Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сталинизм и его достижения


Сталинизм и его достижения

Сообщений 331 страница 360 из 571

331

#p152703,Олег Пермский написал(а):

Ложь от начала и до конца, в Ленинграде был натуральный обмен. Дети, оставшиеся без родителей, тоже платили, и старики?

Угу, однозначно, и когда украинцы говорят о Голодоморе - врут однозначно, хлеб был, и прочие деликатесы, но в Торгсине, плати - и кушай, так же и в Питере, блокаду благополучно пережило 60 тысяч лошадей, даже к Балтфлоту было приписано тысячу лошадей, а лошади кушают не хило, или может лошадь была нужнее прочих иждивенцов.
https://www.severreal.org/a/30389979.html

332

#p152923,Vik6844 написал(а):

Угу, однозначно, и когда украинцы говорят о Голодоморе - врут однозначн

Во первых, не украинцы а бадеропропагандисты.
Во вторых, врут однозначно, когда говорят о каком-то целенаправленном море.
В третьих, задолбал постить ссылки на укрофашистскую пропаганду.

333

#p152924,Пинчук написал(а):

Во первых, не украинцы а бадеропропагандисты.
Во вторых, врут однозначно, когда говорят о каком-то целенаправленном море.
В третьих, задолбал постить ссылки на укрофашистскую пропаганду.

Желаешь российского дебилизма?

11-летняя школьница из Екатеринбурга Каролина Черных установила мировой рекорд в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, больше часа простояв на гвоздях.

«Я выбрала „Максимальное время стояния на гвоздях (доски Садху)“, и простоять мне было важно не меньше 75 минут — по одной минуте за каждый мирный год существования! Стоя на гвоздях, я смотрела фильм „В бой идут одни старики“ — это один из самых добрых и печальных фильмов о войне (если эти слова вообще применимы к войне)
https://www.znak.com/2020-05-08/11_letn … a_gvozdyah

Помнится там очень душевно пели: Ніч яка місячна, зоряна, ясная....

334

#p152923,Vik6844 написал(а):

Угу, однозначно, и когда украинцы говорят о Голодоморе - врут однозначно, хлеб был, и прочие деликатесы, но в Торгсине, плати - и кушай, так же и в Питере, блокаду благополучно пережило 60 тысяч лошадей, даже к Балтфлоту было приписано тысячу лошадей, а лошади кушают не хило, или может лошадь была нужнее прочих иждивенцов.
https://www.severreal.org/a/30389979.html

Лошади кушают сено, а не хлеб, и нужны они были для того чтобы возить снаряды и продовольствие, потому что грузовики кушают бензин, который в Ленинград нужно было ещё доставить, потому что нефтеперегонного завода в городе не было.

335

#p152926,Vik6844 написал(а):

Желаешь российского дебилизма?

11-летняя школьница из Екатеринбурга Каролина Черных установила мировой рекорд в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, больше часа простояв на гвоздях.

«Я выбрала „Максимальное время стояния на гвоздях (доски Садху)“, и простоять мне было важно не меньше 75 минут — по одной минуте за каждый мирный год существования! Стоя на гвоздях, я смотрела фильм „В бой идут одни старики“ — это один из самых добрых и печальных фильмов о войне (если эти слова вообще применимы к войне)
https://www.znak.com/2020-05-08/11_letn … a_gvozdyah

Помнится там очень душевно пели: Ніч яка місячна, зоряна, ясная....

У кого что болит, тот о том и говорит.

336

#p152926,Vik6844 написал(а):

Желаешь российского дебилизма?

Опять скачок в сторону.
Брякнул и бежать.

337

Что такое «сталинизм» - 12 тезисов

Свернутый текст

1. Термин «сталинизм» в научной литературе неупотребим.
Этот термин не имеет одного общепринятого смысла, но вызывает ложные ассоциации с понятиями, обозначающими более или менее конкретные политические движения, — «коммунизмом», «марксизмом», «ленинизмом» и т.д.

Сталинский режим в реальности был деидеологизированной диктатурой, использующей в качестве маскировки абсурдную имитацию большевистской идеологии. «Сталинизма» как связного идеологического целого никогда не существовало. Существовал выстроенный Сталиным более чем своеобразный государственный режим.

2. Сталин не руководствовался никакими идеологическими соображениями, управляя созданным им режимом.
Сталин был настолько ловким мошенником-мистификатором, что сумел на много десятилетий вперед заморочить голову всем желающим разобраться в его реальных целях, планах и способах их реализации. Созданная им для населения идеологическая система не имела ничего общего (кроме лексики) ни с большевистской идеологией времен захвата власти, ни с ее более поздней вариацией времени НЭП.

Сталинская «идеология» представляла собой набор все время менявшихся клише, предназначенных для заучивания, но не рассчитанных на обсуждения даже внутри партии. Идеологической добродетелью при Сталине было механическое послушание и отказ от личных попыток обсуждать партийные установки. Такая постановка вопроса изначально исключала верность какой-либо конкретной и логически формулируемой идеологии.

3. Сталинская коллективизация сельского хозяйства не ставила своей целью рост производительности крестьянского труда.
Немногочисленные колхозы и совхозы 20-х годов (менее 1% сельского населения к 1928 году) в экономическом отношении себя полностью дискредитировали уже к началу 20-х годов. У советских плановых органов и партийной верхушки не было в 1929 году ни малейших иллюзий относительно экономических преимуществ колхозов перед единоличными хозяйствами.

Целью принудительной коллективизации была экспроприация всей собственности сельского населения в пользу Политбюро и создание максимального простого способа изъятия продуктов крестьянского труда государством.

Частное крестьянское хозяйство было гораздо более производительным, чем колхозное, но продукты его труда принадлежали крестьянам.

До коллективизации государство было вынуждено довольствоваться лишь налогами, пусть и тяжелыми, но недостаточными для реализации планов правительства.

4. Сталинская индустриализация не ставила своей целью подъем советской экономики.
Наоборот, планирование индустриализации исходило из уничтожения гражданской экономики, мелкой промышленности (снабжавшей население всеми необходимыми для жизни товарами — едой, одеждой, обувью, предметами обихода), торговли, частной инфраструктуры обслуживания и развлечений.

Единственной целью сталинской индустриализации было строительство военной и тяжелой промышленности за счет концентрации для этого всех трудовых и материальных ресурсов страны. И, как следствие, снижения жизненного уровня населения до возможного минимума (и ниже).

Построенная в течение первых двух пятилеток промышленность в принципе не была рассчитана на удовлетворение нужд населения. Она была ориентирована исключительно на военные цели.

5. В сталинском государстве проблема нехватки рабсилы решалась превращением всего труда в стране в принудительный.
Основным источником принудительного труда в СССР после 1929 года стало коллективизированное крестьянство. Во-первых, колхозы позволяли самым простым способом экспроприировать сельхозпродукцию. Во-вторых, — изымать для нужд промышленного строительства и прочих государственных надобностей произвольное количество рабочих рук. Это делалось в виде трудовых мобилизаций, принудительных вербовок, депортаций, «раскулачивания» и массовых арестов.

Ликвидация НЭП с последующим «обобществлением» городской экономики означала уничтожение частной мелкой промышленности, ремесел, торговли и высвобождение миллионов рабочих рук. Оставшиеся без средств к существованию люди были вынуждены наниматься на государственные предприятия. При этом возможности выбора мест и условий работы были сведены к минимуму.

Стремительно разраставшийся после 1929 года ГУЛАГ представлял собой нечто вроде «мобильных трудовых армий», использовавшихся там, где даже в создавшихся условиях невозможно было найти нужное количество рабочих рук.

Термин «социализм» (что бы под ним ни понимать) к такой системе общественных отношений не применим ни под каким видом.

6. Социальная структура сталинского государства характерна жестким кастовым расслоением.
Общество было поделено на иерархические социальные слои с автономными системами обслуживания и обеспечения бытовыми благами. Такие системы функционировали втайне от нижележащих социальных слоев.

Структура советско-партийных привилегий существовала и в досталинскую эпоху, но тогда она размывалась относительной свободой частного предпринимательства и торговли. После ликвидации НЭП обязанность обеспечивать население всем необходимым полностью взяло на себя государство, и система иерархического распределения благ стала герметичной. В таком, примерно, виде она просуществовала до конца СССР.
7. Сталинская экономика была мобилизационной.
Это значит, что в мирное время промышленность нацеливалась на производство максимально возможного количества вооружений и оснащения максимально большой армии. На эту цель работали все отрасли экономики страны.

Тотальная нехватка всего, что требуется людям для комфортной жизни, — еды, одежды, жилищ, медобслуживания — была плановой. Все ресурсы страны — материальные и трудовые — использовались для повышения боеготовности страны. Оборона таких усилий не требовала. Вплоть до заключения пакта с Германией и развязывания с его помощью мировой войны в 1939 году у СССР не было внешних врагов, способных на агрессию против него. Сталинское военное планирование того времени рассматривало в качестве «вероятных противников» потенциальные жертвы советской агрессии.

8. Сталинская внешняя и внутренняя политика были подчинены целям внешней экспансии.
Первые варианты планов первой пятилетки 1926–27 годов исходили из продолжения НЭП и сбалансированного, взаимоувязанного роста сельского хозяйства и промышленности.

Переделка этих планов в 1927–29 годах ставила целью ускоренное строительство тяжелой (военной) промышленности за счет деградации остальных секторов экономики и падения уровня жизни населения.

В начале 30-х годов «вероятными противниками», то есть первыми объектами советской агрессии, числились все западные соседи СССР (и поддерживавшие их Англия и Франция).

С 1935 года Сталин начал делать авансы Гитлеру, которые закончились пактом 1939 года, разделом Европы между Сталиным и Гитлером и развязыванием мировой войны.

С этого момента целью военного планирования СССР была подготовка нападения на Германию, разгром которой открывал Сталину путь в Западную Европу.

В 1945 году внешнеполитические цели Сталина не изменились. После окончания Второй мировой войны в СССР началась лихорадочная подготовка к новой мировой войне, уже атомной. Формально она продолжалась до развала СССР в 1989 году.

9. Сталинское государство было неправовым.
В сталинском СССР отсутствовало понятие «правосудия», независимого от правительственных интересов. Законы обслуживали планы партии и видоизменялись по мере изменения этих планов. Следствие не ставило своей целью выяснение виновности человека. Судебные решения выносились в интересах и по указаниям партийного руководства, вне зависимости от законодательства. Принятие новых репрессивных законов ставилось в зависимость от потребности лагерей в притоке новых рабочих рук.

Для сравнения, нацистская Германия была в гораздо большей степени правовым государством, чем СССР. В Германии были приняты антидемократические законы, но они работали. Вина человека, заподозренного в антиправительственной деятельности, проверялась. Если подозрения не подтверждались, человека освобождали. Судебные органы и полиция сохраняли определенную автономию от партийных органов, что в СССР было невозможно.

10. Массовые репрессии сталинского времени нет оснований в целом считать «политическими»……если под таковыми понимать расправу с политическими противниками.

Политические противники советской власти и внутрипартийные оппозиционеры составляли очень малую долю жертв репрессий сталинского времени. В целом политическими можно считать репрессии 20-х годов (эпохи Ленина и коллективного правления его наследников) вплоть до 1928 года. Так же, как и репрессии послесталинской эпохи.

Взрывной рост числа репрессированных разными способами людей (осужденных, ссыльных, спецпоселенцев, трудмобилизованных, депортированных и раскулаченных крестьян, выселяемых из крупных городов «лишенцев» и т.д.) начинается в 1929 году. Он объясняется резким ростом плановой потребности рабсилы на строительстве объектов первой пятилетки. Большинство из них закладывалось в относительно безлюдных местах вблизи источников сырья и энергии. Рабсилу планировалось доставляться туда в нужных количествах принудительно.

С помощью этнических депортаций Сталин также решал свои «геополитические проблемы», в частности очищал границы со странами — «вероятными противниками» от культурно близкого «противнику» населения.

«Большой террор» 1937–38 годов представлял собой своеобразную ротацию управленческих кадров на сталинский лад и «чистку» социальной структуры общества перед запланированной на ближайшее время мировой войной. С террором против политических противников он имел мало общего.

11. Официальная художественная культура сталинской эпохи была патологическим явлением.
Свобода творчества есть обязательное условие полноценности художественной и культурной жизни общества. Общая культурная деградация отчетливо ощущалась в СССР и в 20-е годы (эпоху т.н. «авангарда»). Причиной этого были идеологическая цензура, политические репрессии и противоестественный характер общественных отношений.

С введением в 1932 году тотальной предварительной художественной цензуры естественная художественная эволюция в СССР остановилась. С этого момента опубликованные произведения искусства выражали взгляды и вкусы не их формальных авторов, а цензурных ведомств. Степени свободы индивидуального творчества были сведены к абсолютному минимуму (хотя в разных искусствах этот минимум был различным).

Технические умения, наложенные на казенные сюжеты, приемы и образы, мало что могли изменить в положении вещей.

«Социалистический реализм», объявленный общим творческим методом советских деятелей искусства, был понятием, лишенным содержания. Следование ему означало всего лишь соответствие результата творческих усилий сиюминутным и постоянно изменяющимся цензурным установкам.

12. В сталинском государстве порядочный человек мог выжить на свободе, только притворяясь непорядочным.
Это выражалось в обязательной демонстрации лояльности режиму со всеми вытекающими из этого последствиями. Такие обстоятельства делали разницу между порядочностью и непорядочностью практически неразличимой со стороны. В постсталинское время ситуация в этом смысле не изменилась.

338

#p154094,Vik6844 написал(а):

Что такое «сталинизм» - 12 тезисов

Полная чушь.

339

#p154097,Олег Пермский написал(а):

Полная чушь.

Ну, хоть чушь по теме ветки. А то молотит языком все пропагандистские клише, никакого отношения к экономическим достижениям СССР в эпоху правления Сталина не имеющими. И рад.

340

#p154097,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Vik6844

    Что такое «сталинизм» - 12 тезисов

Полная чушь.

Может и не полная, но на 90% - чушь. Классический образчик неолиберального агитпропа. Неплохо характеризует умственные способности неолибералов. Не случайно ведь не приведено ни одной цифры. У Галушки ГУЛАГ даёт 3% продукции экономики. С эти можно спорить. А у Vikа ГУЛАГ - основа экономики. Спорить не с чем, рассчитано на срач. И так по любому тезису. Отчётливо видно недовольство автора тем, что СССР, вместо того чтобы проиграть Гитлеру, сумел подготовиться к войне. Победу СССР во 2МВ неолибералы ненавидят до рвоты.

341

"11. Официальная художественная культура сталинской эпохи была патологическим явлением.
Свобода творчества есть обязательное условие полноценности художественной и культурной жизни общества."

Умиляет. Особенно если вспомнить, что после 1992 года культура в России вообще исчезла как таковая. Ни в литературе, ни в живописи или чём-то подобном вообще ничего достойного упоминания не создано. В литературе можно вспомнить Алексея Иванова с его уральскими сказами ("Золото бунта" и пр) да Гришковца, да Максима Кантора с его "Учебником рисования", только либералов среди них нет. В кино Михалков ещё получил аж 3 премии, и всё, кино на этом кончилось. Это я к тому, что никакой свободы творчества неолиберализм нам не принёс.

342

Это вообще "нечто"...  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif

3. Сталинская коллективизация сельского хозяйства не ставила своей целью рост производительности крестьянского труда.
Немногочисленные колхозы и совхозы 20-х годов (менее 1% сельского населения к 1928 году) в экономическом отношении себя полностью дискредитировали уже к началу 20-х годов. У советских плановых органов и партийной верхушки не было в 1929 году ни малейших иллюзий относительно экономических преимуществ колхозов перед единоличными хозяйствами.

Целью принудительной коллективизации была экспроприация всей собственности сельского населения в пользу Политбюро и создание максимального простого способа изъятия продуктов крестьянского труда государством.

Частное крестьянское хозяйство было гораздо более производительным, чем колхозное, но продукты его труда принадлежали крестьянам.

До коллективизации государство было вынуждено довольствоваться лишь налогами, пусть и тяжелыми, но недостаточными для реализации планов правительства.

4. Сталинская индустриализация не ставила своей целью подъем советской экономики.
Наоборот, планирование индустриализации исходило из уничтожения гражданской экономики, мелкой промышленности (снабжавшей население всеми необходимыми для жизни товарами — едой, одеждой, обувью, предметами обихода), торговли, частной инфраструктуры обслуживания и развлечений.

Единственной целью сталинской индустриализации было строительство военной и тяжелой промышленности за счет концентрации для этого всех трудовых и материальных ресурсов страны. И, как следствие, снижения жизненного уровня населения до возможного минимума (и ниже).

Построенная в течение первых двух пятилеток промышленность в принципе не была рассчитана на удовлетворение нужд населения. Она была ориентирована исключительно на военные цели.

Где он только эту глупость отыскал?

343

#p154197,Олег Пермский написал(а):

Это вообще "нечто"... 

Так читать надобно, классиков, в частности т. Сталина: Да, мы знаем, что частник производит хлеба в несколько раз больше, но как независимый держатель хлеба, он нам не нужен.
Что уже забылось колхозное изобилие магазинов Перми?

344

#p154164,Andrew_Raev написал(а):

"11. Официальная художественная культура сталинской эпохи была патологическим явлением.
Свобода творчества есть обязательное условие полноценности художественной и культурной жизни общества."

Умиляет. Особенно если вспомнить, что после 1992 года культура в России вообще исчезла как таковая. Ни в литературе, ни в живописи или чём-то подобном вообще ничего достойного упоминания не создано. В литературе можно вспомнить Алексея Иванова с его уральскими сказами ("Золото бунта" и пр) да Гришковца, да Максима Кантора с его "Учебником рисования", только либералов среди них нет. В кино Михалков ещё получил аж 3 премии, и всё, кино на этом кончилось. Это я к тому, что никакой свободы творчества неолиберализм нам не принёс.

Если там была культура, то куда она пропала? или такова была? да и в самих носителях культуры органы сильно сомневались.

"Все произведения – гниль и труха": НКГБ о настроениях писателей в 1944 году
http://ttolk.ru/articles/vse_proizveden … _1944_godu

"Чуковский: я живу в антидемократической стране, в стране деспотизма. Федин: современные писатели превратились в патефоны. Асеев: литература у нас - казённая. Зощенко: советская литература - жалкое зрелище". В октябре 1944 года нарком госбезопасности Меркулов докладывал о настроениях советских писателей.
Оценивая состояние советской литературы, Асеев говорит: «В России все писатели и поэты поставлены на государственную службу, пишут то, что приказано. И поэтому литература у нас – литература казённая. Что же получается? СССР как государство решительно влияет на ход мировой жизни, а за литературу этого государства стыдно перед иностранцами».

345

#p154147,Andrew_Raev написал(а):

Отчётливо видно недовольство автора тем, что СССР, вместо того чтобы проиграть Гитлеру, сумел подготовиться к войне. Победу СССР во 2МВ неолибералы ненавидят до рвоты.

Всё одно и тоже, в Алоизыча не было ни одного шанса выстоять против всех, но если вы так уверены в победе СССР во 2 МВ то где это написано в официальном документе отдельно от остальных?

346

#p154208,Vik6844 написал(а):

Если там была культура, то куда она пропала? или такова была?

Была культура. А пропала потому, что носители её уже умерли или состарились. Они, кстати, 2 Нобелевские Премии получили (Пастернак и Шолохов), о чём теперь можно даже не мечтать. Кого-то запрещали, кого-то малыми тиражами издавали, но культура-то была. Да, Пастернака сильно погладили против шерсти, но это - дурость хрущовская, и это не помешало ему прожить всю жизнь в персональном доме. Да, Мандельштамма и Цветаеву сгнобили. Но ведь они были. А сейчас нет ничего и никого. Да, гладили против шерсти и Вознесенского, и Евтушенко. Но ведь они были. Да, Бродский вообще эмигрировал. Но ведь он был.

да и в самих носителях культуры органы сильно сомневались.
"Все произведения – гниль и труха": НКГБ о настроениях писателей в 1944 году
http://ttolk.ru/articles/vse_proizveden … _1944_godu

Это характеризует носителей скорее с лучшей стороны.

"Чуковский: я живу в антидемократической стране, в стране деспотизма. Федин: современные писатели превратились в патефоны. Асеев: литература у нас - казённая. Зощенко: советская литература - жалкое зрелище". В октябре 1944 года нарком госбезопасности Меркулов докладывал о настроениях советских писателей.
Оценивая состояние советской литературы, Асеев говорит: «В России все писатели и поэты поставлены на государственную службу, пишут то, что приказано. И поэтому литература у нас – литература казённая. Что же получается? СССР как государство решительно влияет на ход мировой жизни, а за литературу этого государства стыдно перед иностранцами».

В октябре 1944 года была война. Приводить такое время в пример бесчестно. Хотя тот же Симонов был и тогда.

347

#p154209,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Отчётливо видно недовольство автора тем, что СССР, вместо того чтобы проиграть Гитлеру, сумел подготовиться к войне. Победу СССР во 2МВ неолибералы ненавидят до рвоты.

Всё одно и тоже, в Алоизыча не было ни одного шанса выстоять против всех, но если вы так уверены в победе СССР во 2 МВ то где это написано в официальном документе отдельно от остальных?

Я про "отдельно" ничего не говорил, это ваши слова. Даже если бы союзники высадились на Сицилии только в мае 1945 г уже после взятия РККА Берлина, то и тогда это не было бы "отдельно".

348

#p154207,Vik6844 написал(а):

Так читать надобно, классиков, в частности т. Сталина: Да, мы знаем, что частник производит хлеба в несколько раз больше, но как независимый держатель хлеба, он нам не нужен.
Что уже забылось колхозное изобилие магазинов Перми?

Если бы колхозы были разрушены полностью, до основания, то мы сейчас закупали за бугром все 100 процентов продовольствия.

Перечень крупнейших сельскохозяйственных и перерабатывающих предприятий Пермского края

https://agrovesti.net/lib/regionals/reg … kraya.html

Сколько здесь фермеров? И это только начало списка.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/3/t273579.jpg

349

#p152923,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Ложь от начала и до конца, в Ленинграде был натуральный обмен. Дети, оставшиеся без родителей, тоже платили, и старики?

Угу, однозначно, и когда украинцы говорят о Голодоморе - врут однозначно, хлеб был, и прочие деликатесы, но в Торгсине, плати - и кушай, так же и в Питере, блокаду благополучно пережило 60 тысяч лошадей, даже к Балтфлоту было приписано тысячу лошадей, а лошади кушают не хило, или может лошадь была нужнее прочих иждивенцов.
https://www.severreal.org/a/30389979.html

Голомор, это отсутствие реальной Советской власти на местах.

Мифология голодомора (77 стр.)

Не менее горестная история украинского мукомолья
https://dom-knig.com/read_190984-77#
Елена Прудникова

Приключения похищенного хлеба бывали самые разные. Трудно осуждать колхозника, который ворует хлеб, чтобы кормить семью в голодную зиму. Тут нужно судить кое-кого другого. Но далеко не все зерно использовалось таким образом.

Осенью-зимой 1932 года экономическое управление ГПУ УССР заинтересовалось судьбой мерчука - так на Украине назывался гарнцевый сбор, отчисление части зерна за его помол на мельнице. Почему-то выходило так, что зерна в этом году мололи больше, а мерчука получили меньше, чем в прошлом году, что и привлекло внимание экономического управления.

В датируемой 10 декабря 1932 года докладной записке, адресованной лично секретарю ЦК КП(б)У товарищу Косиору, помимо подробной информации о работе на мельницах "преступно-чуждых" элементов - бывших хлеботорговцев, раскулаченных, бандитов и пр., читаем:

"В ходе проверки выявлены факты крупного разбазаривания и прямого хищения мерчука, так:

- По 11 мельницам Укрсельхозмукомолья в сентябре-ноябре м-це разбазарено и расхищено 1800 пудов (Зиновьевский район).

- Правление колхоза "Культура незаможника" разбазарило 2900 пудов мерчука (Н. Санжарский район).

- На 20 мельницах Краматорского, Артёмовского, Кадиевского и Луганского районов выявлена растрата мерчука - 7000 пудов (Донецкая область).

- По 22-м районам выявлено разбазаривание мерчука 14 000 пудов (Харьковская область).

- На Братской мельнице группа работников, преимущественно из кулаков, тесно связанных между собой, систематически производя расхищение мерчука, перемалывала зерно селянам за взятки крупными партиями. (Братский район).

- На Грушевской мельнице бывш. владелец мельницы раскулаченный Руденко по сговору с Комаровским, бывш. бандитом, систематически обвешивали помольщиков, накопляемые излишки продавали на частном рынке (Грушковский район).

- Такого характера факты хищения мерчука имели место на Акимовской мельнице, на которой работники конторы мельницы по взаимному сговору похищенное зерно продавали на частном рынке по спекулятивным ценам, доходящим до 100р. за пуд (Акимовский район) (при госцене за пуд 1 р. 32 к. - Авт.)

- Заведующий мельницей в Казанке - Мазуренко, член КП(б)У, в прошлом активный участник банды Григорьева (! - Авт.), совместно с приемщиком Рапопортом - в прошлом раввин, систематически производили хищения муки из мерчукового фонда. (Д/Петровская область).

Такого характера факты выявлены по целому ряду мельниц других районов.

Одновременно с проверкой личного состава мельниц периферийными органами ГПУ была произведена детальная проработка деятельности Сельхозмукомолья, в результате чего установлено, что на большинстве мельниц, при переработке крестьянского зерна, получаемая, так называемая "производственная экономия", достигающая значительных размеров, почти повсеместно расхищалась и разбазаривалась.

…Недодача крестьянину значительного количества муки создала условия, при которых крестьянин избегал перемола зерна на мельницах, объединяемых Управлением "Сельхозмукомолья""…

Уже само по себе интересно то, что в голодающей республике зерна перемалывают больше, чем в предыдущем году. И тысячи пудов мерчука работники мельниц тащат явно не пухнущим с голоду семьям. И что это за "селяне", которым за взятки "крупными партиями" мелют зерно? Откуда у них вообще в голодный год крупные партии?

Но самое интересное еще впереди. Оказывается, ГПУ Украины выявило множество тайных мельниц, работа которых была вообще никому не подотчетна.

"…Большинством областей самовольно пущен ряд мельниц, не входящих в систему Сельхозмукомолья, так:

- По Одесской обл. выявлено 264 мельницы, производившие тайный помол.

- По одной Д/Петровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплуатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц.

- По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц и кроме того пущенных в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок - 43 мельницы.

- По Харьковской обл. выявлено 13 мельниц, производивших тайный помол зерна и кроме того пущено в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок 18 мельниц.

Это обстоятельство в первую очередь отразилось в значительной мере на выполнении плановых заданий по мерчуку, т. к. ни одна из выявленных как тайных мельниц, так и мельниц, пущенных в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок, мерчука не сдавали".

Итак, только в указанных областях органами ГПУ лишь за 20 дней обнаружено более 750 тайных и неучтенных мельниц. Чекисты скромно констатируют, что мельницы не сдавали государству гарнцевый сбор - но, в конце концов, это не главное. Что за зерно они вообще мололи? Откуда оно поступало на тайные мельницы? Куда реализовывалась мука? Ведь ее тоже не сдавали! Раз мельницы тайные, работающие без разрешения, то получается, что и зерно на них мололи неучтенное, ворованное и муку использовали по своему собственному усмотрению.

Обратите внимание: в донесении ГПУ указано, что наиболее интенсивно тайный помол шел в Харьковской, Винницкой, Днепропетровской и Одесской областях. Именно в них смертность была наивысшей - в 1933 году там от голода и болезней погибло более миллиона человек.

А теперь вопрос — кого и за что из "ленинской гвардии" репрессировал Сталин, ну хоты бы того же Косиора?
Но у вас об этом не пишут, у вас за это убивают тех, кто осмеливается об этом говорить.

350

#p154211,Andrew_Raev написал(а):

Даже если бы союзники высадились на Сицилии только в мае 1945 г уже после взятия РККА Берлина, то и тогда это не было бы "отдельно".

Угу, когда последний русский удушит последнего немца - можно и высаживаться, не хилая была идея вообще то.

351

#p154218,Олег Пермский написал(а):

Если бы колхозы были разрушены полностью, до основания, то мы сейчас закупали за бугром все 100 процентов продовольствия.

Сколько здесь фермеров? И это только начало списка.

Никакие это не колхозы, посмотрел, сложная система у вас - как бы и дать, но и не отпустить.

МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего образования
«Пермский государственный аграрно-технологический университет имени академика Д.Н. Прянишникова»
В.К. Коршунов, А.Г. Светлаков
СОВРЕМЕННЫЕ ПОДХОДЫ ОЦЕНКИ ЗЕМЕЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ ВНЕГОРОДСКИХ ТЕРРИТОРИЙ
Монография
Пермь
ИПЦ «Прокростъ»
2018

Наиболее значимые потери сельхозугодий составили в Кировской области – 53,4%, Пермский край и Республика Мари Эл – 49,5%, в Ульяновской области – 35,5%.
Развитие рыночных отношений в АПК связано с отказом от государственной монополии на регулирование цен,
что является непременным условием рыночного ценообразования, а также ликвидация планового механизма хозяйствования. Это привело к снижению материально-технического
обеспечения сельского хозяйства. Сокращению поголовья,
посевных площадей, прекращение строительства производственных объектов (в основном текущий и капитальный ремонт). Существенное снижение валовых сборов сельскохозяйственных культур, наращивание удельного веса многолетних трав (преимущественно бобовых) в структуре посевных площадей до 42 %. Почти двукратное сокращение энергетических мощностей (с 6,47 тыс. л.с. до 3,5 тыс. л.с.). Результат в производственной сфере – разрушение производственной базы. В социальной сфере деградация населения,
потеря рабочих мест, снижение образовательного потенциала, общие повышение криминальности сельскохозяйственного района. Происходит разрушение созданной ранее, инфраструктуры, объектов социального назначения: школ, домов
культуры и т.д. Особо необходимо выделить это поголовное
обнищание тружеников села. При наличии земельного участка в виде пая у них отсутствуют, зачастую, элементарные
средства для возделывания и обработки урожая. Для предотвращения этих негативных последствий необходимо со стороны государства поддерживать производителей продукции
АПК.
http://pgsha.ru:8008/books/science/ ..       .pdf

352

#p154220,Олег Пермский написал(а):

Голомор, это отсутствие реальной Советской власти на местах.

А теперь вопрос — кого и за что из "ленинской гвардии" репрессировал Сталин, ну хоты бы того же Косиора?
Но у вас об этом не пишут, у вас за это убивают тех, кто осмеливается об этом говорить.

Мавр сделал свое дело - мавр не должен был уйти ;) остальные и уже  молодые будут более благодарны.

Количество единиц системы торгсина в Украине в голодный 1933 год неуклонно росло: в январе действовало 74, в июле — 249, а в августе — 256 магазинов.
Только за январь-апрель 1932 г. два приемных пункта получили от населения 374 кг золота, то есть переплавленных нагрудных крестов, сережек и тому подобное.
За восемь месяцев 1933 г. ВУК «Торгсин» «заготовил» валюты на сумму 25 млн. руб., из них золото и серебро составляло 61,4 %, а денежные переводы 26% всех поступлений валюты.
Осенью 1933 г., когда поступление золота в магазины торгсина заметно упало, правительство разрешило скупку бриллиантов. В Украине действовал всего один пункт — в Харькове. За один карат бриллиантов с дефектами торгсиновские «специалисты» предлагали 12 руб., а за один карат чистых — 260 руб. В 1933 г. за границу отправили всевозможного «антиквариата» на сумму 3,2 млн. инвалютных рублей.
Крестьяне покупали в магазинах торгсина исключительно хлеб и муку, а продовольственные товары составляли 89% общего объема товарооборота системы торгсина.

За вычетом валютной затраты на импортные товары в размере 13,8 млн рублей, чистая валютная выручка Торгсина составила 273,4 млн рублей. Привлеченная сумма золотовалютных ценностей была сопоставима с расходами на оборудование для десяти гигантов социалистической промышленности: Горьковского автозавода (43,2 млн руб), Сталинградского тракторного (35 млн руб.), Автозавода им. Сталина (27,9 млн руб.), Днепростроя (31 млн руб.), Господшипника (22,5 млн руб.), Челябинского тракторного завода (23 млн руб.), Харьковского тракторного завода (15,3 млн руб.), Магнитогорского меткомбината (44 млн руб.), Кузнецка (25,9 млн руб.) и Уралмаша (15 млн руб.)[4].

353

#p154275,Vik6844 написал(а):

Наиболее значимые потери сельхозугодий составили в Кировской области – 53,4%, Пермский край и Республика Мари Эл – 49,5%, в Ульяновской области – 35,5%.
Развитие рыночных отношений в АПК связано с отказом от государственной монополии на регулирование цен,
что является непременным условием рыночного ценообразования, а также ликвидация планового механизма хозяйствования. Это привело к снижению материально-технического
обеспечения сельского хозяйства. Сокращению поголовья,
посевных площадей, прекращение строительства производственных объектов (в основном текущий и капитальный ремонт). Существенное снижение валовых сборов сельскохозяйственных культур, наращивание удельного веса многолетних трав (преимущественно бобовых) в структуре посевных площадей до 42 %. Почти двукратное сокращение энергетических мощностей (с 6,47 тыс. л.с. до 3,5 тыс. л.с.). Результат в производственной сфере – разрушение производственной базы. В социальной сфере деградация населения,
потеря рабочих мест, снижение образовательного потенциала, общие повышение криминальности сельскохозяйственного района. Происходит разрушение созданной ранее, инфраструктуры, объектов социального назначения: школ, домов
культуры и т.д.

Формально это возможно и правильно. Но по сути - идиотизм. Вот сбор зерновых в РФ:
https://ruxpert.ru/images/9/94/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.png
Он стагнировал 20 лет в 1970-1990 гг, в 90-е упал на треть, потом вырос вдвое. Действительно 46% бывшей пашни нынче - залежные земли. Но на оставшихся 54% зерна выращивают больше на 20%, чем на всей пашне в 1970-1980-х. Урожайность больше чем удвоилась. Да, больше выращивают многолетних трав (на корма). Но это потому, что зерно это некуда девать. Его экспортируют по 30 млн тонн (четверть урожая) в год. Производство мяса на душу населения превысило уровень 1990 года и сдерживается только покупательским спросом. Мяса производят в полтора раза больше, чем на Украине, и давно уже не закупают. К сожалению или к счастью, время, когда засеивали буквально всё, закончилось. Не нужна больше эта пашня. Если её засеять, то куда потом девать зерно? Для тех, кто на этой пашне работал, это, конечно, большая неприятность. Но увы, не нужны больше эти энергетические мощности, не нужна больше эта производственная база. И это по всему Нечерноземью. Население не растёт. Потребление хлеба снижается 15 лет подряд ежегодно. Урбанизация далеко не закончилась, она продолжается. Со всеми её гримасами.

354

#p154318,Andrew_Raev написал(а):

потом вырос вдвое.

Специалисты установили, что это результат приписок, цифру нужно уменьшать на 30%.

355

#p154277,Vik6844 написал(а):

Количество единиц системы торгсина в Украине в голодный 1933 год неуклонно росло: в январе действовало 74, в июле — 249, а в августе — 256 магазинов.

Как насчёт воровства, когда одна часть украинцев крала зерно у другой? Это и есть "голодомор" организованный Сталиным?
Так что нечего уводить разговор в сторону.

356

#p154383,Олег Пермский написал(а):

Как насчёт воровства, когда одна часть украинцев крала зерно у другой? Это и есть "голодомор" организованный Сталиным?
Так что нечего уводить разговор в сторону.

Вы об этом  бреде? :unsure:

"…Большинством областей самовольно пущен ряд мельниц, не входящих в систему Сельхозмукомолья, так:
- По Одесской обл. выявлено 264 мельницы, производившие тайный помол.
- По одной Д/Петровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплуатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц.
- По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц и кроме того пущенных в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок - 43 мельницы.
- По Харьковской обл. выявлено 13 мельниц, производивших тайный помол зерна и кроме того пущено в эксплоатацию без разрешения Комитета Заготовок 18 мельниц.

Сталинская индустриализация в действии ;)  что нам стоит построить мельницу? вот только я видел ещё то поколение, и слушал их рассказы, причем с обеих сторон, мельница состояла с двух кусков бревна с набитыми кусками чугунного горшка, в одной половинке сквозное отверствие для засыпки зерна, обьявленного всенародной собственностью ;) а комсомольцам было развлечение - искали, изымали, воровать в деревне опасное занятие что тогда что сейчас.

357

#p154398,Vik6844 написал(а):

Сталинская индустриализация в действии ;)

Это по приказу Сталина создавали подпольные мельницы, которые по его же приказу находили?

358

#p154382,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    потом вырос вдвое.

Специалисты установили, что это результат приписок, цифру нужно уменьшать на 30%.

Дайте ссылку. Что это за специалисты? А 30 млн тонн экспорта - тоже приписка? А покупатели подтверждают.

359

#p154420,Andrew_Raev написал(а):

Дайте ссылку. Что это за специалисты?

Не будь такое невозможным, пришлось бы сказать, что Минэк завысило статистику экономического роста
https://expert.ru/2019/09/30/ne-bud-tak … ogo-rosta/

Глава комитета по налогам и бюджету Госдумы обвинил Росстат в подгонке данных под нужный результат.

Как заявил председатель комитета по бюджету и налогам Андрей Макаров, данные Минэкономразвития и Росстата о рекордном за шесть лет ускорении экономики в прошлом году не находят подтверждения. Пресс-служба Госдумы цитирует его выступление в пятницу, 28 сентября по ходу обсуждения проекта отчета об исполнении федерального бюджета за 2018 год.

По словам депутата Макарова, вместо 2,3% роста ВВП, которые Росстат вытащил, как кролика из шляпы, через три недели после смены руководителя, «получаются совершенно другие цифры». Зоной манипуляций, по его словам, может быть статистика по доходам населения, в первую очередь по зарплатам. Напомним, Федеральная служба государственной статистики указом президента в апреле 2017 года была подчинена Минэкономразвития под обещание последнего концептуально улучшить работу статистического ведомства.

«Мы посмотрели и вдруг увидели разницу между фондом оплаты труда по данным Росстата и ФНС. Оказывается, данные статистики, которые берутся за основу в Минэкономразвития, они берутся не из фактических данных, а из опроса предпринимателей», — заявил Андрей Макаров, имея в виду данные по оплате труда официально занятого населения РФ. Если использовать фактические цифры от налоговой службы, «вдруг неожиданно у нас получаются совершенно другие цифры экономического роста», — добавил он. И эти цифры существенно ниже. «Отсюда возникает вопрос, — продолжил Макаров. —  Как мы получили в конце 2018 года вот этот рост 2,3%?».

«Может быть поднять статус Росстата и вернуть его под управление непосредственно Правительству, чтобы ни одно ведомство не могло использовать эти данные для достижения своих целей», — предложил председатель комитета Госдумы. По его словам, это даже необходимо, поскольку в министерстве в отношении показаний экономического роста фактически «идет подгонка под нужный результат».

Заграница нам помогла

Проблема не только в данных ВВП за 2018 года, комментирует аналитик управления операций на российском фондовом рынке ИК «Фридом Финанс» Александр Осин. Вся статистика ВВП за 2014 – 2019 год сформирована в результате многочисленных пересмотров методики, которые в итоге привели к существенному повышению значений ВВП, объясняет он. В частности, после пересмотра методики формирования ВВП в 2014 году, номинальный показатель ВВП РФ вырос более, чем на 5 трлн руб. Этот пересмотр задал основу для последующих корректировок.

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/3/t401485.jpg

360

#p154420,Andrew_Raev написал(а):

А 30 млн тонн экспорта - тоже приписка?

При желании припиской можно сделать и реальные цифры.

Почему СССР покупал зерно, а Россия его продает. На тебе боже, что нам не гоже.
https://zen.yandex.ru/media/ruslovo/poc … 00aeafd76f
С какой помпой нам преподносят факт, что Россия вышла на первое место по экспорту зерна. Но при ближайшем рассмотрении выясняется, что гордится то нечем, даже наоборот. Если коротко, то " На тебе боже, что нам не гоже". Но начнем с того, что за тридцать лет, пока технологии развивались в геометрической прогрессии, Россия наконец-то достигла советского уровня. Это данные по РСФСР (не забываем, что в СССР был еще и чернозем Украины и целина Казахстана.):
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1641493/pub_5d833eb84735a600aeafd76f_5d83d086bd639600ad802aa1/scale_2400
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1534997/pub_5d833eb84735a600aeafd76f_5d83d19906cc4600ad43203d/scale_1200
Да, пшеницы больше, чем в СССР, только вопрос, за счет чего. Естественно урожайность за тридцать лет повысилась, хотя бы за счет того, что заброшены поля с низкой урожайностью (прокатитесь по Ульяновской области), плюс современные технологии. Наука на месте не стоит и за 30 лет шагнула далеко вперед . Выведены сорта с совершенно фантастической урожайностью до 100 ц/га(правда семена надо каждый год закупать новые) (она в СССР не стояла, и в СССР новые сорта выводились, а семена в СССР были свои — моё примечание), новые удобрения и яды против насекомых, сорняков и грибковых инфекций. Но следует учитывать, что высокая урожайность находится в обратной пропорции к высокому классу пшеницы.

Было проведено исследование динамики изменений качества зерна пшеницы. По данным Госхлебинспекции СССР и ВНИИЗ в урожае 1988 г. продовольственная пшеница составляла по РСФСР более 85 %, в середине 90-х (1995-1996 гг.) – уже не более 75 %, в 2004 г. – 70% (данные ГХИ РФ), а в 2008 г. мы даже не одолели рубеж в 60 % (данные ФГУ «Центр оценки качества зерна»). В настоящее время практически отсутствует производство сильной пшеницы, а валовой сбор ценной пшеницы составляет несколько процентов, в то время как в 80-ые годы более 50 % посевов составляли сорта сильной и ценной по качеству пшеницы

В Советском Союзе делали хлеб из пшеницы не ниже 3-ей категории, за нарушение ГОСТа можно было и в тюрьму попасть:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1546191/pub_5d833eb84735a600aeafd76f_5d83db5c4735a600aeafdcc7/scale_2400

Этот ГОСТ целое полотенце, кому интересно ссылка сайта вверху картинки. Скажу лишь что в СССР даже и не существовало 5-ой категории, однако:

В соответствии с классификацией тех лет пшеница 4-го класса (по ГОСТ 9353-85) соответствовала 4-му и 5-му классам современной классификации (ГОСТ Р 52 554-2006). Из этого следует, что в 1986 г. зерно 4-го и 5-го классов составляло менее 40 %. А в 2004 г. общий объем зерна 4-го – 5-го классов составил 72,2 % от валового сбора пшеницы. Таким образом, до 1985 г. качество зерна в нашей стране улучшалось, достигнув наилучших показателей в 1985-1986 гг.

Хотя справедливости ради надо привести цитату за 2019 год:

В целом по России качество пшеницы нового урожая также выше, чем в прошлом году, отмечают краевые власти. Согласно данным Центра оценки качества зерна и продуктов его переработки, из обследованных 12,1 миллиона тонн российской пшеницы на долю 2-го класса приходится 0,1%, 3-го класса – 31,6%, 4-го класса – 47,1%. Доля пшеницы 5-го класса или фуражная составляет 21,1%.

Если брать советские стандарты производства муки и хлеба, то сейчас в России, по словам представителей мукомольной отрасли, дефицит продовольственной пшеницы группы А 3-го класса, необходимой для получения хлебопекарной муки составляет 12 млн т. Дефицит ржи составляет 50%, из необходимых 5 миллионов тонн, производят 2,5. Производство качественной пшеницы - это затратный и трудоемкий процесс, поэтому страна практически сплошь являющаяся территорией рискового земледелия и закупала высококачественную пшеницу в странах, где можно снимать по 2-3 урожая в год. ГОРДИТЬСЯ ТЕМ, ЧТО ЗА ГРАНИЦУ ВЫВОЗИТСЯ ТО, ЧТО ДОЛЖНО ЛЕЖАТЬ НА СТОЛЕ У НАШИХ ДЕТЕЙ, выше моего понимания. А как вы считаете?

В СССР зерном ниже 3-й категории скот кормили, поэтому и экспорта не было.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сталинизм и его достижения