Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм


Коммунизм

Сообщений 331 страница 360 из 709

331

#p220832,Andrew_Raev написал(а):

Во как! А наши "демократы" говорят, что доля государства уже 75% в ВВП составляет. Вруны жалкие, пришёл Вик и их разоблачил.

Увы, это  программа построения не 3 Рима, а 3 Рейха, там была партия лавочников под названием НСДАП. ;)
https://svpressa.ru/post/article/290836/

332

Опять одно и то же , за рыбу деньги! Ну, сколько можно толочь воду в ступе? Обсуждаете вождизм, систему партий, коллективизм, индивидуализм, копаетесь в проблемах достаточно изученных и давно уже "перетолчённых" на сто рядов. Посмотрите на Россию как на целостную цивилизацию, которая складывалась  такой, какой она сейчас есть, более тысячи лет. Это целый комплекс причин и исторических обстоятельств сделал нас именно такими. Кто-то, например, почти тысячу лет со времён Великой Хартии вольностей выращивал демократию, а мы тысячу лет выращивали самодержавие. Такова наша история. Это ни хорошо и ни плохо. Просто так есть. И натягивать на Россию "демократический" кафтан по образцу западной цивилизации - значит ослаблять страну и подводить ей к опасной черте, за которой распад и гибель государства. Мы уже переживали подобные попытки: Смутное время, 1917 год, 1991. Чем это сопровождалось, вы прекрасно знаете сами. Ещё, что ли, захотелось некоторым? Россия со времён Петра I и победы в Северной войне имеет имперскую форму. Она для нас наиболее органична. И СССР тоже был империей, и сейчас Президент исподволь, не афишируя процесс, укрепляет все имперские механизмы. Нет для нас особой разницы между терминами "император", "генсек", "президент" Ну, не можем мы по-другому, и главное, не хотим. А кому не нравится, то это их проблемы. Да, заранее предупреждаю - объяснять мне "прелести" западной демократии совершенно бесполезное занятие. Нет более лживой и порочной системы, чем это т. н. "народовластие".

333

#p220700,Vik6844 написал(а):

Полушарий то два, но государство то одно, и "сначала думай о Родине, а потом о себе" получается что два много, да и вообще что мы хотим и что имеем? общество это одно, а стадо совсем иное, вроде одни и те же действующие лица, а законы  движения совсем разные.

Стадо или общество - это просто игра словами. Или ты мне сейчас покажешь, где кончается стадо и начинается общество?

334

#p220727,Andrew_Raev написал(а):

Почему именно страну? У нас в России все значимые партии, включая "Парнас", - вождистского типа. Говорят, что их мол власть такими создала. А я так скажу: "Ни хрена она не создала". Партий было много. Одни не менялись, типа КПРФ или ЛДПР. Другие многократно меняли конфигурацию. Тот же "Парнас" крутился, как уж на сковородке, и всё равно лёг под вождя-Навального. Причём заметьте, когда Ленин скрывался в Разливе, Троцкий возглавлял Петроградский Совет, и никаких выборов большевики и не думали бойкотировать. А когда Навального не допустили до президентских выборов, он сразу заявил, что тогда и никакого кандидата от демократов не будет. Т.е. "Парнас" - более тоталитарная партия, чем РСДРП(б) образца 1917 года.
В итоге понятно мне стало, что никакого чуда нет. Те партии, в которых не было вождя, а это десятка 2, просто не выжили. Никто за них не стал голосовать. Вот такой у нас менталитет. И его, плачь - не плачь, изменить нельзя.

Потому что мы обсуждаем коммунизм, а не вождизм. Вожди были еще в первобытнообщинной коммуне.  Коммунизм - это то, что построил товарищ Сталин с опорой на марксистскую идеологию, после него начался ревизионизм.
Вожди бывают не только у коммунистов, они есть и у фашистов. Приходили и те и другие к власти в совершенно разных странах, с разным менталитетом и разной историей.

Отредактировано Прагматик (26-02-2021 06:30:47)

335

#p221076,Тари написал(а):

Опять одно и то же , за рыбу деньги! Ну, сколько можно толочь воду в ступе? Обсуждаете вождизм, систему партий, коллективизм, индивидуализм, копаетесь в проблемах достаточно изученных и давно уже "перетолчённых" на сто рядов. Посмотрите на Россию как на целостную цивилизацию, которая складывалась  такой, какой она сейчас есть, более тысячи лет. Это целый комплекс причин и исторических обстоятельств сделал нас именно такими. Кто-то, например, почти тысячу лет со времён Великой Хартии вольностей выращивал демократию, а мы тысячу лет выращивали самодержавие. Такова наша история. Это ни хорошо и ни плохо. Просто так есть. И натягивать на Россию "демократический" кафтан по образцу западной цивилизации - значит ослаблять страну и подводить ей к опасной черте, за которой распад и гибель государства. Мы уже переживали подобные попытки: Смутное время, 1917 год, 1991. Чем это сопровождалось, вы прекрасно знаете сами. Ещё, что ли, захотелось некоторым? Россия со времён Петра I и победы в Северной войне имеет имперскую форму. Она для нас наиболее органична. И СССР тоже был империей, и сейчас Президент исподволь, не афишируя процесс, укрепляет все имперские механизмы. Нет для нас особой разницы между терминами "император", "генсек", "президент" Ну, не можем мы по-другому, и главное, не хотим. А кому не нравится, то это их проблемы. Да, заранее предупреждаю - объяснять мне "прелести" западной демократии совершенно бесполезное занятие. Нет более лживой и порочной системы, чем это т. н. "народовластие".

Так может нам и фашизм подходит?

336

#p221178,Прагматик написал(а):

Вожди бывают не только у коммунистов, они есть и у фашистов. Приходили и те и другие к власти в совершенно разных странах, с разным менталитетом и разной историей.

В каждой приличной стае есть свои акелы. И лишь у сброда - анархия.

337

#p221179,Прагматик написал(а):

Так может нам и фашизм подходит?

  Прагматик, извините, но у вас в мозгах шелуха, помои! Что такое фашизм? Если коротко, то идеология расового и национального превосходства. Ну, и где вы видели в СССР такую идею? Наоборот, везде старались не ущемлять нации и народы, входившие в состав России. Часто даже в ущерб самой титульной нации, именем которой называется страна. А ведь значение России в целом для государства ни один здравомыслящий человек не отрицает, ну, за исключением совсем уж отмороженных националистов. О них вообще речи нет. Да и сдаётся мне, что свой вопрос вы задали просто из вредности и привычки троллить собеседника. Не нужно, не старайтесь. Со мной такие номера не проходят - интеллект не позволит.

338

#p221179,Прагматик написал(а):

Так может нам и фашизм подходит?

Как только к нам подходит фашизм, наступает 9 мая 1945 года.
Всем империям, не только высасывавшим богатства колоний, но и уничтожавшим их население, подходит фашизм.
Даже америкосам подходит:
https://www.km.ru/sites/default/files/imagecache/640x640/nacizm.jpg

339

#p221178,Прагматик написал(а):

Коммунизм - это то, что построил товарищ Сталин с опорой на марксистскую идеологию, после него начался ревизионизм.

О сколько нам открытий чудных...

340

#p221206,Пинчук написал(а):

О сколько нам открытий чудных...

Прагматик - отец русской социал-демократии, небось?

341

#p221198,Пани Тыква написал(а):

Даже америкосам подходит:

Там столько и не было:
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США, в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45 000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2—4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX века.
Конечно, гады ибо уничтожали прародителей русских:
Международная группа исследователей (в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН), исследовавшая митохондриальные ДНК и Y-хромосомы современных обитателей Алтайского края, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20—25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев, а также, вероятно, чукчей, коряков и др. Расселившись по Сибири, они добрались до Берингии и, в конечном итоге, дошли до Америки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейцы#:~:text=В настоящее время существует около,индейцев и 30 тысяч эскимосов.

342

#p221177,Прагматик написал(а):

Стадо или общество - это просто игра словами. Или ты мне сейчас покажешь, где кончается стадо и начинается общество?

Когда то в далеком детстве меня учили как пасти стадо коров, там довольно интересный процесс, весной при выгоне на пашу формируется место каждой коровы в стаде, конечно Вождь стада, так вот основная роль пастуха заключалась, чтобы не было отставших или не смешались с другим стадом, в остальном коровы намного лучше знали где есть трава, водопой и когда туда выйти в зависимости от погоды, даже когда двигать домой. ;)
Если посмотреть на нашу историю, можно вспомнить т.н. НЭП, после гражданской войны за неполный десяток лет все ожило, подобное впоследствии применили китайцы, но дюже хотелось всем руководить.

343

#p221367,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Стадо или общество - это просто игра словами. Или ты мне сейчас покажешь, где кончается стадо и начинается общество?

Когда то в далеком детстве меня учили как пасти стадо коров, там довольно интересный процесс, весной при выгоне на пашу формируется место каждой коровы в стаде, конечно Вождь стада, так вот основная роль пастуха заключалась, чтобы не было отставших или не смешались с другим стадом, в остальном коровы намного лучше знали где есть трава, водопой и когда туда выйти в зависимости от погоды, даже когда двигать домой. ;)
Если посмотреть на нашу историю, можно вспомнить т.н. НЭП, после гражданской войны за неполный десяток лет все ожило, подобное впоследствии применили китайцы, но дюже хотелось всем руководить.

хреновый ты пастух .основная функция пастуха не дать коровам обожраться .конешно блин корова приведет тебя где жирная люцерна или клевер в росе или чемерика сочная как кукуруза .но ядовитая .

344

#p221374,тюбик написал(а):

хреновый ты пастух .основная функция пастуха не дать коровам обожраться .конешно блин корова приведет тебя где жирная люцерна или клевер в росе или чемерика сочная как кукуруза .но ядовитая .

Статью о хищении социалистической собственности никто не отменял,  у вас клевещут о полной уголовной ответственности с 14 лет?

345

#p221387,Vik6844 написал(а):

Статью о хищении социалистической собственности никто не отменял,  у вас клевещут о полной уголовной ответственности с 14 лет?

Соматически здоров, просто дурак.

346

#p221356,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Даже америкосам подходит:

Там столько и не было:
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США, в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45 000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2—4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX века.
Конечно, гады ибо уничтожали прародителей русских:
Международная группа исследователей (в которую входили сотрудники Института цитологии и генетики СО РАН), исследовавшая митохондриальные ДНК и Y-хромосомы современных обитателей Алтайского края, пришла к выводу, что генетической родиной первых американцев следует считать Алтай. Примерно 20—25 тыс. лет назад оттуда, по всей видимости, вышли предки индейцев, а также, вероятно, чукчей, коряков и др. Расселившись по Сибири, они добрались до Берингии и, в конечном итоге, дошли до Америки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индейцы#:~:text=В настоящее время существует около,индейцев и 30 тысяч эскимосов.

Так считали. Кто считал-то? Когда первые европейцы достигли Северной Америки, там в это время проживало до 20 млн. индейцев! А потом 200 лет истребления!

Только Алтай? Поменьше википедий и больше науки — люди заселяли Америку несколькими волнами...



Это алтайцы? Похожи?

http://the-indians.narod2.ru/olderfiles/2/30_kopiya.jpg
https://www.movie-trailer.co.uk/static/images/backdrops/previews/guarani-people-of-the-selva-2006.jpg

347

#p221671,Олег Пермский написал(а):

Так считали. Кто считал-то? Когда первые европейцы достигли Северной Америки, там в это время проживало до 20 млн. индейцев! А потом 200 лет истребления!

Есть методики подсчета, они же были охотники, т.е. их много не могло быть, много надо земледельцам, в тех же ацтеков плотность населения была выше, да и их истребили болезни, у них же не было никакого иммунитета к ним.

348

#p221678,Vik6844 написал(а):

Есть методики подсчета, они же были охотники, т.е. их много не могло быть, много надо земледельцам, в тех же ацтеков плотность населения была выше, да и их истребили болезни, у них же не было никакого иммунитета к ним.

Там не на что было охотиться? — Северная Америка больше чем наполовину перия. Там стаи странствующих голубей насчитывали аж до 2 млн. штук. Когда они садились на деревья, под ними ветки обламывались.

Вот это творится сейчас...
http://safereactor.cc/post/2795394

В США будут убиты 45 тысяч диких мустангов
В правительстве США проголосовали за то, чтобы освоить новые территории для разведения крупного рогатого скота. Но проблема заключается в том, что территории, на которой планируется разводить овец и коров, проживают тысячи диких мустангов. В результате принятого решения их придется уничтожить.

В минувшую пятницу в Бюро по управлению земельными ресурсами (BLM) приняло решение ликвидировать 45 тысяч диких лошадей путем эвтаназии. За последние 20 лет это уже не первый проект по истреблению лошадей на отдельных территориях. В 2015 году на поддержание численности мустангов на фермерских территориях, где им сохранили жизнь, было выделено 49 миллионов долларов. Теперь в правительстве решили, что это слишком крупная сумма, чтобы тратить ее на животных.

А индейцы лишних никогда не убивали. Это между прочим — документы.

http://img0.reactor.cc/pics/comment/%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-2388230.jpeg

https://ic.pics.livejournal.com/memo_bot/39335834/177194/177194_original.jpg

https://travelask.ru/system/images/files/001/044/094/wysiwyg/0_97b5b_d30fbdbd_orig.jpg?1519908774

349

#p221684,Олег Пермский написал(а):

Там не на что было охотиться? — Северная Америка больше чем наполовину перия. Там стаи странствующих голубей насчитывали аж до 2 млн. штук. Когда они садились на деревья, под ними ветки обламывались.

Вот это творится сейчас...
http://safereactor.cc/post/2795394

А индейцы лишних никогда не убивали. Это между прочим — документы.

Много там чего было, но ружье и корова все изменили, те же индейцы отстреливали бизонов и брали только языки - деликатес, а в общем у них никаких шансов не было, смотрел репортаж с индийской деревни - жуткое зрелище, подсадили их на коку колу - 80% диабетиков, разрешили безакцизную торговлю алкоголем - спиваются.

350

#p221697,Vik6844 написал(а):

индейцы отстреливали бизонов и брали только языки - деликатес

Они никогда так ни делали, потому что им боги не позволяли. Они были детьми природы.

351

#p221697,Vik6844 написал(а):

репортаж с индийской деревни - жуткое зрелище, подсадили их на коку колу - 80% диабетиков, разрешили безакцизную торговлю алкоголем - спиваются

Рассказать кто их до этого довёл? !5 тыс лет в Северной Америке прожили. и не вымерли, а сейчас им алкоголь продают, и на работу не берут — рассказать кто и почему?
Сто лет назад для того чтобы уничтожить индейцев с голода, колонизаторы истребляли бизонов, а сейчас убивают алкоголем.

Индеец о фашизме в США, смотреть примерно с 5 минуты.

352

#p221700,Олег Пермский написал(а):

Рассказать кто их до этого довёл? !5 тыс лет в Северной Америке прожили. и не вымерли, а сейчас им алкоголь продают, и на работу не берут — рассказать кто и почему?
Сто лет назад для того чтобы уничтожить индейцев с голода, колонизаторы истребляли бизонов, а сейчас убивают алкоголем.

Индеец о фашизме в США, смотреть примерно с 5 минуты.

Ничего нового, или ты идешь со  всеми или помирай на обочине, у нас ликвидировали когда то крестьянство как класс, а сейчас отобрали и землю, да ещё посматривают, скорей бы вымерли чтобы распахать остальную землю, а уж их то было, не чета индейцам.

Отредактировано Vik6844 (28-02-2021 01:14:07)

353

#p221739,Vik6844 написал(а):

у нас ликвидировали когда то крестьянство как класс

Крестьянство стало рабочим классом — что здесь такого? В США крестьянство тоже ликвидировано, но почему-то никто об этом не плачет.

354

#p221742,Олег Пермский написал(а):

Крестьянство стало рабочим классом — что здесь такого? В США крестьянство тоже ликвидировано, но почему-то никто об этом не плачет.

Ну да, рабочие ушли в менеджеры, а крестьяне в рабочие, в США всегда было фермерство, но опять же укрупнение производства привело к сокращению количества фермеров.
кстати, подвернулось:
Депутаты Заксобрания Ростовской области намерены выступить с предложением внести ряд правок в законопроект, который регламентирует статус пастбищ и сенокосов, а также процесс перевода земли в разряд пахотных. Вопрос был поднят в ходе дискуссии на площадке «Открытая трибуна» в рамках агропромышленного форума Юга России.
Эксперты считают, что в нашем регионе ведется неконтролируемая распашка земель, что приводит не только к истощению почв, пыльным бурям, а также негативно сказывается на развитие животноводства.
в прошлом году в Ростовской области было зафиксировано несколько пыльных бурь.
https://privet-rostov.ru/gorod/63757-st … lasti.html

355

#p221745,Vik6844 написал(а):

в США всегда было фермерство, но опять же укрупнение производства привело к сокращению количества фермеров.

А в СССР к этому привели колхозы и совхозы. Если раньше крестьянин работал всё лето от зари до зари и без выходных, то в колхозах он стал работать по 8 часов, и это при сокращении численности деревенского населения.

356

#p221697,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Там не на что было охотиться? — Северная Америка больше чем наполовину перия. Там стаи странствующих голубей насчитывали аж до 2 млн. штук. Когда они садились на деревья, под ними ветки обламывались.

    Вот это творится сейчас...
    http://safereactor.cc/post/2795394

    А индейцы лишних никогда не убивали. Это между прочим — документы.

Много там чего было, но ружье и корова все изменили, те же индейцы отстреливали бизонов и брали только языки - деликатес, а в общем у них никаких шансов не было, смотрел репортаж с индийской деревни - жуткое зрелище, подсадили их на коку колу - 80% диабетиков, разрешили безакцизную торговлю алкоголем - спиваются.

я бы на твоем месте задумался - а к чему приведет ... эээ ... сотрудничество с американцами и их демократия?
на своем месте я тоже задумался и давно знаю ответ ... и Крым знает ответ, и Донбасс ...

357

#p221194,Тари написал(а):

Прагматик, извините, но у вас в мозгах шелуха, помои! Что такое фашизм? Если коротко, то идеология расового и национального превосходства. Ну, и где вы видели в СССР такую идею? Наоборот, везде старались не ущемлять нации и народы, входившие в состав России. Часто даже в ущерб самой титульной нации, именем которой называется страна. А ведь значение России в целом для государства ни один здравомыслящий человек не отрицает, ну, за исключением совсем уж отмороженных националистов. О них вообще речи нет. Да и сдаётся мне, что свой вопрос вы задали просто из вредности и привычки троллить собеседника. Не нужно, не старайтесь. Со мной такие номера не проходят - интеллект не позволит.

Вполне допускаю, что у меня в мозгах шелуха и помои. Но я нигде и не утверждал, что в СССР был фашизм, или что коммунизм равен фашизму. Не в каждом фашизме есть расовое или национальное превосходство, впрочем про фашизм лучше в соответствующей ветке говорить. И не думал троллить. Если Вы говорите, что русскому народу одинаково подходят император, генсек или президент, с чем я согласен, то вполне подойдет и фюрер.

358

#p221188,Лиза написал(а):

В каждой приличной стае есть свои акелы. И лишь у сброда - анархия.

Значит если нет вождя, то это уже не человеческое общество, а человеческий сброд?

359

#p221198,Пани Тыква написал(а):

Как только к нам подходит фашизм, наступает 9 мая 1945 года.
Всем империям, не только высасывавшим богатства колоний, но и уничтожавшим их население, подходит фашизм.
Даже америкосам подходит:

Думаешь в стране победившей фашизм не может быть фашизма? Запросто. Но об этом лучше в ветке про фашизм.

360

#p221220,Пани Тыква написал(а):

Прагматик - отец русской социал-демократии, небось?

Ни разу.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм