видимо, он им просто не нужен был. а у нас как всегда. сначала пиисят лет пыжимся своей самобытностью, потом двадцать лет навёрстываем, потом опять пыжимся... видимо место такое...

а плотил кто?

у меня деда поп отправлял в реальное учиться на церковный кошт. но война началась.

бухгалтером после следующей войны в колхозе работал. да.

Да, по большому счёту, не нужен был. Они ведь не торопились особенно. Они могли века потратить на то, что мы 20 лет делали. Ну и проблема экономической эффективности. Учителей ведь кто-то кормить должен был.

Извините, что я вмешиваюсь в вашу дискуссию. Вы, возможно более компетентны, чем я, вы старше и видели всё своими глазами, но у меня тоже есть своё мнение, основанное на многочисленных рассказах родных и знакомых, которые жили в СССР и собственных знаний.
Советский Союз, начиная с его появления, был заинтересован в образовании людей уже потому, что понимал, чем кончится отставание от Запада в уровне промышленного и особенно военного производства. Стране были нужны умные, образованные люди, которые бы давали новые идеи науке и технике, стране нужны были лётчики и моряки, поэтому кружки, в которых занимались авиамоделизмом и моделями кораблей были не просто бесплатными, они культивировались и пропагандировались: все в Осоавиахим (ДОСААФ), все на флот, «все в Автодор» (Ильф и Петров). Это было частью большой политики, и молодёжь активно поддерживало эту политику, потому что это было интересно и нужно. Итогом стал бурный рост науки и техники. Одних авиационных КБ у нас было больше, чем в любой другой стране мира: Ильюшин, Яковлев, Туполев, Микоян, Лавочкин, Петляков, Поликарпов – это только так, наскидку. Можно сколько угодно говорить про ГУЛАГ и шарашки, но факт остаётся фактом – наука и техника развивались, и развивались огромными темпами. И это было следствием ПОЛИТИКИ руководства страны.
Война кончилась, началась гонка вооружений. И снова востребованы были умные головы. Для них создавались особые условия, им разрешалось многое из того, что было недоступно простым смертным. В секретных НИИ и КБ, в закрытых городах снабжение было по столичному уровню, выступали самые крутые артисты, в частности, и Высоцкий, и Галич, и Ножкин, показывали запрещённые западные фильмы, приезжали на гастроли лучшие столичные театры – только работайте, ребята. Зарплата научных работников была в разы выше, чем у простых смертных, защитил кандидатскую – плюс 120 рублей к зарплате (практически, удвоение), докторскую – там вообще небеса. Заработок профессора мог быть 800 рублей при средней зарплате 150 р. Государству НУЖНЫ БЫЛИ УМНЫЕ ЛЮДИ. Этим же объяснялся конкурс в ВУЗы. Поступали только лучшие. И диплом действительно имел цену.
Это было тогда. А теперь всё изменилось. Этой стране не нужны умные люди, поэтому за кандидатскую добавляют жалкие 3 тысячи, не то, что в ресторан, в «Пятёрочку» может не хватить сходить. Там, где мой двоюродный дед, профессор, получал зарплату министра, сегодня профессор получает 20000!!! Да-да, не 200, а 20 тысяч. Я специально узнавала. И что удивляться тому, что у нас ракеты то падают, то взрываются, то с дырками летают. У нас нет и не скоро будет промышленности, потому что ВУЗы выпускают не специалистов, а менеджеров, то есть управляющих. Высшее образование кончилось, когда его стало можно получать за деньги. Сегодня оно настолько дискредитировано, что завтра дипломы ВУЗа начнут продавать или просто так раздавать школьникам. Вместе с аттестатом. Аттестат, кстати, тоже ни о чём. Он говорит только о том, что ученик сдал два экзамена ЕГЭ и прослушал остальные предметы. Это не образование, это туфта. А другого образования этой стране и не надо, потому что нужны не умные люди, а послушное, малообразованное агрессивное быдло, которое поддерживает и одобряет. Аплодирует, когда ему рассказывают о новой бомбе или супернеуязвимой ракете, смотрит «Пусть говорят» и «Дом-2» и верит в то, что России просто жизненно необходимо избрать Путина царём. Чтобы уже навсегда пресечь шансы на изменение к лучшему…

Вмешивайтесь сколько угодно. Форум для этого и существует.

Тут вам не возразишь. Только одно но... Вы рассматриваете ситуацию, как статичную. А она ещё как менялась. Вот как иллюстрация:
1933 год. 1-я Сталинская Премия - 100 000 руб. Вторая - 50 000 руб. Третья - 20 000 руб. Средняя зарплата по стране - 125 руб.
1986 год. Ленинская Премия - 10 000 руб. Государственная Премия - 5 000 руб. Премия Ленинского Комсомола - 2 000 руб. Средняя зарплата по стране - 179 руб.
http://www.opoccuu.com/wages.htm
Премий никто не уменьшал. Они уменьшились в 10 раз в результате деноминации 1961 года. Однако же цены и зарплаты в стране изменились настолько, что премии эти совсем не впечатляли. Я тоже в 1986 году получил Премию Ленинского Комсомола в области науки и техники. 2000 руб на семерых. Обогатиться не удалось. И у нас в питерском Физтехе кандидаты наук получали на должности мнс (а таких было много) 180 руб/месяц. При средней по стране 179. Система и тогда разлагалась.

Опять возражать нечего. Да и учёным и профессорам никто и не обещает ничего. Ни Путин, ни Навальный, ни Зюганов.

Отредактировано Andrew_Raev (27-03-2019 19:47:39)

Лиза, исправьте уж название ветки, пожалуйста. Не "Кино, тетр", а "Кино, теАтр".

О, да вы революционер ) Леннон это для вас сочинил, похоже )

You say you want a revolution,
Well, you know we all wanna change the world.
You tell me that it's evolution,
Well, you know we all wanna change the world.
But when you talk about destruction
Don't you know that you can count me out?

You say you got a real solution,
Well you know we'd all love to see the plan.
You ask me for a contribution,
Well, you know we're all doing what we can.
If you want money for people with minds that hate,
All I can tell you is, "Brother, you have to wait".

You say you'll change the constitution,
Well, you know we'd all love to change your head.
You tell me it's the institution,
Well, you know you better free your mind instead.
But if you go carrying pictures of Chairman Mao,
You ain't gonna make it with anyone anyhow.

Don't you know it's gonna be alright?

)

Чего же Вы так жидко только текст битловский выложили. Тогда уж спели бы, если хотели прикинуться крутым.

образование потеряло ценность именно из-за всеобщности. когда перестали из 5-го класса выгонять двоешников, они стали тянуть вниз отличников. попробовали исправить спецшколами и они сразу стали местом для блатных. разумеется, это опять-таки общая тенденция а вовсе не чисто советская.

нет. я это говорю про тридцатые годы. мой дед знал - будешь дурака валять, выгонят и из первово класса. отец уже наверняка сидел до седьмово, потому что закон такой гуманный приняли. я понятное дело боялся токо в институт не попасть а на школу мне было наплевать, дальше техникума не сошлют. а севодняшним уже и вышка сама собой разумеется. прогресс.

шо за ерунда. самый заштатный вуз требует как минимум три.

не самая приятная судьба.

У своих детей спросите. Не все же собираются в ВУЗ. Чтобы получить аттестат достаточно двух экзаменов. Напомню, мои родители сдавали 8 независимо от поступления или не поступления в ВУЗ

Я знаю. А к чему Вы это спросили?