Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм


Коммунизм

Сообщений 361 страница 390 из 709

361

#p221777,Прагматик написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Как только к нам подходит фашизм, наступает 9 мая 1945 года.
    Всем империям, не только высасывавшим богатства колоний, но и уничтожавшим их население, подходит фашизм.
    Даже америкосам подходит:

Думаешь в стране победившей фашизм не может быть фашизма? Запросто. Но об этом лучше в ветке про фашизм.

фашизм невозможно победить .фашизм это коллектив . либерасту индувидалисту победить коллектив невозможно .можно либерасту коллектив разложить

362

#p221367,Vik6844 написал(а):

Когда то в далеком детстве меня учили как пасти стадо коров, там довольно интересный процесс, весной при выгоне на пашу формируется место каждой коровы в стаде, конечно Вождь стада, так вот основная роль пастуха заключалась, чтобы не было отставших или не смешались с другим стадом, в остальном коровы намного лучше знали где есть трава, водопой и когда туда выйти в зависимости от погоды, даже когда двигать домой. 
Если посмотреть на нашу историю, можно вспомнить т.н. НЭП, после гражданской войны за неполный десяток лет все ожило, подобное впоследствии применили китайцы, но дюже хотелось всем руководить.

НЭП пришел на смену военному коммунизму, когда стало понятно, что только отнимать и делить не получится, нужно еще и производить, а для этого человеку стимул требуется. Потом случилась Великая депрессия, которая собственно и заставила Сталина свернуть НЭП. Несмотря на то, что у сталинского коммунизма было очень много достижений, уровень жизни народа был ниже, чем в странах загнивающего капитализма и его преемникам так и не удалось исправить это положение.
В Китае отказались от построения коммунизма на марксистской основе в пользу построения общества Сяокан, и если верить Си Цзиньпину, китайцы успешно двигаются по этому пути.

Си Цзиньпин объявил о полной победе над крайней нищетой в Китае. https://1prime.ru/state_regulation/2021 … 4486974000

Отредактировано Прагматик (28-02-2021 07:37:11)

363

#p221779,тюбик написал(а):

фашизм невозможно победить .фашизм это коллектив . либерасту индувидалисту победить коллектив невозможно .можно либерасту коллектив разложить

Фащизм - это фашизм, а коллектив - это коллектив. Коллектив был и будет всегда, чего бы там либерасты не пели про свободу индивидуума. Но у меня есть и своя рубашка, которая ближе к телу.

364

#p221781,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    фашизм невозможно победить .фашизм это коллектив . либерасту индувидалисту победить коллектив невозможно .можно либерасту коллектив разложить

Фащизм - это фашизм, а коллектив - это коллектив. Коллектив был и будет всегда, чего бы там либерасты не пели про свободу индивидуума. Но у меня есть и своя рубашка, которая ближе к телу.

фашизм это -связка .пучок связанный чем то общим .  на этом всё .
фашизм есть гитлеровского типа .есть фашизм франкиского типа .есть еврейский фашизм -сионизм .есть демо фашизм .фашизм секс меньшинств и прочих .есть фашизм негров блм счас называется .есть хохло фашизм .жидобандеровщина .

365

#p221784,тюбик написал(а):

фашизм это -связка .пучок связанный чем то общим .  на этом всё .
фашизм есть гитлеровского типа .есть фашизм франкиского типа .есть еврейский фашизм -сионизм .есть демо фашизм .фашизм секс меньшинств и прочих .есть фашизм негров блм счас называется .есть хохло фашизм .жидобандеровщина .

давай о фашизме в соответствующей теме, а так да, согласен, есть еще экофашизм, например

366

#p221780,Прагматик написал(а):

Сообщение от Vik6844

    Когда то в далеком детстве меня учили как пасти стадо коров, там довольно интересный процесс, весной при выгоне на пашу формируется место каждой коровы в стаде, конечно Вождь стада, так вот основная роль пастуха заключалась, чтобы не было отставших или не смешались с другим стадом, в остальном коровы намного лучше знали где есть трава, водопой и когда туда выйти в зависимости от погоды, даже когда двигать домой.
    Если посмотреть на нашу историю, можно вспомнить т.н. НЭП, после гражданской войны за неполный десяток лет все ожило, подобное впоследствии применили китайцы, но дюже хотелось всем руководить.

НЭП пришел на смену военному коммунизму, когда стало понятно, что только отнимать и делить не получится, нужно еще и производить, а для этого человеку стимул требуется. Потом случилась Великая депрессия, которая собственно и заставила Сталина свернуть НЭП. Несмотря на то, что у сталинского коммунизма было очень много достижений, уровень жизни народа был ниже, чем в странах загнивающего капитализма и его преемникам так и не удалось исправить это положение.
В Китае отказались от построения коммунизма на марксистской основе в пользу построения общества Сяокан, и если верить Си Цзиньпину, китайцы успешно двигаются по этому пути.

Си Цзиньпин объявил о полной победе над крайней нищетой в Китае. https://1prime.ru/state_regulation/2021 … 4486974000

Не было в Китае даже попытки стоить коммунизм по Марсу, потому что там условий для этого не было.
Там с самого начала шли по пути конфуцианства. Позавчера только запускал ролик и слушал его.

367

#p221775,Прагматик написал(а):

Сообщение от Тари

    Прагматик, извините, но у вас в мозгах шелуха, помои! Что такое фашизм? Если коротко, то идеология расового и национального превосходства. Ну, и где вы видели в СССР такую идею? Наоборот, везде старались не ущемлять нации и народы, входившие в состав России. Часто даже в ущерб самой титульной нации, именем которой называется страна. А ведь значение России в целом для государства ни один здравомыслящий человек не отрицает, ну, за исключением совсем уж отмороженных националистов. О них вообще речи нет. Да и сдаётся мне, что свой вопрос вы задали просто из вредности и привычки троллить собеседника. Не нужно, не старайтесь. Со мной такие номера не проходят - интеллект не позволит.

Вполне допускаю, что у меня в мозгах шелуха и помои. Но я нигде и не утверждал, что в СССР был фашизм, или что коммунизм равен фашизму. Не в каждом фашизме есть расовое или национальное превосходство, впрочем про фашизм лучше в соответствующей ветке говорить. И не думал троллить. Если Вы говорите, что русскому народу одинаково подходят император, генсек или президент, с чем я согласен, то вполне подойдет и фюрер.

Разве Трамп, Брандт, Качиньский, Саркози и другие, это не вожди? Так что всё это только слова, шелуха внешняя. Белорусы вон своего президента батькой называют, Сталина в СССР называли отцом народов, Екатерину II в России матушкой называли, (кстати, Софью, или Елизавету, как мне помнится, так не называли), и мне это нравится — такое уважение заслужить надо.

368

#p221739,Vik6844 написал(а):

у нас ликвидировали когда то крестьянство как класс

У нас??!!
Часовню... тоже мы?

369

#p221739,Vik6844 написал(а):

или ты идешь со  всеми или помирай на обочине

или помирай на обочине, завернутый в подаренное белым человеком одеяло с ядреным вирусом?
Я бы, на месте индейцев, выкупила бы обратно земли за те же бусы. И пусть катятся обратно откуда приплыли!

370

#p221775,Прагматик написал(а):

то вполне подойдет и фюрер.

С чего Вы взяли? Ловко карты передергиваете!

371

#p221776,Прагматик написал(а):

Значит если нет вождя, то это уже не человеческое общество, а человеческий сброд?

Когда такое случается, так и происходит. Вы не согласны?

372

#p221777,Прагматик написал(а):

Думаешь в стране победившей фашизм не может быть фашизма?

Совершенно верно. В стране, победившей фашизм, не может быть фашизма. Точка.

373

#p221778,Прагматик написал(а):

Ни разу.

А если судить по высказываниям, так очень даже претендуете.

374

#p221779,тюбик написал(а):

фашизм невозможно победить .фашизм это коллектив . либерасту индувидалисту победить коллектив невозможно .можно либерасту коллектив разложить

Тюбик, разъясни хоть ты мне: чего Прагматик добивается? Чего он воду мутит?

375

#p222054,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от тюбик

    фашизм невозможно победить .фашизм это коллектив . либерасту индувидалисту победить коллектив невозможно .можно либерасту коллектив разложить

Тюбик, разъясни хоть ты мне: чего Прагматик добивается? Чего он воду мутит?

я так понимаю он насмотрелся и начитался Костю Сёмина и ему его мысли запали в мозг .пытается их транслировать нам. правда коряво .ну как умеет .

Отредактировано тюбик (28-02-2021 21:31:56)

376

#p222050,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Думаешь в стране победившей фашизм не может быть фашизма?

Совершенно верно. В стране, победившей фашизм, не может быть фашизма. Точка.

Может — в части СССР он появился — это Украина, но этого могло и не быть, если бы не предательское отношение к народу, со стороны части союзного руководства.

377

#p221742,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Vik6844

    у нас ликвидировали когда то крестьянство как класс
-----------------------------------------------------
Крестьянство стало рабочим классом — что здесь такого? В США крестьянство тоже ликвидировано, но почему-то никто об этом не плачет.

В США ещё в начале XX века в с/х 70% было занято. Сейчас 3%. А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли. На этом фоне страдания неолибералов по поводу советского крестьянства слушать просто смешно.

378

#p222068,Andrew_Raev написал(а):

В США ещё в начале XX века в с/х 70% было занято. Сейчас 3%. А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли. На этом фоне страдания неолибералов по поводу советского крестьянства слушать просто смешно.

Вот именно что советского ;)  на диком западе остались лучшие, у нас согласные на бесплатный труд, потом пришлось закупать зерно в лучших, согласные  накормить не обещали.

379

#p221776,Прагматик написал(а):

Сообщение от Лиза

    В каждой приличной стае есть свои акелы. И лишь у сброда - анархия.
-----------------------------------------
Значит если нет вождя, то это уже не человеческое общество, а человеческий сброд?

Из 5,3 тысячи лет писаной истории, так было почти на протяжении 5 тысяч лет. Есть такая недавняя работа института Гувера "Насилие и социальные порядки",
Норт Д., Уоллис Д., Вайнгаст Б. Там описывается сначала естественные государства. Это диктатуры, деспотии, монархии и т.п. Почему "естественные"? Потому что они естественным образом и совершенно независимо друг от друга возникают на всех континентах и всегда. Они основаны на насилии. А есть государства "открытого доступа" - демократии. Это очень редкие исключения, неизвестные, кстати, за пределами Европы. Древние Афины и некоторые другие греческие полисы, древний Рим. С начала нашей эры и до X века - вообще никого, а потом до XVI века - Венеция, Новгород, ганзейские города. После падения Нидерландов, в XIX веке в Европе - одно-два таких государств - Англия и Швейцария. Построение государства "открытого доступа" - очень сложная задача. Большинство современных "демократий" их только имитируют. Попытку объявить демократию в России мы видели в 1990-е годы. Результат был очень печален.

380

#p221780,Прагматик написал(а):

Потом случилась Великая депрессия, которая собственно и заставила Сталина свернуть НЭП.

С хронологией не бьёт. Индустриализация и Коллективизация начались 1 января 1929 года. Т.е. планировались ещё в году 1928-м. А Великая Депрессия началась в октябре 1929 года, причём совершенно неожиданно для всех на Западе. Так что просто повезло.

381

#p222069,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    В США ещё в начале XX века в с/х 70% было занято. Сейчас 3%. А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли. На этом фоне страдания неолибералов по поводу советского крестьянства слушать просто смешно.

Вот именно что советского ;)  на диком западе остались лучшие, у нас согласные на бесплатный труд, потом пришлось закупать зерно в лучших, согласные  накормить не обещали.

Так, ещё раз для непонятливых. "А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли." Все исчезли. И лучшие, и худшие. А США тогда сраной колонией на краю земли были. Чуть получше Австралии. А что они в XIX веке вырезали всех индейцев, а земли их почти даром фермерам раздали, - совершенно отдельная песня, в мире аналогов не имеющая. Вы уверены, что это предмет для гордости?

382

#p222069,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    В США ещё в начале XX века в с/х 70% было занято. Сейчас 3%. А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли. На этом фоне страдания неолибералов по поводу советского крестьянства слушать просто смешно.

Вот именно что советского ;)  на диком западе остались лучшие, у нас согласные на бесплатный труд, потом пришлось закупать зерно в лучших, согласные  накормить не обещали.

Вот здесь живут самые лучшие, трудолюбивые и выскооплачиваемые американские сельскохозяйственные рабочие.
Вот это их дом. Это США.

https://s35.wheelsage.org/format/picture/picture-thumb-medium/b/bimobil/volkswagen/lb_355/bimobil_lb_355_1.jpg

А вот здесь живут и работают современные колхозники — «задаром». Это Пермская область.
Вик, хоть одного, живущего в автофургоне найдите, это современное видео. Специально искал, чтобы старого не было.

383

#p222069,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    В США ещё в начале XX века в с/х 70% было занято. Сейчас 3%. А в Великобритании свободные крестьяне - йомены - ещё в XVIII веке исчезли. На этом фоне страдания неолибералов по поводу советского крестьянства слушать просто смешно.
--------------------------------------------------------------------------------
Вот именно что советского ;)  на диком западе остались лучшие, у нас согласные на бесплатный труд, потом пришлось закупать зерно в лучших, согласные  накормить не обещали.

Исчо раз.
https://ic.pics.livejournal.com/genby/30544598/894829/894829_original.png
Я так понимаю, что в 1930-е лучшие уехали, остались согласные. В 1945 г лучшие вернулись, и сбор зерна 25 лет бурно и устойчиво нарастал. В 1970 году лучшие опять уехали, остались согласные, и сбор зерна 20 лет стагнировал. В 1991 году лучшие опять уехали, и всё полетело в ж... Но в 1999 г лучшие вернулись, и теперь это зерно по 30 млн тонн в год (четверть сбора) экспортировать приходится.
Вам не надоело смешить мои тапочки?

Отредактировано Andrew_Raev (28-02-2021 23:18:26)

384

#p221791,Олег Пермский написал(а):

Не было в Китае даже попытки стоить коммунизм по Марсу

У Маркса нет никакой теории коммунизма, даже в заводе.
У Маркса есть теория прибавочной стоимости (главная его фишка), описание и перспективы развития монополистического капитализма, совершенно отдельно намётки теории пролетарской революции. И это, в общем, всё.

Кстати (или некстати) российская Октябрьская революция и последующая гражданская война были отнюдь не пролетарскими, а интеллигентско-военно-крестьянскими. И совершенно не соответствовали марксовской теории пролетарской революции практически ни по одному признаку. Это были вариации на тему российского народничества. Да и сам Маркс при жизни не считал Россию кандидатом на пролетарскую революцию. По тривиальной причине исчезающе малого процента пролетариата среди всего населения.

Теория коммунизма не была создана и в СССР, даже силами щедро оплачиваемых идеологических институтов и бесчисленных кафедр научного коммунизма в каждом универе. Всё сводилось к перечислениям неких пожеланий и мечт, как оно всё будет хорошо и благолепно. И никаких конкретных разработок, не говоря о планах.

385

#p222086,Lapsha написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Не было в Китае даже попытки стоить коммунизм по Марсу

У Маркса нет никакой теории коммунизма, даже в заводе.
У Маркса есть теория прибавочной стоимости (главная его фишка), описание и перспективы развития монополистического капитализма, совершенно отдельно намётки теории пролетарской революции. И это, в общем, всё.

Кстати (или некстати) российская Октябрьская революция и последующая гражданская война были отнюдь не пролетарскими, а интеллигентско-военно-крестьянскими. И совершенно не соответствовали марксовской теории пролетарской революции практически ни по одному признаку. Это были вариации на тему российского народничества. Да и сам Маркс при жизни не считал Россию кандидатом на пролетарскую революцию. По тривиальной причине исчезающе малого процента пролетариата среди всего населения.

Теория коммунизма не была создана и в СССР, даже силами щедро оплачиваемых идеологических институтов и бесчисленных кафедр научного коммунизма в каждом универе. Всё сводилось к перечислениям неких пожеланий и мечт, как оно всё будет хорошо и благолепно. И никаких конкретных разработок, не говоря о планах.

Согласен, это я не так выразился.
Да и не может быть единой теории даже в принципе, из-за различия культур и образования.

386

#p222077,Олег Пермский написал(а):

А вот здесь живут и работают современные колхозники — «задаром». Это Пермская область.
Вик, хоть одного, живущего в автофургоне найдите, это современное видео. Специально искал, чтобы старого не было.

Да уж, прям Советский Союз,  Кировцы, Белорусь, извечная проблема навесное оборудование, одни убытки, получают копейки, больше попросту не получается, земли мало, что такое 6,5 тыс. га, 900 коров - 10 т. молока в сутки и это все на 250 человек.
Такой автокемпер стоит дорого.

387

#p222078,Andrew_Raev написал(а):

Исчо раз.

Я так понимаю, что в 1930-е лучшие уехали, остались согласные. В 1945 г лучшие вернулись, и сбор зерна 25 лет бурно и устойчиво нарастал. В 1970 году лучшие опять уехали, остались согласные, и сбор зерна 20 лет стагнировал. В 1991 году лучшие опять уехали, и всё полетело в ж... Но в 1999 г лучшие вернулись, и теперь это зерно по 30 млн тонн в год (четверть сбора) экспортировать приходится.
Вам не надоело смешить мои тапочки?

Отредактировано Andrew_Raev (Сегодня 22:18:26)

Ну вы все машете этой таблицей? голод 47 2 миллионов умерших, потом распахали целину, вместо того чтобы довести до ума что имеем, а потом целину сдуло это уже и я помню черный снег на Украине от целинных земель, в 71 году жуткая засуха все пподмосковье горело, подняли  урожайность путем химизации, но все опять по нашему - в лесополосах лежали кучи мин.удобрений, но накормить страну так и не сумели, закупали миллионами тонн, подняли сельское хозяйство Канады и США.

388

#p222088,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    А вот здесь живут и работают современные колхозники — «задаром». Это Пермская область.
    Вик, хоть одного, живущего в автофургоне найдите, это современное видео. Специально искал, чтобы старого не было.

Да уж, прям Советский Союз,  Кировцы, Белорусь, извечная проблема навесное оборудование, одни убытки, получают копейки, больше попросту не получается, земли мало, что такое 6,5 тыс. га, 900 коров - 10 т. молока в сутки и это все на 250 человек.
Такой автокемпер стоит дорого.

При нынешней экономике, как сейчас, они должны вроде бы как разорится... а?

389

#p222090,Vik6844 написал(а):

но накормить страну так и не сумели

А сейчас сумели. Мало того, стали номером 1 в экспорте зерновых.

Это если говорить о России.

А если об Украине, адепты которой так любят кидаться какашками в советские практики, то объясни мне, почему производство сельхозпродукции упало в разы по сравнению с совком? Именно той продукции, которой и кормят население. А не выращивание рапса и кукурузы на экспорт, уничтожая собственные почвы. И эта практика куда страшнее для вашего же будущего, чем советская целина.

390

#p222092,Lapsha написал(а):

А сейчас сумели. Мало того, стали номером 1 в экспорте зерновых.

Это если говорить о России.

А если об Украине, адепты которой так любят кидаться какашками в советские практики, то объясни мне, почему производство сельхозпродукции упало в разы по сравнению с совком? Именно той продукции, которой и кормят население. А не выращивание рапса и кукурузы на экспорт, уничтожая собственные почвы. И эта практика куда страшнее для вашего же будущего, чем советская целина.

Зерно есть сырье, а вот турки на производстве муки с нашего зерна зарабатывают не меньше, население уже хочет много из того что у нас не растет, как обычно хромает переработка.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм