не только в военном отношении, Россия с высоким уровнем жизни ее народа, потому что у него все для этого есть, мы должны выбрать не абстрактные, а четкие критерии достижения этой цели, именно для того, чтобы никакие мерзавцы не смогли потом (на этапе реализации) подменить эту цель другой - личным обогащением, например. Чтобы легко можно было увидеть, движется Россия к заявленным целям или нет.
Это может быть рост ВВП, рост реальных доходов большинства, снижение уровня бедности. Могут быть иные цифры. Любой эксперт, независимо от его политических взглядов и измов у него в голове, предлагает свой конкретный вариант. Этот вариант проходит конкурсный отбор, защиту, в которой оппонентами выступают авторы других проектов. Отбираются лучшие, сильнейшие. После этого окончательный выбранный вариант согласовывается со всеми без исключения основными политическими силами в стране. И только после этого правительство его реализует и не имеет право реализовать какой-либо свой вариант. Этот механизм не требует  от его сторонников прихода к власти, можно реализовать в рамках существующей политической власти. Подходит для любой страны, с любым политическим режимом. Обман таким образом исключается.

252

#p113289,Прагматик написал(а):

Этот вариант проходит конкурсный отбор, защиту, в которой оппонентами выступают авторы других проектов. Отбираются лучшие, сильнейшие.

во... давай нормальный механизм объективного оппонирования. потому что все будут топить всех, и ни один проект не получит преимущества, это же очевидно.

253

#p113290,MaxHo написал(а):

во... давай нормальный механизм объективного оппонирования. потому что все будут топить всех, и ни один проект не получит преимущества, это же очевидно.

позже, делу - время, потехе - час.

254

#p113293,Прагматик написал(а):

позже

не формат?

255

#p113289,Прагматик написал(а):

сли мы ставим себе цель - сильная, не только в военном отношении, Россия с высоким уровнем жизни ее народа, потому что у него все для этого есть, мы должны выбрать не абстрактные, а четкие критерии достижения этой цели, именно для того, чтобы никакие мерзавцы не смогли потом (на этапе реализации) подменить эту цель другой - личным обогащением, например. Чтобы легко можно было увидеть, движется Россия к заявленным целям или нет.

Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:

— Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?

Филин подумал и говорит:

— А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.

Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:

— Как же мы станем ежиками? — и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.

Прибежав, они спросили:

— Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?

И ответил филин:

— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

256

#p113298,Хельга написал(а):

— Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh3.gif   
Очень похоже!!!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

257

#p113055,Прагматик написал(а):

Механизм реализации нужен, не позволяющий подменить цель.

Я уже предлагал - интернет голосование ,с привязкой к ФИО и прочими прибамбасами .
Сам механизм голосования вполне можно отработать ,шо п не было "мёртвых душ" и прочей дребедени, банки же работают через интернет.
Пенсионную реформу ,при интернет голосовании ,точно бы не приняли .Народ бы голосовал за то ,что ему выгодно .А если бы кто-то хотел бы пропихнуть закон не удовлетворяющий большинство ,то ему бы пришлось бы очень потрудится и доказать нужность этого закона.

258

#p113290,MaxHo написал(а):

во... давай нормальный механизм объективного оппонирования. потому что все будут топить всех, и ни один проект не получит преимущества, это же очевидно.

1. Выработать требования к идеям решения проблем и эскизным проектам, их реализующим. Под эскизным проектом понимается предварительный проект, в котором последовательность действий для достижений декларируемой цели изложена в укрупненном плане. Одни идеи без эскизных проектов их реализации не должны приниматься к рассмотрению.
Какими должны быть требования к материалам?
Они не должны содержать рекламы и эмоциональных выражений, в текстах не должно быть критики других идей, проектов и их авторов. В материалах не должно быть ссылок на какие-либо авторитетные мнения. Объем материала должен быть ограничен количеством знаков. Авторами должны быть лишь физические лица, которые способны дать ответы на любые вопросы при проверке их идей и проектов на состоятельность. Авторство в виде коллективов, учреждений и организаций не допускается, чтобы исключить негативное влияние любых организаций на процессы выбора наиболее эффективного варианта.
Основное требование к идеям – должна быть возможность проверки их на состоятельность (возможность проверки на внешнюю и внутреннюю непротиворечивость).
Основное требование к эскизным проектам – реальная возможность выполнения каждой последовательности действий.

2. Разослать персональные приглашения наиболее авторитетным организациям по каждой теме, чтобы не было претензий, что кто-то чего-то не знал, и поэтому не подал свои материалы. Но авторами предложений должны быть конкретные сотрудники таких организаций, а не сами организации.

3. Организовать проверку присланных материалов на соответствие выдвинутым требованиям. Отказы от приема к рассмотрению должны быть корректными, вежливыми и предельно точными, а авторам должна предоставляться возможность поправить материалы и снова подать их на рассмотрение.
Главное требование ко всем материалам – они должны быть изложены на языке, однозначно понимаемым всеми участниками процесса, отсутствие в нем политической и религиозной терминологии.

4. Организовать объективную проверку идей на состоятельность. Проверяется на отсутствие противоречий выводов достоверным фактам (внешняя непротиворечивость) и отсутствие ошибок в логике рассуждений и доказательствах (внутренняя непротиворечивость). Организовать проверку эскизных проектов на состоятельность. Проверяются на полноту последовательности деятельности и практическая возможность их реализации.
Работа по Технологии «Согласие» не должна приводить к негативным последствиям для их авторов. По этой причине негативные результаты проверки на состоятельность не должны публиковаться. Но если у авторов есть пожелание сделать негативные результаты проверок на состоятельность публичными, то возражений этому не должно быть. Необходимо отметить, что результаты проверок на состоятельность обязательно должны публиковаться, если авторы не согласны с ее результатами.

5. Выбрать из всех вариантов два или три наиболее перспективных для дальнейшей работы над ними, для разработки аванпроектов. Под аванпроектом понимается более глубокая проработка последовательности действий для решения проблем. Согласовать выбранные варианты с Наблюдательным Советом.

6. Найти источники для финансирования этой работы и организовать разработку аванпроектов.

7. Организовать проверку на состоятельность аванпроектов. Проверка на состоятельность должна исключать любые собрания и заседания, поскольку на них люди стремятся выглядеть в выгодном для них свете, то есть становятся актерами.
Каков сам механизм объективной проверки на состоятельность?
Проверка на состоятельность должна проводиться с помощью вопросов и ответов на них авторов исключительно в письменной форме. Для формирования вопросов к авторам должны приглашаться все авторы конкурирующих идей и проектов, так как они лучше других могут задать наиболее острые вопросы по существу. Проверка проводится до тех пор, пока по вопросам и ответам на них не проявится все положительное и негативное в предложениях, когда исчезнут всякие сомнения для вынесения решений. По качеству ответов нетрудно будет определить состоятельность идей и проектов.

8. Выбрать окончательный вариант и согласовать его с Наблюдательным Советом.

9. Согласовать выбранный вариант с официальными представителями основных политических и общественных сил.

10. Определить источники финансирования для создания проектной организации, которая будет заниматься разработкой полномасштабного проекта решения проблемы по выбранному окончательному варианту. Для разработки полномасштабного проекта решения каждой важнейшей проблемы должна быть создана своя проектная организация.

11. По окончательному варианту разрабатывается полный комплект рабочих документов. Под полным комплектом понимается такой комплект, после которого не нужно будет кому-либо разрабатывать еще какие-либо документы. Все должно быть готово для их реализации.

12. Предлагается политической власти заключить контракт с проектной организацией на реализацию подготовленного варианта. В этом предложении должен быть указан Главный конструктор проекта и определены его полномочия и реальная ответственность за качество проекта.

259

#p113348,Гордей написал(а):

Я уже предлагал - интернет голосование ,с привязкой к ФИО и прочими прибамбасами .
Сам механизм голосования вполне можно отработать ,шо п не было "мёртвых душ" и прочей дребедени, банки же работают через интернет.
Пенсионную реформу ,при интернет голосовании ,точно бы не приняли .Народ бы голосовал за то ,что ему выгодно .А если бы кто-то хотел бы пропихнуть закон не удовлетворяющий большинство ,то ему бы пришлось бы очень потрудится и доказать нужность этого закона.

Голосованием многие вопросы невозможно решить, потому что в народе не так много людей, которые знают что нужно делать конкретно. Но такие люди есть. У них просто нет условий для созидательной работы на благо общества - они сейчас просто орут, кто из них лучше все знает. Президент не знает кого ему слушать - один орет одно, другой - прямо противоположное. Кого выбрать?

260

#p113395,Прагматик написал(а):

...Выработать требования к идеям...

Боже мой, и не лень же тебе тратить столько сил и времени на написание всей этой галиматьи!

Отредактировано Lapsha (19-11-2019 08:58:19)

261

#p113400,Lapsha написал(а):

Боже мой, и не лень же тебе тратить столько сил и времени на написание всей этой галиматьи!

Тебе же не лень убивать свое время на хохлосрач.

262

#p113402,Прагматик написал(а):

Тебе же не лень убивать свое время на хохлосрач.

Дык, хохлосрач - выплеск эмоций.

А городить ахинею, не шутя считая все это неким важным делом - это вааще...

263

#p113404,Lapsha написал(а):

Дык, хохлосрач - выплеск эмоций.

А городить ахинею, не шутя считая все это неким важным делом - это вааще...

Ты провел на форуме 1 месяц и 25 дней - не многовато для выплеска эмоций?

Отредактировано Прагматик (19-11-2019 09:50:02)

264

#p113405,Прагматик написал(а):

Ты провел на форуме 1 месяц и 25 дней - не многовато для выплеска эмоций?

Я провел на форуме гораздо меньше.

Я просто никогда не выхожу из форума как пользователь.

265

#p113395,Прагматик написал(а):

1. Выработать требования к идеям решения проблем и эскизным проектам, их реализующим. Под эскизным проектом понимается предварительный проект, в котором последовательность действий для достижений декларируемой цели изложена в укрупненном плане. Одни идеи без эскизных проектов их реализации не должны приниматься к рассмотрению.
Какими должны быть требования к материалам?
Они не должны содержать рекламы и эмоциональных выражений, в текстах не должно быть критики других идей, проектов и их авторов. В материалах не должно быть ссылок на какие-либо авторитетные мнения. Объем материала должен быть ограничен количеством знаков. Авторами должны быть лишь физические лица, которые способны дать ответы на любые вопросы при проверке их идей и проектов на состоятельность. Авторство в виде коллективов, учреждений и организаций не допускается, чтобы исключить негативное влияние любых организаций на процессы выбора наиболее эффективного варианта.
Основное требование к идеям – должна быть возможность проверки их на состоятельность (возможность проверки на внешнюю и внутреннюю непротиворечивость).
Основное требование к эскизным проектам – реальная возможность выполнения каждой последовательности действий.

2. Разослать персональные приглашения наиболее авторитетным организациям по каждой теме, чтобы не было претензий, что кто-то чего-то не знал, и поэтому не подал свои материалы. Но авторами предложений должны быть конкретные сотрудники таких организаций, а не сами организации.

3. Организовать проверку присланных материалов на соответствие выдвинутым требованиям. Отказы от приема к рассмотрению должны быть корректными, вежливыми и предельно точными, а авторам должна предоставляться возможность поправить материалы и снова подать их на рассмотрение.
Главное требование ко всем материалам – они должны быть изложены на языке, однозначно понимаемым всеми участниками процесса, отсутствие в нем политической и религиозной терминологии.

4. Организовать объективную проверку идей на состоятельность. Проверяется на отсутствие противоречий выводов достоверным фактам (внешняя непротиворечивость) и отсутствие ошибок в логике рассуждений и доказательствах (внутренняя непротиворечивость). Организовать проверку эскизных проектов на состоятельность. Проверяются на полноту последовательности деятельности и практическая возможность их реализации.
Работа по Технологии «Согласие» не должна приводить к негативным последствиям для их авторов. По этой причине негативные результаты проверки на состоятельность не должны публиковаться. Но если у авторов есть пожелание сделать негативные результаты проверок на состоятельность публичными, то возражений этому не должно быть. Необходимо отметить, что результаты проверок на состоятельность обязательно должны публиковаться, если авторы не согласны с ее результатами.

5. Выбрать из всех вариантов два или три наиболее перспективных для дальнейшей работы над ними, для разработки аванпроектов. Под аванпроектом понимается более глубокая проработка последовательности действий для решения проблем. Согласовать выбранные варианты с Наблюдательным Советом.

6. Найти источники для финансирования этой работы и организовать разработку аванпроектов.

7. Организовать проверку на состоятельность аванпроектов. Проверка на состоятельность должна исключать любые собрания и заседания, поскольку на них люди стремятся выглядеть в выгодном для них свете, то есть становятся актерами.
Каков сам механизм объективной проверки на состоятельность?
Проверка на состоятельность должна проводиться с помощью вопросов и ответов на них авторов исключительно в письменной форме. Для формирования вопросов к авторам должны приглашаться все авторы конкурирующих идей и проектов, так как они лучше других могут задать наиболее острые вопросы по существу. Проверка проводится до тех пор, пока по вопросам и ответам на них не проявится все положительное и негативное в предложениях, когда исчезнут всякие сомнения для вынесения решений. По качеству ответов нетрудно будет определить состоятельность идей и проектов.

8. Выбрать окончательный вариант и согласовать его с Наблюдательным Советом.

9. Согласовать выбранный вариант с официальными представителями основных политических и общественных сил.

10. Определить источники финансирования для создания проектной организации, которая будет заниматься разработкой полномасштабного проекта решения проблемы по выбранному окончательному варианту. Для разработки полномасштабного проекта решения каждой важнейшей проблемы должна быть создана своя проектная организация.

11. По окончательному варианту разрабатывается полный комплект рабочих документов. Под полным комплектом понимается такой комплект, после которого не нужно будет кому-либо разрабатывать еще какие-либо документы. Все должно быть готово для их реализации.

12. Предлагается политической власти заключить контракт с проектной организацией на реализацию подготовленного варианта. В этом предложении должен быть указан Главный конструктор проекта и определены его полномочия и реальная ответственность за качество проекта.

Вообще то это все так есть. Зачем изобретать велосипед? Потому что результат не устраивает? Создать ещё одну параллельную систему? А смысл? Эксперты то все равно будут те же самые.

266

#p113407,Хельга написал(а):

Вообще то это все так есть. Зачем изобретать велосипед? Потому что результат не устраивает? Создать ещё одну параллельную систему? А смысл? Эксперты то все равно будут те же самые.

http://static.government.ru/media/files … GzrnAX.pdf
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 17 ноября 2008 г. № 1662-р
МОСКВА
1. Утвердить прилагаемую Концепцию долгосрочного социальноэкономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

Путин не может добиться выполнения собственных распоряжений.
В 2011–2012 годах эксперты ВШЭ и РАНХиГС разрабатывали новый документ, ставший известным как Стратегия-2020. Как пояснял Владимир Путин, программу по второму этапу концепции 2008 года необходимо было откорректировать в связи с изменениями, которые внес финансовый кризис.
В марте 2012 года авторы представили итоговый доклад из более чем 800 страниц, предполагавший переход России на постиндустриальную модель развития и рост ВВП минимум на 5% в год. Но Стратегия-2020 так и не была рассмотрена и утверждена правительством. А концепция долгосрочного социально-экономического развития, принятая в 2008 году, не была упразднена и формально остается действующей.

Концепция остается действующей, но не действует. Доклад более чем на 800 страниц ложится под сукно. Плохой доклад?
У Путина нет тридцати лет (и у нас тоже), но у него есть еще время добиться существенного социально-экономического развития до 2024 года. Ему просто нужно повысить эффективность принимаемых государственных решений. Каким образом?

Отредактировано Прагматик (19-11-2019 10:33:41)

267

#p113406,Lapsha написал(а):

Я провел на форуме гораздо меньше.

Я просто никогда не выхожу из форума как пользователь.

Надеюсь ты получил пользу от этого.

268

#p113410,Прагматик написал(а):

http://static.government.ru/media/files … GzrnAX.pdf
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Р А С П О Р Я Ж Е Н И Е
от 17 ноября 2008 г. № 1662-р
МОСКВА
1. Утвердить прилагаемую Концепцию долгосрочного социальноэкономического развития Российской Федерации на период до 2020 года.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

Путин не может добиться выполнения собственных распоряжений.
В 2011–2012 годах эксперты ВШЭ и РАНХиГС разрабатывали новый документ, ставший известным как Стратегия-2020. Как пояснял Владимир Путин, программу по второму этапу концепции 2008 года необходимо было откорректировать в связи с изменениями, которые внес финансовый кризис.
В марте 2012 года авторы представили итоговый доклад из более чем 800 страниц, предполагавший переход России на постиндустриальную модель развития и рост ВВП минимум на 5% в год. Но Стратегия-2020 так и не была рассмотрена и утверждена правительством. А концепция долгосрочного социально-экономического развития, принятая в 2008 году, не была упразднена и формально остается действующей.

Концепция остается действующей, но не действует. Доклад более чем на 800 страниц ложится под сукно. Плохой доклад?
У Путина нет тридцати лет (и у нас тоже), но у него есть еще время добиться существенного социально-экономического развития до 2024 года. Ему просто нужно повысить эффективность принимаемых государственных решений. Каким образом?

Отредактировано Прагматик (Сегодня 07:33:41)

Ещё раз от того, что будет ещё одна структура, на 99% будет все тоже самое, я не очень понимаю смысл вашего предложения, наступить на те же грабли или распилить бюджетные деньги?

269

#p113412,Хельга написал(а):

я не очень понимаю смысл вашего предложения

попробуйте вникнуть

270

#p113416,Прагматик написал(а):

попробуйте вникнуть

А что тут вникать, вы предлагаете тоже самое, что уже работает, но вам не направится результат. Но при этом вы считаете, что если создать тоже самое ещё раз, то результат вас устроит.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Как сделать "тихую" революцию? Глава четвёртая.