Ну да фашисткая Польша и  союзники немцы

где Румыния ,а   где Брест

Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года

Во-вторых, надо указать на такой факт, как военный разгром Польши и распад Польского государства. Правящие круги Польши не мало кичились "прочностью" своего государства и "мощью" своей армии. Однако, оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем - Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей. "Традиционная политика" беспринципного лавирования и игры между Германией и СССР оказалась несостоятельной и полностью обанкротилась.

The German invasion began on 1 September 1939, one week after the signing of the Molotov–Ribbentrop Pact between Germany and the Soviet Union,

а ларчик просто открывался   - нападение  на Польшу началось после подписания  договора  Молотова - Риббентропа

Отредактировано Nika (30-07-2020 21:04:23)

было проще -немцы Сталина надули - договорились   красиво   - мы вам  Польшу ,   а вы нам Прибалтитику ,  а получилось  22 июня ровно в 4  часа "вставай страна огромная"

  так  и было,   остальные подробности общей картины не меняют

А я думал, что это поляки у нас оттяпали.

Всё, что вы тут пережёвываете - рябь на воде. Вопрос в том, что её вызывает.
"Зри в корень". К примеру, вот тут:
https://www.km.ru/world/2020/07/30/8774 … budushchee

Фурсова вообще интересно читать и слушать.

Всеукраинский референдум о независимости 1 декабря 1991 г.

Реалии? Вы что то в них понимаете?   на ветке История, есть тема "Дивизии сформированные в 42 году", вот и посмотрите где была сформирована и сколько дней просуществовала на фронте, дивизии горели как спички.

Сам понял - что сказал, "умник"?

При таких потерях от Красной Армии даже рожек и ножек не осталось бы.
Кто на Западе из антигитлеровской коалиции воевал лучше СССР?
Вот реалии.

Настоящее соотношение потерь СССР и Германии в войне.
https://zen.yandex.ru/media/historical_ … 00b3bdbc93

Сегодня очень часто можно услышать мнение историков о том, что Советский Союз потерял в разы больше солдат чем Третий Рейх. Приводятся даже такие цифры как 5:1, доходит даже до 10:1! Соответствуют ли они действительности?

Для начала необходимо разобраться сколько человек в принципе могло воевать с обеих сторон во время конфликта. Численность мужчин призывного возраста в СССР перед началом войны была равна 48,4 млн. человек. В Нацистской Германии эта цифра равнялась 23 млн. и это, если не учитывать её союзников, в которых в совокупности также насчитывалось порядка 20 млн. Как можно заметить при полном уничтожении противоборствующих армий потери бы составили примерно 2:1, а с учётом союзников и того меньше. А что, если предположить, что соотношение 5:1 правдиво?

Тогда при потере 5 млн. немцы в это же время убили бы 25 млн. советских солдат. Осталось бы 18 млн. на 23 млн. При таком раскладе немцы вряд ли бы сдались и закончили войну, значит что то не так. Но перейдём от гипотез к статистике.

Здесь изображены данные согласно исследованию Куртукова.

Потери СССР.

Итак, для подсчёта потерь Советского Союза обратимся к исследованию генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева. Он приводит следующие цифры:

Безвозвратные потери Красной Армии в период войны составили 11 млн. 444 тыс. человек.

Из этого числа затем были исключены солдаты вернувшиеся из плена(1836 тыс.) и вторично призванные в армию(939 тыс.), то есть всего - 2775 тысяч.

Путем нехитрых математических вычислений получаем, что всего погибло и умерло 8 млн. 669 тысяч солдат.

Потери Германии.

Перед тем, как считать число убитых и умерших с немецкой стороны необходимо отметить, что:

    Конкретных данных о потерях в 1945 году нет, так как в это время педантичные немцы были заняты другим. Поэтому подсчёт вёлся приблизительно.
    В документах нет данных о потерях союзников Германии.
    Часть боевых потерь была записана как гражданские.

Согласно труду Г. Ф. Кривошеева немцы и их союзники потеряли за всю войну 8 млн. 649 тыс. человек

Из них нужно исключить тех, кто попал в плен, а таких насчитывается 4 млн. 376 тыс.

Получается, что число убитых и умерших от ран на Восточном фронте составляет 4 млн. 273 тыс. человек.

Интересно, что данные немецкого исследования «Deutche militärishe Verluste im Zweiten Weltkrieg» отличаются всего на 800 человек, поэтому их можно считать достоверными. Что же получается в итоге?

Если исходить из исследования Кривошеева, то соотношение убитых и умерших составляет 2:1. Сюда включены также и солдаты, которые не вернулись из плена. Если же сравнивать все безвозвратные потери, то получится 1,3:1.

Ни о каких 5:1 и тем более 10:1 не может быть и речи! Это всё наглая ложь людей, которые утверждают, что советские военноначальники "закидывали трупами" позиции немцев.

Вик, советские вооружённые силы в течение войны уничтожили, взяли в плен или разгромили 506,5 немецких дивизий, кроме того, разгрому подверглись 100 дивизий сателлитов Германии. Союзники же разбили в Западной Европе, Северной Африке и Италии не более 176 дивизий. Таким образом доля разбитых на советско-германском фронте дивизий составляет 78%.
По данным начальника германского Генерального штаба Ф. Гальдера, в 1941-1942 гг. фашистская армия ежесуточно теряла около 3 600 солдат и офицеров, следовательно, за первые два года войны потери фашистского блока составили около двух миллионов человек.

Дивизии сгорали как спички.