Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Коронавирус » Коронавирус - 3


Коронавирус - 3

Сообщений 1291 страница 1320 из 2000

1291

#p139927,Хельга написал(а):

Медиа, вот смотри мы граничим с Китаем, а на Дальнем Востоке два случая с кроновирусом один из Мексики, второй из Европы, у нас огромное количество туристов шарится по заграницам, наверное половина вашей Литвы. И у нас 500 случаев заразы, и все завезенные. Когда в других странах апокалипсис..

Да, по этому я вам и пишу, не верьте официальным цифрам.

Тут либо одно, или все таки принятые нами меры работают.

"Пребывание в карантине положено тем россиянам, которые побывали в странах, где бушует коронавирус. Однако, когда в Уфе соцработники обошли 550 таких путешественников, то 213 человек просто не застали дома, а еще 16 честно признались, что выходили из квартиры."
https://www.rosbalt.ru/russia/2020/03/23/1834195.html
Это только ОДИН ГОРОД.

Или нам все врут и у нас мертвые на улицах лежат.

Они и не должны валяться, и в Италии они на улице  не валяются.

1292

#p139919,Хельга написал(а):

Сообщение от Media

    Это потому, что процесс не контролируемый, по этому и берутся превенции.

Ну пока Россия показывает, что процесс можно контролировать.

Индия тоже показывает, ровно то же самое... 536 зараженных, 10 трупов. На миллиард индусов.
Карантин небось спасает...
https://infoglaz.ru/wp-content/uploads/train-India.jpg

1293

#p139935,123Мышь написал(а):

Индия тоже показывает, ровно то же самое... 536 зараженных, 10 трупов. На миллиард индусов.
Карантин небось спасает...

Да там тысяча умерла, две тысячи родились... погрешность статистики, но кто не переживает.

1294

#p139920,Media написал(а):

С сегодняшнего дня все прибывшие в аэропорты Литвы подлежат насильственному карантину на 14 дней. Проходят мед. осмотр, в автобусы и в гостиницу. Многие в шоке, так как не всй подготовлено к карантину, условия так себе, но ради других придется потерпеть.

Правильно, но очень поздно. Опаздывают везде, во всех странах.

1295

#p139934,Media написал(а):

Они и не должны валяться, и в Италии они на улице  не валяются.

В Италии они валяются в больницах, в Италии врачи просто сбились с ног и работают, даже не знаю на каком честном слове они работают. В Испании например пошли по домам престарелых, а там  мертвые вперемешку с живыми, в Италии не хватает ИВЛ, и врачи выбирают кого спасать, а кого нет. Сегодня в Италии умер священник 72 года, который отказался от ИВЛ в пользу молодого парня.
А у нас в главной инфекционной больнице..2 человека на ИВЛ, у меня коллеге делали плановую операцию, в больнице режим как обычно. Пойми Медиа, если бы было как в Италии...этого не скроешь и ни какими картинками по ТВ не закроешь.

1296

Кстати, я чота не догоняю: откуда такие суммы?
-------------------------
Вице-губернатор Петербурга Евгений Елин рассказал, в какую сумму обойдется лечение одного коронавирусного больного. Стоимость лечения больного коронавирусом в легкой форме оценивается в 60 тысяч рублей в день. В 140 тысяч в день обойдётся этот процесс для пациента в средней форме и в 202 тысячи — в тяжелой. Причем в последнем случае минимальный срок лечения — четыре недели. Именно эти цифры будут использовать для резервирования средств в бюджете.
https://www.fontanka.ru/2020/03/24/69049330/
-------------------
Ладно там, тяжелые - им нужен ИВЛ, отдельная палата, реанимация какая-нить...
А с лёгкими-то что: там же течение болезни как при обычном ОРВИ. Лекарств нет дорогих специфичных, токо парацетамол за три копейки. Просто койкоместо и пожрать дать. Это за што 60К в день?

Отредактировано 123Мышь (24-03-2020 22:24:41)

1297

#p139940,123Мышь написал(а):

Это за што 60К в день?

А ты работу врачей не считаешь, причем у них повышенный оклад, обработку, защиту и т.д. и т.п.

1298

#p139938,Хельга написал(а):

В Италии они валяются в больницах, в Италии врачи просто сбились с ног и работают, даже не знаю на каком честном слове они работают.

Потому, что у них вирус разошелся на очень ограниченном регионе, это северо восток Италии, по этому и нагрузка такая для врачей и недостаток коек и смертность. Это тоже самое, если у вас в условном "Мухосранске" разойдется вирус, его изолируют, вот там и будут подыхать люди от вируса, точнее вызванных вирусом компликаций из за недостатка мощностей. Как ты думаешь, почему в Москве новую больницу строят? За сколько её там за месяц два почти построили?

А у нас в главной инфекционной больнице..2 человека на ИВЛ, у меня коллеге делали плановую операцию, в больнице режим как обычно.

Значит конкретно до твоего региона вирус ПОКА недошел.

1299

#p139943,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    Это за што 60К в день?

А ты работу врачей не считаешь, причем у них повышенный оклад, обработку, защиту и т.д. и т.п.

Хельга, младший и средний медперсонал имеет з/п 60К в месяц. И на каждой медсестре и каждом враче : не один больной "висит", а десятки.
Такшта это - пренебрежимые вообще, мелочи. За 60К в день, там за каждым больным должна целая бригада ухаживать и питать его свежими омарами и черной икрой... http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif Один легкий больной = 1.800.000рублей/месяц=30 окладов врача.

Отредактировано 123Мышь (24-03-2020 22:35:38)

1300

#p139946,Media написал(а):

Значит конкретно до твоего региона вирус ПОКА недошел.

Конкретно регион это Москва. Москва, это куда большего всего прилетает людей из за бугра.

#p139946,Media написал(а):

Потому, что у них вирус разошелся на очень ограниченном регионе, это северо восток Италии, по этому и нагрузка такая для врачей и недостаток коек и смертность. Это тоже самое, если у вас в условном "Мухосранске" разойдется вирус, его изолируют, вот там и будут подыхать люди от вируса, точнее вызванных вирусом компликаций из за недостатка мощностей. Как ты думаешь, почему в Москве новую больницу строят? За сколько её там за месяц два почти построили?

Почему у нас Давльнем Востоке практически нет зараженных, а там безвиз с китайцами...они туда сюда через границу шастали. У меня родственники живут в Хабаровске, звонила, говорят все нормально...8 марта ходили всей семьей в ресторан. И вирус в Китае...с января.

1301

#p139948,123Мышь написал(а):

Хельга, младший и средний медперсонал имеет з/п 60К в месяц. И на каждой медсестре и каждом враче : не один больной "висит", а десятки.
Такшта это - пренебрежимые вообще, мелочи. За 60К в день, там над каждым больным должна целая бригада ухаживать и питать его свежими омарами и черной икрой...

Мышь, еще раз зарплата это одна из статей затрат, а потом там же не одна медсестра, а круглосуточное наблюдение, зарплата в таких вещах еще не самая большая статья.

1302

#p139948,123Мышь написал(а):

Сообщение от Хельга

    Сообщение от 123Мышь

        Это за што 60К в день?

    А ты работу врачей не считаешь, причем у них повышенный оклад, обработку, защиту и т.д. и т.п.

Хельга, младший и средний медперсонал имеет з/п 60К в месяц. И на каждой медсестре и каждом враче : не один больной "висит", а десятки.
Такшта это - пренебрежимые вообще, мелочи. За 60К в день, там за каждым больным должна целая бригада ухаживать и питать его свежими омарами и черной икрой... http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif Один легкий больной = 1.800.000рублей/месяц=30 окладов врача.

Отредактировано 123Мышь (Сегодня 22:35:38)

Подпись автора

    Я снова в пустоту - кидаю, камень...

ну давай будем еще на вирусе экономить .мишустин сказал денег не пожалеет на борьбу .надо пользоваться моментом .

1303

#p139951,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    Хельга, младший и средний медперсонал имеет з/п 60К в месяц. И на каждой медсестре и каждом враче : не один больной "висит", а десятки.
    Такшта это - пренебрежимые вообще, мелочи. За 60К в день, там над каждым больным должна целая бригада ухаживать и питать его свежими омарами и черной икрой...

Мышь, еще раз зарплата это одна из статей затрат, а потом там же не одна медсестра, а круглосуточное наблюдение, зарплата в таких вещах еще не самая большая статья.

Хельга, это чистейшей воды пилёжка бюджета.
Посмотри, сколько стоит содержание в Елизаветинской больнице, например, после реанимации:
--------------------------------------
Стоимость койко-дня пребывания в палате реанимационного отделения, 1-е сутки, 15000.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjz46GP77PoAhWQposKHUp5CwQQFjAAegQIARAB&url=http://eliz.spb.ru/p-price&usg=AOvVaw2Es_EA1emnVT7rbt6DpwxR
-------------------------------------
Это не с симптомчиками ОРВИ, это весь послеоперационный комплекс - самые дорогие первые сутки с возможными осложнениями: капельницы, наблюдение, консультации, перевязки и чорт в ступе...

1304

#p139949,Хельга написал(а):

Конкретно регион это Москва. Москва, это куда большего всего прилетает людей из за бугра.

Ну значит твоя больница в принципе не способнa что то принимать из заражённых, 2 человека это то-же смое что ноль, вот потому и ни какой напряги.

Почему у нас Давльнем Востоке практически нет зараженных, а там безвиз с китайцами...они туда сюда через границу шастали.

Может по тем-же причинам, почему и сейчас такие официальные цифры. Как ты проверишь, сколько там людей болели так гриппом. Посмотри что там в Чите по гриппу.
https://www.influenza.spb.ru/import/2020_12_ep_ru/file002.gif
https://www.influenza.spb.ru/system/epi … _on_a_flu/

1305

#p139948,123Мышь написал(а):

дин легкий больной = 1.800.000рублей/месяц=30 окладов врача.

27. Как организована дезинфекция помещений в больницах, куда отвозят пациентов с подозрением на коронавирус?

Дезинфекция осуществляется не менее 2 раз в сутки во всех помещениях больницы с применением дезинфицирующих средств и физических методов обеззараживания воздуха и поверхностей (бактерицидные лампы и обеззараживатели воздуха).
28. Почему врачи покидают больницу, хотя сами контактировали с пациентами?

Во время работы персонал использует средства индивидуальной защиты (маски, респираторы, перчатки, медицинские шапочки). В конце каждой смены медперсонал сдает экипировку для утилизации и проходит полную санитарную обработку (душ с моющими и дезинфицирующими средствами).

21. Как и сколько времени идёт диагностика? Правда ли, что она трехэтапная? Что она включает в себя?

Для постановки диагноза проведение однократного теста недостаточно. Если человек не имеет симптомов ОРВИ, то ему исследования проводят 2 раза. При наличии симптомов ОРВИ исследования проводят не менее 3 раз.

1306

#p139959,123Мышь написал(а):

осмотри, сколько стоит содержание в Елизаветинской больнице, например, после реанимации:

Это разные вещи, в реанимации может лежать много людей, а для инфекции используют только мало местные или одиночные палаты. В реанимации не нужны серьезные меры защиты, а при инфекции нужны, да санобработка другая.

1307

У нас вторая смерть. Женщина 90 лет .

1308

#p139962,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    дин легкий больной = 1.800.000рублей/месяц=30 окладов врача.

27. Как организована дезинфекция помещений в больницах, куда отвозят пациентов с подозрением на коронавирус?

Дезинфекция осуществляется не менее 2 раз в сутки во всех помещениях больницы с применением дезинфицирующих средств и физических методов обеззараживания воздуха и поверхностей (бактерицидные лампы и обеззараживатели воздуха).
28. Почему врачи покидают больницу, хотя сами контактировали с пациентами?

Во время работы персонал использует средства индивидуальной защиты (маски, респираторы, перчатки, медицинские шапочки). В конце каждой смены медперсонал сдает экипировку для утилизации и проходит полную санитарную обработку (душ с моющими и дезинфицирующими средствами).

21. Как и сколько времени идёт диагностика? Правда ли, что она трехэтапная? Что она включает в себя?

Для постановки диагноза проведение однократного теста недостаточно. Если человек не имеет симптомов ОРВИ, то ему исследования проводят 2 раза. При наличии симптомов ОРВИ исследования проводят не менее 3 раз.

Что сказать-то хотела?
Почему платная услуга "1-е сутки после реанимации" - стоит вчетверо дешевле заявленного?.. там комплекс мер гораздо дороже и задействовано больше медперсонала - причем более высокой квалификации.

1309

#p139961,Media написал(а):

Ну значит твоя больница в принципе не способнa что то принимать из заражённых, 2 человека это то-же смое что ноль, вот потому и ни какой напряги.

В Италии принимают все больницы...там уже без разницы приспособлены или нет. Ну значит больных не так много получается...а где тогда они все?

#p139961,Media написал(а):

Может по тем-же причинам, почему и сейчас такие официальные цифры. Как ты проверишь, сколько там людей болели так гриппом. Посмотри что там в Чите по гриппу.

https://www.influenza.spb.ru/system/epi … mp;week=05

Смотри картинку 2019 г, 5 неделя, начало февраля....Тогда тоже кроносирус бродил?

1310

#p139965,123Мышь написал(а):

там комплекс мер гораздо дороже и задействовано больше медперсонала - причем более высокой квалификации.

Откуда ты знаешь, что дороже? Я вот не уверена, инфекционные вещи всегда дороже, так как требует кучу дополнительных телодвижений.

1311

#p139965,123Мышь написал(а):

Что сказать-то хотела?

Просто перечислила....какие мероприятия надо проводить каждый день.

1312

#p139963,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    осмотри, сколько стоит содержание в Елизаветинской больнице, например, после реанимации:

в реанимации может лежать много людей
, а для инфекции используют только мало местные или одиночные палаты
. В реанимации не нужны серьезные меры защиты
, а при инфекции нужны, да санобработка другая.

Нет, это расценки на одиночную палату
Нет, там стерильность обеспечивается гораздо более сурово - во избежание внутрибольничной инфекции
Нет, ты хоть раз была в инфекционке?.. там подхватить что угодно запросто можно, всех мер - УФ-лампа, которую включают иногда. Или не включают. http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif  Ну и, влажная уборка с моют пол с хлоркой дезинфектантом. Изредка.

1313

#p139972,123Мышь написал(а):

Нет, ты хоть раз была в инфекционке?.. там подхватить что угодно запросто можно, всех мер - УФ-лампа, которую включают иногда. Или не включают. http://www.kolobok.us/smiles/remake/biggrin.gif  Ну и, влажная уборка с моют пол с хлоркой дезинфектантом. Изредка.

Слава богу пока миловал. Но мы же говорим не просто про инфекционку, а про кроновирус...в там сейчас другие нормы.

1314

Узкий специалист широког профиля

1315

Подвернулось.
https://svpressa.ru/world/article/260581/
Немцы знали о коронавирусе 7 лет назад: За три года пандемии умрет 7,5 млн человек
В ФРГ разгорается скандал по поводу прогноза нынешней эпидемии, который сделали федеральные ведомства в 2013-м

Свернутый текст

Когда 11 марта 2020 года канцлер Германии Ангела Меркель заявила о том, что около 60−70% населения ФРГ могут заразиться коронавирусом, многие удивились и даже выразили сомнения относительно ее здоровья. Но, как сейчас выясняется, фрау Меркель имела на то веские и даже научные основания. Характерно, что немецкого руководителя поддержал глава ведущего вирусологического медицинского учреждения Германии — института Роберта Коха Лотар Вилер, который подтвердил, что коронавирус охватит 60−70% населения, вопрос лишь во времени.

Объяснение может быть очень простое: немцы, оказывается, знали о коронавирусе заранее. Ещё семь лет назад целый ряд федеральных учреждений ФРГ под руководством того самого института Коха спрогнозировал эпидемию, очень похожую на нынешнюю. Специальный документ, в котором был дан компьютерный прогноз был отправлен в федеральное правительство. Таким образом, еще в 2013 году власти Германии были уведомлены о грозящей опасности и готовились к тому, что вероятно вирус SARS мутирует и превратится в некий новый, модифицированный коронавирус, названный тогда условно Modi SARS или Ммоди-ОРВИ. Специалисты дали научный, компьютерный анализ, в котором с немецкой дотошностью описали и ход новой эпидемии, и её печальные последствия.

Известная немецкая газета «Тagesspiegel» в номере от 12 марта 2020 года, цитируя документ 17/120/1712051, хранящийся в архиве федерального правительства и датируемый 2013 годом дает исчерпывающее изложение этого анализа. Газета пишет и о высоком количестве жертв, и о серьезных последствиях для экономики, которые спрогнозировали немецкие ученые и о которых доложили наверх. «Пандемия будет продолжаться в течение очень длительного периода времени, следует ожидать „чрезвычайно высоких жертв и серьезных последствий“ для человека, экономики, общественной безопасности и политики», — цитирует газета документ федерального правительства. «Исследование предполагает, по крайней мере, 7,5 миллиона погибших в результате инфекции. Кроме того, смертность от ОРВИ Моди будет расти за счет резкого увеличения лиц, нуждающихся в уходе и людей, страдающих другими заболеваниями». Люди, как говорится в анализе рисков, «больше не смогут получать адекватную медицинскую помощь или уход из-за перегрузки медицинской сферы».

«Особенность этого события заключается в том, что оно, во-первых, затрагивает всю территорию Германии и все группы населения в одинаковой степени, а, во-вторых, происходит в течение очень длительного периода времени. В случае возникновения такой пандемии в течение трех лет можно было бы ожидать трех отделенных друг от друга волн с чрезвычайно высоким количеством жертв и серьезным воздействием на различные области».

«Тагесшпигель» пишет о 10-процентной смертности от нового вируса и указывает на то, что происходящее в Италии очень похоже на сценарий, описанный в документе.

На странице 57 возбудить даже назван «новый коронавирус. А на странице 58 сказано: «Симптомами заболевания являются повышенная температура и сухой кашель. Большинство пациентов страдает осложнением дыхания. На рентгене заметны изменения лёгких. Также симптомами являются озноб, головная боль, боль в суставах, сыпь и чувство слабости. Летальность составляет 10%. Она напрямую зависит от возраста пациента. Для молодёжи летальность — 1%, для пожилых людей — до 50%». Дальше говорится о том, что пандемия «охватывает весь мир, особенно Европу, США и Азию. Распространение вируса в Германии начинается с северного индустриального города и с университетского города на юге Германии» (стр. 59). И «вирус появляется в Юго-Восточной Азии. Он передается к человеку от диких зверей, которых продают там на рынках». «Пандемия начинается в феврале в Азии, а в Германию приходит в апреле» (стр. 60).

Есть в документе и конкретный прогноз завоза заболевании: «Несколько человек въезжают в Германию до того, как власти получат первое официальное предупреждение от Всемирной Организации Здравоохранения. Среди них два инфицированных, которые, сочетая большое количество контактных лиц и высокую инфекционность, в значительной степени способствуют первоначальному распространению инфекции в Германии. Несмотря на то, что меры, предусмотренные властями и системой здравоохранения в соответствии с законом „О защите от инфекций и предотвращения пандемии“, быстро и эффективно реализуются, распространение вируса не может быть эффективно остановлено».

Провидцы в лице немецких ученых и федеральных ведомств скрупулезно указывают даже и то, что для моделирования использовался программный комплекс Susceptible-Infected-Recovered, созданный с помощью программного обеспечения Stata 12. Указано также: «Ход пандемии был смоделирован на основе плотности населения».

Чтобы всем было понятно, что это не фейк, Тагесшпигель дает ссылку на источники и вот.

Общественность слегка ропщет, задавая неудобные вопросы типа: почему знали и ничего не делали? Почему не предупредили, не разработали вакцину заранее? У нас могут спросить еще: почему не проинформировали ВОЗ и другие страны? Вопросы во многом риторические. Но не исключено, что скандал будет набирать силу. Что с этим теперь будут делать немецкие политики, непонятно.

Отредактировано Vik6844 (24-03-2020 23:14:15)

1316

#p139975,Tra написал(а):

Узкий специалист широког профиля

Интересно  а ваше мнение какое?

1317

#p139967,Хельга написал(а):

Сообщение от 123Мышь

    там комплекс мер гораздо дороже и задействовано больше медперсонала - причем более высокой квалификации.

Откуда ты знаешь, что дороже? Я вот не уверена, инфекционные вещи всегда дороже, так как требует кучу дополнительных телодвижений.

Вот посмотрел, инфекционка.
ГКБ№40.
Платный стационар, одиночка: 8500/день.
Двухместная с сопровождающим лицом: 13150/день
Неожиданно, да?

1318

#p139966,Хельга написал(а):

В Италии принимают все больницы...там уже без разницы приспособлены или нет. Ну значит больных не так много получается...а где тогда они все?

Хельга, у вас нет ОЧАГА заражение, что есть в Италии. Молитесь Богу, что вирус просто рассосался на просторах твой страны. Плюс если нет условий, с какого перепоя принимать зараженных и так подвергать опасности персонал и больных?

Смотри картинку 2019 г, 5 неделя, начало февраля....Тогда тоже кроносирус бродил?

Посмотри картинку 3 недели назад.
https://www.influenza.spb.ru/import/2020_09_ep_ru/file002.gif

Отредактировано Media (24-03-2020 23:16:18)

1319

#p139946,Media написал(а):

Сообщение от Хельга

    В Италии они валяются в больницах, в Италии врачи просто сбились с ног и работают, даже не знаю на каком честном слове они работают.

Потому, что у них вирус разошелся на очень ограниченном регионе, это северо восток Италии, по этому и нагрузка такая для врачей и недостаток коек и смертность. Это тоже самое, если у вас в условном "Мухосранске" разойдется вирус, его изолируют, вот там и будут подыхать люди от вируса, точнее вызванных вирусом компликаций из за недостатка мощностей. Как ты думаешь, почему в Москве новую больницу строят? За сколько её там за месяц два почти построили?

    А у нас в главной инфекционной больнице..2 человека на ИВЛ, у меня коллеге делали плановую операцию, в больнице режим как обычно.

Значит конкретно до твоего региона вирус ПОКА недошел.

Вот поэтому и нужны масимально жёсткие меры.

1320

#p139974,Хельга написал(а):

Слава богу пока миловал. Но мы же говорим не просто про инфекционку, а про кроновирус...в там сейчас другие нормы.

Да откуда, там другие-то возьмутся?.. домик с красным крестом тот же, люди в халатах в домике те же.
ОРВИ тот же - я ж не говорю про тяжелых. Хотя там 200К/день тоже загнули от души. Это стоимость 3-4 операций средней сложности - где задействована целая бригада: анестезиолог, хирург, старшая медсестра - минимум... и куча расходников и аппаратуры. Чота я сомневаюсь, что над каждым больным там будут так прыгать.


Вы здесь » Запасной аэродром » Коронавирус » Коронавирус - 3