Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм
при СССР на парковке перед государственным заводом стояли машины директора, его замов,
Причём не собственные, а служебные , и такие полагались всего 2-3 людям ,а собственные стояли за проходной на улице без всяких ограничений
Отредактировано Nika (06-03-2021 00:11:36)
Всё это так, но в 1965 году Госснаб был восстановлен. И это почему-то не спасло.
Потому что КПД работы плановой экономики в масштабах огромного государства, когда планируется все до винтика, очень низкий. В стране, работающей как одно большое предприятие уровень бюрократизации зашкаливает. Поэтому сначала Хрущев, а потом и Горбачев пытались его разукрупнить, введя чуждые плановой системе денежные показатели работы предприятий, чем и прикончили в итоге СССР.
Отредактировано Прагматик (06-03-2021 08:08:48)
Сообщение от Олег Пермский
А сейчас весь народ работает на тех, кто при деньгах.
Разница вот в чём: при СССР на парковке перед государственным заводом стояли машины директора, его замов, парторгов и прочих шишек, а рабочие приезжали на работу на трамвайчике, а на парковке заводов частника или нынешних государственных стоят машины рабочих завода. И все страшно недовольны ценами на бензин, зверскими требованиями ТО, нехваткой парковочных мест и т.п. Т.е. причин для недовольства стало на порядки больше.
С того времени 30 лет прошло! Тридцать! Когда в 1966 году, когда наша семья жила в посёлке Дивья, на весь посёлок был всего один телевизор, который жители ходили смотреть в клуб, словно в кино. Всего через 4 года в посёлке не осталось ни одной семьи без телевизора. И это через 20 лет после войны, а здесь прошло тридцать лет!
Напомню, я об это уже писал — США за годы войны увеличили своё состояние в 7 раз! И это в то время, когда у нас была разрушена половина европейской части страны, и тем не менее у нас карточная система была отменена на год раньше, чем в Великобритании, которая жила за счёт колоний, занимавших треть площади земного шара. Так у кого экономическая система была эффективней?
Напомню ещё один раз, для того чтобы построить квартиру, или сделать машину, нужно затратить труд. И здесь нужно было выбирать — или производить машины, или строить квартиры. Производить машины, это значит оставить людей в бараках.
Я уже писал об американцах, живущих в фургонах с цветными телевизорами, — у нас машин было меньше, но зато в них никто не жил. В стране, в которой не было разрушено ни одного дома, люди живут в машинах — где деньги, Зин? При таком обогащении США за годы войны, сейчас каждая американская семья должна жить во дворце. Что имеет большую ценность — машина, или жильё? Да, у нас были бараки, но не потому что экономика была не эффективной, а потому у нас всё было разрушено, а у 10% американцев сейчас даже бараков нет. Где эффективность экономики?
Я помню как в 1981 году водитель трубовоза НГДУ "Полазнанефть" Воронов завидовал — смотрю "Новости", а там показывают американского бездомного, живущего в машине. Хотел бы я стать таким бездомным с машиной! Бездомным с машиной, вот так вот и сказал — а у него квартира была. Интересно — сбылась мечта идиота, он продал квартиру, чтобы купить машину и жить в ней?
Сообщение от Олег Пермский
Всё то же самое — дефицит, это нехватка товара. Просто сейчас согласно закону спрос — цена, на дефицит вздули цены, а товара-то больше не стало. Разве стало больше в продаже чёрной икры из-за роста на неё цен?
Как это не стало? Мясо производят больше, машин покупают больше, по строительству жилых помещений опередили лучший год в СССР и т.д. и т.п.Твое представление не соответствует реальности.
И всё это сделано на базе того, что было построено в СССР... Если не считать уничтоженной промышленности... Если бы этого не произошло, то мы бы сейчас раза в два богаче жили, и поэтому сейчас нужно не достижениями гордится, а считать реальные потери, а они невосполнимы.
С того времени 30 лет прошло! Тридцать! Когда в 1966 году, когда наша семья жила в посёлке Дивья, на весь посёлок был всего один телевизор, который жители ходили смотреть в клуб, словно в кино. Всего через 4 года в посёлке не осталось ни одной семьи без телевизора. И это через 20 лет после войны, а здесь прошло тридцать лет!
Первый водопровод был построен ещё рабами Рима. Прошло тысячи лет (тысячи!), а водопровод всё ещё не был проведён в каждый дом жителя СССР.
Первое производство автомобилей было основано в 1888 г., прошло сто лет (сто!), а автомобили были лишь у редких жителей СССР.
Прошло 70 лет (70!) советской власти, а люди продолжали жить в коммунальных квартирах!
А у кого в то время были свои дачи или коттеджи со всеми коммуникациями? У очень небольшого процента жителей великой (без преувеличения!) страны. А сейчас чуть ли не у каждого второго.
Даже обычные проводные телефоны были далеко не у всех. А прошло 70 (70!) лет советской власти.
Так что, Олег, пример Ваш не совсем удачен.
К тому же, первые десять лет из тех тридцати, про которые Вы пишете - правление ЕБН - шли вовсе не на создание чего-то своего, а скорее на разрушение старого. И войны тоже были. Просто не такие масштабные, как ВОВ. Они и сейчас продолжаются, кстати.
И всё это сделано на базе того, что было построено в СССР...
Нет. Колхозы/совхозы давно уже приказали долго жить. Как раз в 90-е и приказали.
Прошло 70 лет (70!) советской власти, а люди продолжали жить в коммунальных квартирах!
И две войны за 20 лет, которые практически полностью разрушали всю экономику. И нам уже никогда не восстановить то, что было порушено, потому всё что мы сейчас делаем, нужно всегда добавлять к тому, что мы могли бы построить и произвести, если не было бы войны.
В США, которые на войне разбогатели, с жильём ещё хуже.
Сообщение от Олег Пермский
И всё это сделано на базе того, что было построено в СССР...
Нет. Колхозы/совхозы давно уже приказали долго жить. Как раз в 90-е и приказали.
А вот у нас нас они работают, у нас фермеры загнулись. У нас выжили только колхозы.
Да, у нас были бараки, но не потому что экономика была не эффективной, а потому у нас всё было разрушено, а у 10% американцев сейчас даже бараков нет. Где эффективность экономики?
Эффективной экономика была при Сталине.
И восстановление страны было при Сталине.
При всех последующих рулилах была стабильная деградация.
Что это за строй такой и что это за экономика, которая тотально зависит от единственного человека?
В 70-х - 80-х годах уже нельзя было кивать на войну и восстановление после войны.
Сверхмощная (из пропаганды) экономика была не в состоянии шить нормальные штаны и вообще одежду и обувь, годящуюся не на огородное пугало. Вот последнее штамповали мегатоннами. Фактически занимаясь вредительством в крупном размере, переводя ресурсы на дерьмо. Тут тоже виновата война? Или отсутствие мозгов и руки, растущие из неожиданных мест?
Сообщение от Лиза
Прошло 70 лет (70!) советской власти, а люди продолжали жить в коммунальных квартирах!
И две войны за 20 лет, которые практически полностью разрушали всю экономику.
Подпись автора
И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
– Лови вора! – Громче всех кричал вор.
"Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!
Прошло 20 лет от окончания жилищной программы СССР, а люди в РФ продолжают жить в лачугах.
Что это за строй такой и что это за экономика, которая тотально зависит от единственного человека?
А что это за предприятие, если итоги его работы зависят от директора?
У нас никогда не было колоний, и политику неоколониализма, которую сейчас проводят США, и НАТО вообще, мы никогда не проводили.
А что это за предприятие, если итоги его работы зависят от директора?
Страна - не предприятие. Это очень сильно другой организм.
У нас никогда не было колоний, и политику неоколониализма, которую сейчас проводят США, и НАТО вообще, мы никогда не проводили.
Шить нормальные штаны мешало отсутствие колоний?
Прошло 20 лет от окончания жилищной программы СССР, а люди в РФ продолжают жить в лачугах.
После окончания жилищной программы СССР в лачугах жило гораздо большее количество людей, чем сейчас.
Шить нормальные штаны мешало отсутствие колоний?
Отсутствие хороших швейных машин, — а их не было оттого, что приходилось строить не заводы, производящие их, а квартиры для людей, а заводы стройматериалов.
Отсутствие хороших швейных машин, — а их не было оттого, что приходилось строить не заводы, производящие их, а квартиры для людей, а заводы стройматериалов.
На ровно тех же швейных машинах и вообще на ровно том же оборудовании так называемые цеховики шили/производили вполне приличный ширпотреб. Причём на тех же фабриках и силами тех же швей/рабочих, только в ночные смены..
Так что не надо сочинять про швейные машины. Не бог весть какой хайтек.
Просто эффективной экономике было на это плевать, тупо гнали план по валу.
Сообщение от The loyal liberal
Прошло 20 лет от окончания жилищной программы СССР, а люди в РФ продолжают жить в лачугах.
После окончания жилищной программы СССР в лачугах жило гораздо большее количество людей, чем сейчас.
Правильно, потому что народ сейчас живёт в жилье, построенном в СССР. Не будь его, было бы сейчас лучше с жильём?
Правильно, потому что народ сейчас живёт в жилье, построенном в СССР. Не будь его, было бы сейчас лучше с жильём?
Отнюдь!
Ровно треть ныне существующего жилья построено при Путине. Всего за 20 лет!
Такие темпы строительства жилья (чтобы такими объемами и столько лет подряд) РСФСР и не снились.
К тому же от СССР досталось не только жильё, построенное именно при СССР.
Отредактировано Lapsha (08-03-2021 12:06:50)
Я помню как в 1981 году водитель трубовоза НГДУ "Полазнанефть" Воронов завидовал — смотрю "Новости", а там показывают американского бездомного, живущего в машине. Хотел бы я стать таким бездомным с машиной! Бездомным с машиной, вот так вот и сказал — а у него квартира была. Интересно — сбылась мечта идиота, он продал квартиру, чтобы купить машину и жить в ней?
Вы как будто бы не жили в те времена 
а я понимаю того Воронова, адский труд - когда груженный плетевоз летит с горы по зимнику, в кабине находиться жутко, а жили в лучшем случае в бочках бывало и по 8 человек, в тесноте и не в обиде 
а уж что творилось в рабочих общежитиях - по 4 молодые семьи в одной комнате и перегородки со штор.
Отнюдь!
Ровно треть ныне существующего жилья построено при Путине. Всего за 20 лет!
Такие темпы строительства жилья (чтобы такими объемами и столько лет подряд) РСФСР и не снились.К тому же от СССР досталось не только жильё, построенное именно при СССР.
Но ведь две трети, это и есть большинство квартир, тем более, что в СССР капитальный ремонт делался чаще. а это тоже расходы.
Сообщение от Олег Пермский
Отсутствие хороших швейных машин, — а их не было оттого, что приходилось строить не заводы, производящие их, а квартиры для людей, а заводы стройматериалов.
На ровно тех же швейных машинах и вообще на ровно том же оборудовании так называемые цеховики шили/производили вполне приличный ширпотреб. Причём на тех же фабриках и силами тех же швей/рабочих, только в ночные смены..
Так что не надо сочинять про швейные машины. Не бог весть какой хайтек.
Просто эффективной экономике было на это плевать, тупо гнали план по валу.
Цеховики работали в основную смену, просто они делали пересортицу, или списывали в брак самый лучший товар, вот и вся схема. Невозможно было на советских предприятиях работать в тайне, потому что большинство предприятий для более эффективного использования оборудования работало круглосуточно.
А списывать в брак было возможно потому, что оборудование было устаревшим.
Вы как будто бы не жили в те времена
Если бы этих разрушений не было, то труд рабочих можно было бы использовать для других целей.
А это ведь не все разрушения — были разрушены мосты, заводы и железные дороги.
Вот так стало понятно почему так?
Вот так выглядел Севастополь...
Это Витебск...
Это Сахалин...
Что это за строй такой и что это за экономика, которая тотально зависит от единственного человека?
Один человек не причем.
Сначала работали на энтузиазме. Верили, что завтра коммунизм.
Потом из страха. Чуть что - репрессии.
Энтузиазм прошел, репрессии, слава Богу, ослабли. И стимула работать не оказалось.
Надо было что-то менять, а не решились. А потом Горбачев добил.
Вот так выглядел Севастополь...
Сталинград выглядел ещё хуже, там уже до рукопашной доходило?, ну и что?
Вы выграли.
Сообщение от Олег Пермский
Вот так выглядел Севастополь...
Сталинград выглядел ещё хуже, там уже до рукопашной доходило?, ну и что?
Вы выграли.
Восстанавливать-то всё пришлось — и Сталинград, и Киев, и Тулу, и Харьков, и другие города и деревни — а это всё труд, который можно было вместо этого использовать на улучшение старого, и создание нового.
Вот так понятно?
Если бы этих разрушений не было, то труд рабочих можно было бы использовать для других целей.
А это ведь не все разрушения — были разрушены мосты, заводы и железные дороги.
Вот так стало понятно почему так?Вот так выглядел Севастополь...
Это Витебск...
Это Сахалин...
Ну да, все были в шоколаде, а вот мы в разрухе, Германию союзники выбомбили под корень, не говоря уж уж о Японии, Токио сожгли подчистую.
Сейчас строят много, но во многом потому что это дело платное, в те же времена попасть в список строительного кооператива было проблематично, т.е. не было свободных мощностей для строительства, но и было желание распределять жилье, любимое занятие что властей что руководства предприятий.
Но ведь две трети, это и есть большинство квартир, тем более, что в СССР капитальный ремонт делался чаще. а это тоже расходы.
Что-то еще построили при Ельцине (см. мою ссылку выше), к тому же из СССР "пришло" жильё построенное еще до СССР.
Да и темпов строительства жилья как в нынешней России в СССР просто не было.
А ты хотел, чтобы за 20 лет построили больше, чем за всё время СССР?
Я знаю как делали капитальный ремонт в СССР. В застойном СССР. За такие ремонты руки надо было отрывать.
И жильё строили примерно так же.
Вообще с качеством тогда буквально всего было не просто плохо, а просто п...ц как плохо.
Отредактировано Lapsha (08-03-2021 13:47:15)
Цеховики работали в основную смену, просто они делали пересортицу, или списывали в брак самый лучший товар, вот и вся схема. Невозможно было на советских предприятиях работать в тайне, потому что большинство предприятий для более эффективного использования оборудования работало круглосуточно.
А списывать в брак было возможно потому, что оборудование было устаревшим.
Значит, ничего ты о цеховиках не знаешь.
Целые комбинаты целыми сменами работали налево. Да, мухлевали с товаром. Только вот из того же товара государство изготавливало говно, а цеховики - вмиг раскупаемый товар. Всё было то же - оборудование, рабочие (правда, не все, в такие особые смены отбирали лучших), только управление было грамотное, а не советское, делавшее всё на от...бись.
Вообще с качеством тогда буквально всего было не просто плохо, а просто п...ц как плохо.
Отредактировано Lapsha (Сегодня 12:47:15)
А что они могли сделать, в тех же хрущевках был заложен т.н. ленточный фундамент, здание попросту расползалось в стороны, архитекторы потом писали, что мы мол предупреждали, но гнались за метражом в ущерб качества.
Ну да, все были в шоколаде, а вот мы в разрухе, Германию союзники выбомбили под корень, не говоря уж уж о Японии, Токио сожгли подчистую.
Германия и Япония восстанавливались на щедрые американские деньги (план Маршалла). С автоматическим превращением в оккупированных сателлитов США.
Союз же восстанавливался на свои.
Это даже сравнивать нельзя.
Я знаю как делали капитальный ремонт в СССР. В застойном СССР. За такие ремонты руки надо было отрывать.
И жильё строили примерно так же.
Если бы его строили бы с мезонинами и прочим, люди до сих пор жили бы в бараках и землянках, потому что такая роскошь строится в разы медленнее и дороже.
В Перми последних эвакуированных выселили из землянок в 1956 году. Для тех, кого переселяли оттуда в коммуналки, эти "халупы" были дворцами.
Вот здесь до 1972 года, ещё с царских времён жили люди — это центр Перми, недалеко от ЦУМа, и главной целью было вытащить их отсюда, и как можно быстрее, и только потом уже думать о более шикарных апартаментах.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Коммунизм
