Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм


Коммунизм

Сообщений 451 страница 480 из 709

451

#p222325,Lapsha написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Ты не только ни разу не торгаш, но еще и не забивал себе голову всякой бредятиной типа истмата. Вот тебе ссылка. Глава шестнадцатая. Социализм и коммунизм https://istmat.info/node/30307

Это ссылка на "Капитал" Маркса?
Нет? Так на кой ты ее сюда суёшь?

И где хоть какая-то информация о теории коммунизма? А не о мечтаниях о каких-то "высших фазах", которые возьмутся невесть откуда.

Да можно почитать, даже весело. Вот, например: "Производительные силы общества при коммунизме достигнут могучего расцвета, в результате чего будет создано изобилие всех предметов потребления." И тут вспоминаешь абсолютно пустые полки магазинов в 1991 г. Ведь залезть в такую ж... надо было умудриться. Кстати, нашему свет-Горбачёву сегодня 90 лет. Кстати, я вовсе не в восторге от Путина. Но на фоне тех придурков, которые нами руководили с 1954 года до 1999г, он просто колосс. Если ему хватит ума уйти в 2024 году, он легендарным станет.

452

#p222366,Andrew_Raev написал(а):

Не, он был природный дурак и искренне верил в то, что делал. Читайте работу Стреляного "Последний романтик".
https://knigogid.ru/books/490346-posledniy-romantik

Андрей, не буду спорить, но только замечу, что природные дураки до верхушки власти не добираются.

453

#p222379,Лиза написал(а):

Андрей, не буду спорить, но только замечу, что природные дураки до верхушки власти не добираются.

Эт точно, они намного раньше разбиваются о камни власти.

454

#p222379,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Не, он был природный дурак и искренне верил в то, что делал. Читайте работу Стреляного "Последний романтик".
    https://knigogid.ru/books/490346-posledniy-romantik

Андрей, не буду спорить, но только замечу, что природные дураки до верхушки власти не добираются.

к сожалению, добираются, если они достаточно изворотливы, а системам утратила свойство отбора наиболее способной по делу ...
вот поэтому я за меритократию и настороженно наблюдаю, как вдруг проявляются юные и великие министерские таланты с фамилиями Рогозин или Патрушев ...
эдак мы действительно докатимся до президента Собчак или министра кузятеца ... и это, на самом деле, не фантастика ... были же кузятец, гондейка и шепарда модераторами? а Шариков возглавлял подотдел очистки ...
но Господь пока хранит Россию и ЗА :-)

455

#p222430,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Лиза

    Андрей, не буду спорить, но только замечу, что природные дураки до верхушки власти не добираются.

Эт точно, они намного раньше разбиваются о камни власти.

ни фига, хохол Хрущев разбился позже - после того, как нагадить успел, расчесывая свой гондурас по шляхетной традиции ...
не умничай, а? ... результат всегда одинаковый ...

Отредактировано петруха (02-03-2021 20:53:39)

456

#p222450,петруха написал(а):

ни фига, хохол Хрущев разбился позже - после того, как нагадить успел, расчесывая свой гондурас по шляхетной традиции ...
не умничай, а? ... результат всегда одинаковый ...

Отредактировано петруха (Сегодня 19:53:39)

Вранье, Хрущев был поляком, иль не согласен со Сталиным. ;)

457

#p222379,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Не, он был природный дурак и искренне верил в то, что делал. Читайте работу Стреляного "Последний романтик".
    https://knigogid.ru/books/490346-posledniy-romantik
-----------------------------------------------------------------------------------------
Андрей, не буду спорить, но только замечу, что природные дураки до верхушки власти не добираются.

Так бывает, что человек в чём-то талантлив, в придворных интригах, например, а в остальном - дурак. Например, в государственном управлении. Кроме того, власть некоторых людей сильно оглупляет. Был пример в истории России, когда Василий Шуйский, бывший искусным царедворцем и неплохим воеводой, став царём после Лжедмитрия I, поглупел настолько, что догадался отравить своего троюродного племянника, Скопина-Шуйского, после того как тот разбил поляков и самозванца. После чего он поставил войском командовать своего брата, Дмитрия Шуйского, который тут же всё проиграл. А Василия Шуйского свергли через 3 месяца после отравления.
Вообще, "если Аллах хочет наказать человека, он отнимает у него разум". И тогда Марфа-Посадница ставит во главе войска своего бездарного сынка, Дмитрия Борецкого, а Василий Шуйский - своего бездарного братца Дмитрия Шуйского.
Вот мог ли человек, у которого в голове не мякина, предложить за 3 года догнать и перегнать США по производству мяса и молока на душу населения? Или засеять Россию кукурузой, которая не растёт в России?

458

#p222462,Vik6844 написал(а):

Сообщение от петруха

    ни фига, хохол Хрущев разбился позже - после того, как нагадить успел, расчесывая свой гондурас по шляхетной традиции ...
    не умничай, а? ... результат всегда одинаковый ...

    Отредактировано петруха (Сегодня 19:53:39)

Вранье, Хрущев был поляком, иль не согласен со Сталиным. ;)

был бы Хрущинский ... я ж тебя просил - не умничай ... а теперь предупреждаю
а евонная жена вообще бандеровкой была ...
ты ужо отрекаешься от своих хохлов? а вот и не удивил ... :-)

459

#p222469,Andrew_Raev написал(а):

Вот мог ли человек, у которого в голове не мякина, предложить за 3 года догнать и перегнать США по производству мяса и молока на душу населения? Или засеять Россию кукурузой, которая не растёт в России?

Ура, ура, догоним США
по производству мяса, молока!
Ну, а потом догоним США
по производству вин и табака! ))

Кукуруза растёт, но далеко не везде вызревает. Зато даёт большой объем зелёной массы, это отличный силос для скота.

Кукуруза, это хлеб.
Это масло и паштет.
И как культура хлебная,
очень ширпотребная.

А вот лозунг "Наше поколение будет жить при коммунизме!", это, конечно, полный финиш.

Дурак-то дурак, но присвоил себе бериевские проекты по обеспечению населения дешёвыми квартирами. Эти дома так и называются до сих пор - хрущёвки. Ну, и все помнят, что при нём первый в мире спутник был запущен. Потом первый космонавт. И кому интересно, что Хрущёв к этим проектам никакого отношения не имел? И вспоминают те времена, как лучшие годы СССР. Может быть и лучшие, да только созданные под непосредственным руководством умницы Берии.

460

#p222374,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Lapsha

    Сообщение от Прагматик

        Ты не только ни разу не торгаш, но еще и не забивал себе голову всякой бредятиной типа истмата. Вот тебе ссылка. Глава шестнадцатая. Социализм и коммунизм https://istmat.info/node/30307

    Это ссылка на "Капитал" Маркса?
    Нет? Так на кой ты ее сюда суёшь?

    И где хоть какая-то информация о теории коммунизма? А не о мечтаниях о каких-то "высших фазах", которые возьмутся невесть откуда.

Да можно почитать, даже весело. Вот, например: "Производительные силы общества при коммунизме достигнут могучего расцвета, в результате чего будет создано изобилие всех предметов потребления." И тут вспоминаешь абсолютно пустые полки магазинов в 1991 г. Ведь залезть в такую ж... надо было умудриться. Кстати, нашему свет-Горбачёву сегодня 90 лет. Кстати, я вовсе не в восторге от Путина. Но на фоне тех придурков, которые нами руководили с 1954 года до 1999г, он просто колосс. Если ему хватит ума уйти в 2024 году, он легендарным станет.

Сейчас лучше? Живём на одних макаронах.

461

#p222325,Lapsha написал(а):

Это ссылка на "Капитал" Маркса?
Нет? Так на кой ты ее сюда суёшь?

И где хоть какая-то информация о теории коммунизма? А не о мечтаниях о каких-то "высших фазах", которые возьмутся невесть откуда.

Хочешь обсуждать Капитал Маркса?

Или все-таки теорию и практику коммунизма? Первая и последняя фаза коммунизма была построена при Сталине. Которую потом стали величать социализмом. Никакой высшей фазы коммунизма на практике не было и быть не может.

462

#p222369,Andrew_Raev написал(а):

В 1953-57 гг. От пятилетних планов Китай никогда не отказывался.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятилетки_Китая
Возможно, примерно с 1990 года сами планы существенно изменились. Но я просто не в курсе. Я и советских планов не видел, но хотя бы читал отзывы о них тех, кто видел. А про китайские планы имею ноль информации.

CGTN: пятилетние планы как основа социально-экономического развития КНР https://tass.ru/press-relizy/8530063

В первых пятилетних планах содержались конкретные квоты и нормы производства - например, стали или зерна. Начиная с 80-х годов прошлого столетия, Китай перешел к формированию социалистической рыночной экономики с китайской спецификой, роль центрального планирования была ослаблена, в результате чего власти страны отказались от конкретных целевых показателей.

463

#p222503,Прагматик написал(а):

Хочешь обсуждать Капитал Маркса?

Можно, почему нет?

Я упираю на то, что твои заявления о якобы утверждениях Маркса в его Капитале - твои досужие фантазии. И с этой темы ты постоянно стремишься спрыгнуть куда-то в сторону.

Зачем ты утверждаешь то, чего на самом деле не знаешь?

Отредактировано Lapsha (03-03-2021 07:01:40)

464

#p222503,Прагматик написал(а):

Или все-таки теорию и практику коммунизма? Первая и последняя фаза коммунизма была построена при Сталине. Которую потом стали величать социализмом. Никакой высшей фазы коммунизма на практике не было и быть не может.

Практики коммунизма в истории человечества никогда не было.
При Сталине была построена командная экономика с полной государственной собственностью на средства производства. За исключением артельной собственности, которая была под тотальным госконтролем тоже.
Эта система никоим образом не отменила денежные отношения, следовательно, не имела никакого отношения от формулы коммунизма "от каждого по способностям, каждому - по потребностям".

465

#p222506,Lapsha написал(а):

Можно, почему нет?

Я упираю на то, что твои заявления о якобы утверждениях Маркса в его Капитале - твои досужие фантазии. И с этой темы ты постоянно стремишься спрыгнуть куда-то в сторону.

Зачем ты утверждаешь то, чего на самом деле не знаешь?

Отредактировано Lapsha (Сегодня 05:01:40)

Ну давай попробуем.

Весь научный труд «Капитал» посвящен доказательству справедливости строения капитала согласно формуле c+v+m, где m - прибавочная стоимость. Результатом этого труда стал один единственный вывод. Если доказано тройное строение капитала, то прибыль, которая идет в карман капиталиста, оказывается прибавочным трудом рабочих. Капиталисты, по трудовой теории, – это эксплуататоры, которые ничего не делая, присваивают прибавочный труд рабочих.

Если же сама трудовая теория ложная, то цены на товары не обязаны соответствовать количеству и качеству вложенного в них труда, а доходы граждан могут и не соответствовать количеству и квалификации их труда.

466

#p222507,Lapsha написал(а):

Практики коммунизма в истории человечества никогда не было.
При Сталине была построена командная экономика с полной государственной собственностью на средства производства. За исключением артельной собственности, которая была под тотальным госконтролем тоже.
Эта система никоим образом не отменила денежные отношения, следовательно, не имела никакого отношения от формулы коммунизма "от каждого по способностям, каждому - по потребностям".

Ну да, коммунистические страны и коммунистические партии были, а практики не было. Смешно.

Главной экономической идеей строительства коммунистического общества и была практическая реализация трудовой теории стоимости. Стоимость производимой в СССР продукции, в соответствие с этой теорией, исчислялась по количеству затраченного труда. Для этого использовались тарификационные справочники, в которых час труда людей разных профессий и квалификаций оценивался определенным количеством рублей. Специальные люди, нормировщики оценивали стоимость производства деталей, агрегатов и изделий. Ценность же производимой продукции (потребительная стоимость) определяли при составлении Госпланом пятилетнего и годового плана производства и поставок продукции. Зарплата начислялась также в соответствии с количеством и квалификацией труда. Недаром такую экономику назвали затратной.

Ни один руководитель предприятия не говорил, что он что-то продал или купил. Он отгружал, поставлял, получал. Поэтому тезис о том, что в СССР сохранялись товарно-денежные отношения, был ложным. Они сохранялись лишь на колхозных и черных рынках.

Только наличные деньги в СССР обладали покупательной силой (урезанной из-за дефицита товаров). Безналичные же рубли не обладали таким свойством. Они были всего лишь счетными единицами эквивалентного труда. У них от денег оставалось только название. А это означало, что при плановом ведении хозяйства не может быть денежных показателей прибыли и рентабельности. Сталин совершенно справедливо говорил, что капиталистические (рыночные) показатели прибыль и рентабельность не применимы для социалистической (натурально-плановой) системы хозяйствования. Он лучше всех экономистов знал свойства плановой системы, так как она создавалась под его руководством.

Из-за ложного утверждения о сохранении при социализме товарно-денежных отношений сначала при Хрущеве, а потом при Горбачеве стали вводить в натуральную плановую экономику чуждые ей денежные показатели, что и привело к быстрому разрушению натурального управления экономическими процессами. Но если в 60-х годах все обошлось, сняли Хрущева и вернулись к натуральному планированию, то при Горбачеве самофинансирование и хозрасчет привели к разрушению плановой системы, без создания условий для работы денежной, рыночной, что и оказалось истинной причиной распада СССР. И к этому не приложили руку недруги СССР, хотя существовали центры по проектированию такого исхода. Результат, который они хотели достичь, был получен без их участия. Распад СССР произошел внезапно и не по сценарию этих центров. Если бы счетные единицы эквивалентного труда, назвали как-нибудь иначе, например трудовыми часами, а не рублями, то можно было бы избежать множества серьезных ошибок, в том числе и при переходе на рыночные отношения в России. Например, безналичные деньги (счетные единицы) не стали бы переводить в массовом порядке в наличные, что и привело к острейшему дефициту товаров в конце 80-х годов, а затем и к гиперинфляции.

Плановая система управления экономикой строилась в полном соответствии с трудовой теорией стоимости, поскольку в меновой  стоимости, в ее денежном выражении, согласно Марксу, «не заключается ни одного атома потребительной стоимости».

467

#p222469,Andrew_Raev написал(а):

Вот мог ли человек, у которого в голове не мякина, предложить за 3 года догнать и перегнать США по производству мяса и молока на душу населения? Или засеять Россию кукурузой, которая не растёт в России?

А почему бы и нет? нет таких крепостей которых бы не смогли взять большевики ;) все эти Мичурины-Лысенко уверяли, что только прикажите, да и данные решения это ведь коллективные программы, Хрущ может и авантюрист, но где были остальные?
Кукурузой сейчас и засеяли пол России, но сколько для этого понадобилось средств, да и то благодаря импорту, получен результат, было предложение по сое, Вьетнам после войны предлагал землю, климат, три урожая  соевого шрота хватало для всего животноводства Союза, но..., ГДР согласилась и сейчас немцы имеют свое кофе.

468

#p222526,Vik6844 написал(а):

А почему бы и нет?

Та да!
Например, стать второй Хранцией.
Или аграрной сверхдержавой.
Или поехать на уикенд в Вену в оперу и попить там венского кофейку.
http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif 
Клоуны, блин...

469

#p222532,Lapsha написал(а):

Та да!
Например, стать второй Хранцией.
Или аграрной сверхдержавой.
Или поехать на уикенд в Вену в оперу и попить там венского кофейку.
 
Клоуны, блин...

Обещать жениться не значит это сделать. ;)  а вот ты заложил  зеленому дьяволу всю душу, ну и как?
посмотрел я на днях Алекса Брежнева - тоска зеленая и вечная пахота, даже нет возможности за 20 лет выучить нормально язык - с нами никто не разговаривает, принцип презика - используют и выбросят, новых найдут, более молодых и здоровых, вот и ты подошел к выбрасыванию, та же Канада - 88 лет с Одессы, скучно стало в Израиле, приходится работать чтобы не протянуть ноги, ибо дети по всему миру, сын аж в Новой Зеландии.
Быть клоуном хоть веселей. :P

470

#p222569,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Lapsha

    Та да!
    Например, стать второй Хранцией.
    Или аграрной сверхдержавой.
    Или поехать на уикенд в Вену в оперу и попить там венского кофейку.
     
    Клоуны, блин...

Обещать жениться не значит это сделать. ;)  а вот ты заложил  зеленому дьяволу всю душу, ну и как?
посмотрел я на днях Алекса Брежнева - тоска зеленая и вечная пахота, даже нет возможности за 20 лет выучить нормально язык - с нами никто не разговаривает, принцип презика - используют и выбросят, новых найдут, более молодых и здоровых, вот и ты подошел к выбрасыванию, та же Канада - 88 лет с Одессы, скучно стало в Израиле, приходится работать чтобы не протянуть ноги, ибо дети по всему миру, сын аж в Новой Зеландии.
Быть клоуном хоть веселей. :P

ни хрена себе, выхлоп во Вселенную ... :-)
в более продвинутых местах говорят о порванном пердаке, да ... но мы-то знаем, что твой пердак не порвать, ибо он основа навукраинской хвилософской думки в хатке с краю :-)

471

#p222489,Олег Пермский написал(а):

Да можно почитать, даже весело. Вот, например: "Производительные силы общества при коммунизме достигнут могучего расцвета, в результате чего будет создано изобилие всех предметов потребления." И тут вспоминаешь абсолютно пустые полки магазинов в 1991 г. Ведь залезть в такую ж... надо было умудриться. Кстати, нашему свет-Горбачёву сегодня 90 лет. Кстати, я вовсе не в восторге от Путина. Но на фоне тех придурков, которые нами руководили с 1954 года до 1999г, он просто колосс. Если ему хватит ума уйти в 2024 году, он легендарным станет.
---------------------------------------------------
Сейчас лучше? Живём на одних макаронах.

Олег, потребление мясопродуктов на душу населения превысило уровень 1990 года и находится на историческом максимуме. Я график выкладывал не раз, не хочу повторяться. Спицын, конечно, сладко поёт и не врёт. Но обалденные примеры-то он приводит из 40-х и 50-х годов. А его примеры из 80-х - совсем другие. Это примеры того, как умирающие люди отчаянно цеплялись за власть. И сентенции Спицына типа: "Он 40 лет возглавлял отрасль!", - меня не вдохновляют совершенно. Мой Генеральный директор мог бы и по сей день быть генеральным, а я мог бы возглавлять научно-исследовательский департамент (зарплата $4000 кое чего стоит). И хрен бы кто сумел нас сместить. Но мы дня лишнего не цеплялись за власть, и отдали её 40-летним. Хотя нам было за 60, а не за 70.
А Путину в 1999г досталась элита настолько воровская, что это даже трудно себе представить. И с такой элитой построить что-то жизнеспособное - это же чудо.

472

#p222526,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вот мог ли человек, у которого в голове не мякина, предложить за 3 года догнать и перегнать США по производству мяса и молока на душу населения? Или засеять Россию кукурузой, которая не растёт в России?
---------------------------------------------------------------
А почему бы и нет? нет таких крепостей которых бы не смогли взять большевики ;) все эти Мичурины-Лысенко уверяли, что только прикажите, да и данные решения это ведь коллективные программы, Хрущ может и авантюрист, но где были остальные?

Царя можно было только убить. Генсека - ещё и сместить. Но спорить ни с тем, ни с другим было невозможно.

Кукурузой сейчас и засеяли пол России, но сколько для этого понадобилось средств, да и то благодаря импорту,

Глупость. "В 2016 году сбор кукурузы в России достиг рекордного уровня в 15,3 млн тонн.[2] В 2017 году сбор снизился до 12,1 млн тонн." В сравнении с 120 млн тоннпшеницы и других зерновых - это крохи. Хотя после долгих мук кукуруза ещё в 90-е была районирована в большинстве  регионов России. Теперь она в России растёт. А вот импортная как раз не пригодна для нашего климата.

получен результат, было предложение по сое, Вьетнам после войны предлагал землю, климат, три урожая  соевого шрота хватало для всего животноводства Союза, но..., ГДР согласилась и сейчас немцы имеют свое кофе.

Это какие-то бормотания уже пошли, смысл которых от меня ускользает. Никакой лишней земли во Вьетнаме нет. От слова "вообще".

Отредактировано Andrew_Raev (03-03-2021 17:55:04)

473

#p222509,Прагматик написал(а):

Из-за ложного утверждения о сохранении при социализме товарно-денежных отношений сначала при Хрущеве, а потом при Горбачеве стали вводить в натуральную плановую экономику чуждые ей денежные показатели, что и привело к быстрому разрушению натурального управления экономическими процессами.

Нельзя ли примерчик какой-то введения при Хрущёве в натуральную плановую экономику чуждых ей денежных показателей? А то я лишь обратные примеры знаю: ликвидация кооперации, запрет на разведение скота в посёлках городского типа и т.п.

474

#p222619,Andrew_Raev написал(а):

Царя можно было только убить. Генсека - ещё и сместить. Но спорить ни с тем, ни с другим было невозможно.

Глупость. "В 2016 году сбор кукурузы в России достиг рекордного уровня в 15,3 млн тонн.[2] В 2017 году сбор снизился до 12,1 млн тонн." В сравнении с 120 млн тоннпшеницы и других зерновых - это крохи. Хотя после долгих мук кукуруза ещё в 90-е была районирована в большинстве  регионов России. Теперь она в России растёт. А вот импортная как раз не пригодна для нашего климата.

Это какие-то бормотания уже пошли, смысл которых от меня ускользает. Никакой лишней земли во Вьетнаме нет. От слова "вообще".

Отредактировано Andrew_Raev (Сегодня 16:55:04)

Кукуруза идет на втором месте, и это на зерно, значительная часть посевов идет силос для животноводства, да и климат меняется что увеличивает посевы.
Смысл ускользает от незнания, после войны с США вьетнамцы пожелали отблагодарить союзников.

В 1980 и 1986 году Восточная Германия и Вьетнам подписали 2 договора. На их основе Восточная Германия предоставила необходимое оборудование, увеличила площадь кофейных плантаций, построила гидроэлектростанцию, жилье, больницы и магазины для 10 000 человек. Взамен Восточная Германия должна была получать половину урожая кофе в течение следующих 20 лет.

Вьетнаму удалось увеличить производство кофе. В 1990-х годах он впервые занял второе место по производству кофе в мире. Большие объемы экспорта достигаются за счет низкой цены на продукт и дешевой рабочей силы.

475

#p222300,Прагматик написал(а):

Прошу, Пани, в тему о фашизме - докажите мне аргументированно, почему нацизм на современной Украине возможен, а фашизм в России - нет. Развейте мои сомнения и заблуждения, пока я в них не закоснел.

Отредактировано Прагматик (Вчера 11:04:36)

Двадцать шестой раз объяснять? Вы, верно, не слушаете меня. А просто дудите в одну дуду. Я даже знаю с какой целью.
Не собираюсь Вам подыгрывать.

476

#p222509,Прагматик написал(а):

Ну да, коммунистические страны и коммунистические партии были, а практики не было. Смешно.

Назови хоть одну коммунистическую страну в истории человечества.

477

#p222508,Прагматик написал(а):

Весь научный труд «Капитал» посвящен доказательству справедливости строения капитала согласно формуле c+v+m, где m - прибавочная стоимость. Результатом этого труда стал один единственный вывод. Если доказано тройное строение капитала, то прибыль, которая идет в карман капиталиста, оказывается прибавочным трудом рабочих. Капиталисты, по трудовой теории, – это эксплуататоры, которые ничего не делая, присваивают прибавочный труд рабочих.

Ну вот, погуглил, наконец? :)

А ведь ранее ты заявлял, что Маркс в Капитале "посвятил исключительно одной проблеме - бесперспективности денежных (рыночных) отношений".

478

#p222569,Vik6844 написал(а):

Обещать жениться не значит это сделать.   а вот ты заложил  зеленому дьяволу всю душу, ну и как?
посмотрел я на днях Алекса Брежнева - тоска зеленая и вечная пахота, даже нет возможности за 20 лет выучить нормально язык - с нами никто не разговаривает, принцип презика - используют и выбросят, новых найдут, более молодых и здоровых, вот и ты подошел к выбрасыванию, та же Канада - 88 лет с Одессы, скучно стало в Израиле, приходится работать чтобы не протянуть ноги, ибо дети по всему миру, сын аж в Новой Зеландии.
Быть клоуном хоть веселей.

Древний шумер, Алекс Брежнев - дальнобой. А я инженер. Это совершенно разные миры. Говоря по-марксистки, это разные классы.
У нас с ним доходы разнятся в разы.
Что рогуль создаёт себе представление о стране в целом на основе просмотра опыта одного дальнобоя - говорит о самом рогуле, а не о стране, где работает этот дальнобой.

А быть клоунами у вас такая судьба. А что веселей - брехня. Это у вас от безысходности - делать вид, что вам весело. Да и то хватает такого притворства только в пикировании с москалями. Да даже и тут ненадолго.

479

#p222688,Lapsha написал(а):

Назови хоть одну коммунистическую страну в истории человечества.

Все страны коммунистического блока во главе с СССР или Китаем (Югославия, Албания) которые стыдливо после смерти Сталина стали именовать социалистическими. Все страны, в которых свободная торговля между предприятиями была заменена натуральным планом производства продукции. Так называемая первая фаза коммунизма. Она же и единственная, потому что вторая фаза, о которой мечтали и мечтают коммунисты марксистского толка не достижима в принципе.

480

#p222689,Lapsha написал(а):

Ну вот, погуглил, наконец?

А ведь ранее ты заявлял, что Маркс в Капитале "посвятил исключительно одной проблеме - бесперспективности денежных (рыночных) отношений".

Не гуглил, знал изначально. Я один из последних, кто прочитал Капитал. Маркс, его соратники и последователи , на основе трудовой теории стоимости (а есть и другие теории) пришли к логичному выводу, что деньги и  торговля закономерно порождают эксплуатацию трудящихся.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм