Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Коронавирус » Короновирус 6


Короновирус 6

Сообщений 1321 страница 1350 из 2001

1321

#p149761,Andrew_Raev написал(а):

А московские медицинские ВУЗы на что?

Андрей, а как вы себе это представляете - позвонил в медвуз и тебе сразу прислали необходимое количество врачей? Их надо учить 6 лет, потом два года ординатуры, кстати, в прошлом году подорожала в два раза - стала стоить чуть больше 700 тысяч. А сейчас - пожалуйста:
\
Путин, на совещании 30 апреля
Президент России Владимир Путин поручил Минздраву привлечь преподавателей, аспирантов и студентов медицинских вузов к борьбе с коронавирусом. Об этом сообщается на сайте Кремля.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e9036de9a7947a1f1d33ff5

Собянин попросил Мишустина направить студентов-медиков на борьбу с коронавирусом
По его словам, для лечения заразившихся не хватает врачей
Москва. 24 апреля. INTERFAX.RU - Мэр Москвы Сергей Собянин попросил премьер-министра Михаила Мишустина подготовить приказ о том, что студенты 4-го и 5-го курсов медицинских вузов должны быть направлены на практику в больницы, где лечат заболевших коронавирусной инфекцией.
Он объяснил, что в таких стационарах не хватает кадров для работы с пациентами, для которых оборудовали дополнительные инфекционные койкоместа. Переводить врачей из региона в регион, по его мнению, бессмысленно.
Приказ будет адресован Минздраву и Минобразования.
Ранее сообщалось, что Минздрав уже разрешил подключать студентов-медиков и ординаторов к лечению коронавирусной инфекции.
https://www.interfax.ru/russia/705901

Оптимизация как ужасная ошибка
24 декабря 2019 года в прямом эфире телеканала «Россия» заместитель председателя правительства России Татьяна Голикова назвала «оптимизацию медицины» ужасной ошибкой.
https://tsargrad.tv/articles/dooptimizi … hej_245492

По данным Росстата, с начала 2013 г. по конец 2019 г. количество младших медработников сократилось до 265 000 человек (в 2,6 раза), среднего персонала – до 1,314 млн человек (на 9,3%), врачей – до 704 000 человек (на 2%), инфекционистов – на 10% по сравнению с 2011 г., или до 6884 специалистов.

Почти в 2,4 раза сократилось и число коек инфекционного профиля – со 140 000 в 1990 г. до 59 000, по данным Росстата. В Москве с 2011 г. ликвидировано почти 2200 из 4823 койко-мест. 3-ю инфекционную больницу в Печатниках на 570 мест в 2015 г. власти решили перестроить в производственно-складской комплекс. «Ее можно было использовать под такие ЧП. В итоге сейчас строят новую [в Новой Москве]», – недоумевает глава профсоюза фельдшеров Дмитрий Беляков.
https://www.vedomosti.ru/society/articl … rossiiskoe

Укомплектованность российских поликлиник врачами сократилась в сравнении с целевыми показателями и с 2018 годом. Это следует из материалов к семинару с высшими должностными лицами субъектов России по вопросам реализации нацпроекта, которые цитирует РИА Новости.
Согласно материалам, количество врачей в поликлиниках снизилось а 2017-2018 годы до 79% от необходимого. В 2016 году показатель составлял 85,9%.
По прогнозу реализации нацпроекта «Здравоохранение», вернуться к показателю 2016 года удастся лишь к 2021 году: «Укомплектованность врачебных должностей в подразделениях, оказывающих медицинскую помощь в амбулаторных условиях: базовое значение - 79,7%, 2019 год – 81%, 2021 год 86%, 2024 год – 95%».
https://m.polit.ru/news/2019/01/28/doctors/

В результате оптимизации, подсчитали в 2017 году эксперты Центра экономических и политических реформ (ЦЭПР) на основании данных Росстата, в период с 2000 по 2015 год количество больниц в России уменьшилось в два раза — с 10,7 тыс. до 5,4 тыс. Количество поликлиник за тот же период снизилось на 12,7% — до 18,6 тыс. учреждений. Специалисты тогда отмечали, что в случае сохранения таких темпов закрытия больниц (примерно 353 ежегодно) к 2021–2022 годам количество медучреждений в стране достигнет трех тысяч, то есть уровня Российской империи в 1913 году.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5 … 0b57a29e69

Вот откуда бешенные зарплаты в новой инфекционной больнице в Новой Москве. Банально переманивают из других клиник.

1322

Народишко заливает хмельным, потоки депрессняка с зомбовизора, не иначе...
----------------------
За последний месяц россияне стали чаще покупать антипохмельные средства. Согласно отчету DSM Group, с 9 марта по 12 апреля было куплено 790,6 тысячи упаковок таких препаратов, что на 83% больше, чем за аналогичный период прошлого года.
https://doctorpiter.ru/articles/24868/
-----------------
Скоро к многим белочка заглянет: тяжело бухать в самоизоляции с телеящиком в качестве собеседника.

Отредактировано 123Мышь (24-04-2020 18:46:37)

1323

#p149778,Просто ГЕНИЙ написал(а):

Она нам, что? По миллиону собралась дать на нос? Чтоб инфляция прыгнула?  Комуналку и свет оплатим,и деньги кончились.

Ну, и мы опять все пойдём к ней за следующими деньгами.

1324

#p149792,Просто ГЕНИЙ написал(а):

Одно обидно, хотя оно и понятно, что у нас в отличии от них -- план выжить, а у них... ну вы поняли

План выжить есть у всех. В мире уже много людей богатых умерли от коронавируса. Да и у нас тот единоросс, который начал первым волонтёров создавать, тоже умер. А не последний человек был.

1325

#p149798,Будько. Иван Будько написал(а):

Оптимизация как ужасная ошибка
24 декабря 2019 года в прямом эфире телеканала «Россия» заместитель председателя правительства России Татьяна Голикова назвала «оптимизацию медицины» ужасной ошибкой.
https://tsargrad.tv/articles/dooptimizi … hej_245492

Наконец-то стало что-то доходить.

1326

"Моей целью было узнать, есть ли какие-то способы помочь белорусской стороне легче справиться с угрозой коронавируса, мы готовы это сделать как советами, так средствами", – заявил глава государства журналистам в пятницу. "Во время беседы президент просто поблагодарил за это, но не изъявлял конкретного желания получить помощь того или иного рода", – добавил Г. Науседа.

Читать далее: https://ru.delfi.lt/news/politics/prezi … d=84132449

Батька гордый.

1327

У нас магазины открываются, людей полно (но все в масках), чувствуется, что люди просто кайфуют от того, что ослабили карантин. А с понедельника откроются уличные бары и кафе.

1328

#p149799,123Мышь написал(а):

Скоро к многим белочка заглянет: тяжело бухать в самоизоляции с телеящиком в качестве собеседника.

Личный опыт или поболтать охота?

1329

По данным оперативного штаба на 21 час 24 апреля в Новосибирской области зарегистрировано 209 случаев заражения COVID-19. Еще 15 пациентов здоровы и выписаны. Всего в регионе выздоровели 39 пациентов с коронавирусом. Четыре человека скончались.

В Новосибирской области за сутки зарегистрировали ещё 41 случай коронавируса. Об этом сообщает региональный оперштаб.

— За пределы региона, в Москву, выезжал только один. 15 человек никуда не выезжали и не контактировали с ранее выявленными пациентами. 25 человек — круг контактов с теми, у кого коронавирус уже был подтвержден, — говорится в сообщении.

1330

Не знаю, обсуждали, нет - я на минутку. Комп выключаю.

В Ненецком автономном округе выздоровел единственный заразившийся коронавирусом. Вчера мужчину выписали из стационара, сообщили в администрации автономии.

Вместе с заболевшим врачи успели проверить еще 162 человека — всех, с кем он контактировал. Анализы на COVID-19 у них отрицательные. На самоизоляции во всем округе остаются только пять человек — это те, кто недавно приехали из Республики Беларусь.

1331

#p149804,Andrew_Raev написал(а):

Наконец-то стало что-то доходить.

Это только так кажется. На самом деле тот разрушительный механизм, который запущен, очень трудно оставновить. Я сейчас напишу совершенно дикие вещи, но это факт. После окончания вуза, устроится в ординатуру, чтобы стать специалистом в той или иной области, очень тяжело. Однокурсники сына,  по году- два бесплатно работали младшим медперсоналом в разных больницах, только под обещание взять их в ординатуру. Мест нет - результат оптимизации и сокращения врачей. Ребята от безысходности идут работать в районные поликлиники врачами общей практики- без практического опыта, сразу после окончания вуза. Это так называемая и широко разрекламированная система - московский врач. Практического опыта они не получают, поскольку работают строго по протоколу - выписал направление на анализы, к узому специалисту и прочая. Фактически, это фельдшер времен СССР. И опыта он не наберется, тупо работая по протоколу. Но зарплаты у них хорошие - около 100 тыс. Ладно, попал ты в ординатуру, отучился два года, заплатил 700 с лишним тысяч, начал работать врачем-специалистом.В советские времена были курсы повышения квалификации, где ты мог получить необходимые знания в смежных областях. Сейчас, вместо курсов повышения квалификации, ты обязан окончить вторую очную ординатуру - уволиться с работы, заплатить еще 700 тыс. Это уже 10 лет платной учебы, тебе 27-28 лет. Это схематично, для общего понимания полной задницы, до которой докатилась и продолжает катиться наша медицина. Под это заточена вся нормативная база, инструкции, протоколы. Чтобы это все изменить, нужны годы. И сейчас, коронавирус. Врачей катастрофически не хватает, работают за себя и за того парня, реально сутками не выползая из этих скафандров. А получают только одну ставку,поскольку по нашему законодательству, нельзя работать по совместительству на две ставки с вредными условиями труда, только на одну. При все при том, при наличии всех средств защиты, врачи выбывают по причине заражения коронавирусом - у сына, за две недели, уже 18 врачей вышли из строя. А у них около 400 больных.

1332

Сети  есть запись   прекрасного концерта Николая Луганского от 28 марта из зала  Чайковского

1333

Сегодня в Литве прошёл первый концерт, в новом формате.
https://www.lrt.lt/img/2020/04/24/643580-280859-1287x836.jpg

1334

#p149812,Будько. Иван Будько написал(а):

Мест нет - результат оптимизации и сокращения врачей. Ребята от безысходности идут работать в районные поликлиники врачами общей практики- без практического опыта, сразу после окончания вуза. Это так называемая и широко разрекламированная система - московский врач. Практического опыта они не получают, поскольку работают строго по протоколу - выписал направление на анализы, к узому специалисту и прочая

Т.е. работать простым терапевтом, в обыкновенной районной поликлинике это ниже их достоинства? Они все будущие светила медицины? А в районных поликлиниках пусть кто то другой работает?

1335

#p149798,Будько. Иван Будько написал(а):

Вот откуда бешенные зарплаты в новой инфекционной больнице в Новой Москве. Банально переманивают из других клиник.

Специально посмотрела все ссылки и все они вольный пересказ журналистов. Причем только один из журналистов пытается сослаться на официальную статистику, а если посмотреть первоисточник, то он противоречит вольному пересказу журналиста.
Еще раз здесь собрана вся статистика по персоналу.
https://infotables.ru/statistika/72-obr … ialnostyam

Взята отсюда, я по реперным точкам посмотрела, сходится.
https://www.gks.ru/folder/10705

1336

https://rosinfostat.ru/zdravoohranenie/
А вот тут статистика по всем и по койкам и по больницам.
Но смотреть по количеству больниц не правильно, так как в последнее время идет укрупнение больниц. Как пример

С начала нулевых к середине 2010-х годов число медучреждений в России уменьшилось на 60%, подсчитали исследователи на основе цифр Минздрава. Это во многом объясняется слияниями и сокращением числа самостоятельных поставщиков услуг.

Поликлиники объединялись с аналогичными структурами. Так, в Москве в 2012 году они были стянуты в крупные амбулаторные центры — по 5-7 поликлиник в составе каждого. Одна такая организация обслуживает в среднем 250-300 тысяч человек.

Амбулаторные структуры присоединялись к стационарам. Сейчас доля самостоятельных поликлиник — лишь 36%. Остальные работают в составе объединенной больницы.

Мелкие участковые больницы становились подразделениями центральной районной.

В такой системе есть плюсы и минусы, с точки зрения медицинского обслуживания. Но есть и плюсы с точки зрения экономики, сокращение затрат ( затрат не на медиков), а именно обслуживающего персонала. Например бухгалтера, раньше в каждой поликлинике сидело по одному хотя бы расчетчику зарплаты, при укрупнение таких расчетчиков легко сократили, те же кадровики, они тоже пошли под сокращение.

С медицинской точки зрения плюс,  пациент в таком амбулаторном центре получает гораздо более качественное лечение, минус людям из маленьких городов и поселков, такое лечение стало менее доступно из за расстояния.

Дальше смотрит статистику, больничные койки на полный день, тут сокращение. Вполне может быть, что где то сокращение было избыточным, но есть сокращение которое обусловлено современными методами лечения. При этом амбулаторные койки при поликлиниках не сократились.

Теперь про врачей. Сокращение было в 2014 году, на 2019 год, количество врачей столько, сколько и до оптимизации.

1337

#p149816,Хельга написал(а):

Т.е. работать простым терапевтом, в обыкновенной районной поликлинике это ниже их достоинства?

У   нас терапевт (primary care physician), который ведёт пациента - самый главный  . Без его назначения    ни к какому специалисту не попадёшь

1338

#p149810,Пани Тыква написал(а):

Не знаю, обсуждали, нет - я на минутку. Комп выключаю.

В Ненецком автономном округе выздоровел единственный заразившийся коронавирусом. Вчера мужчину выписали из стационара, сообщили в администрации автономии.

Вместе с заболевшим врачи успели проверить еще 162 человека — всех, с кем он контактировал. Анализы на COVID-19 у них отрицательные. На самоизоляции во всем округе остаются только пять человек — это те, кто недавно приехали из Республики Беларусь.

Мне кажется, в тех регионах России, где плотность населения невысокая, распространение коронавируса не имеет взрывного характера и будет потихоньку затухать без большого числа жертв.

1339

#p149822,Nika написал(а):

У   нас терапевт (primary care physician), который ведёт пациента - самый главный  . Без его назначения    ни к какому специалисту не попадёшь

Говорят, у нас тоже такое внедрили лет 5-6 назад. Далеко не всем это нравится.

1340

#p149816,Хельга написал(а):

Т.е. работать простым терапевтом, в обыкновенной районной поликлинике это ниже их достоинства? Они все будущие светила медицины? А в районных поликлиниках пусть кто то другой работает?

Это что за идиотская классификация? Терапевты - отстой, а травматологи, окулисты, анастезиологи, дерматологи, урологи и т.д - светила медицины? Это Боткин отстой? Зеленин? Мясников?  Даааа...

1341

#p149820,Хельга написал(а):

Специально посмотрела все ссылки и все они вольный пересказ журналистов. Причем только один из журналистов пытается сослаться на официальную статистику, а если посмотреть первоисточник, то он противоречит вольному пересказу журналиста.
Еще раз здесь собрана вся статистика по персоналу.
https://infotables.ru/statistika/72-obr … ialnostyam

Взята отсюда, я по реперным точкам посмотрела, сходится.
https://www.gks.ru/folder/10705

Росстат, Путин, Собянин, Голикова - вольный пересказ? Дааа... Ну куда дальше ...

1342

#p149826,Будько. Иван Будько написал(а):

Это что за идиотская классификация? Терапевты - отстой, а травматологи, окулисты, анастезиологи, дерматологи, урологи и т.д - светила медицины? Это Боткин отстой? Зеленин? Мясников?  Даааа..

Я этого не говорила, прочитайте, что вы написали.

Ребята от безысходности идут работать в районные поликлиники врачами общей практики- без практического опыта, сразу после окончания вуза

Обычно когда употребляют слово безысходность, подразумевают, что работа отстой, но куда деваться, вы это слово как понимаете?

1343

#p149827,Будько. Иван Будько написал(а):

Росстат, Путин, Собянин, Голикова - вольный пересказ? Дааа... Ну куда дальше ...

Ссылку на Росстат, я не увидела,  увидела по данным Росстата, а когда заглядываешь в первоисточник, цифры сильно отличаются.
Путин, Собянин, Голикова это публичные люди и политики, и обычно говорят, что требует текущая ситуация, и не всегда это правда, иногда скрывают, иногда приукрашивают, иногда наоборот говорят, что хуже, чем есть на самом деле. Смотря какая цель в данный момент перед ними стоит. Верить политикам нельзя никаким. Тем более в пересказах журналистов.

1344

#p149825,Лиза написал(а):

Говорят, у нас тоже такое внедрили лет 5-6 назад. Далеко не всем это нравится.

Да, с одной стороны это разгружает узких специалистов, ведь иногда больному особенно пожилому человеку врач и не нужен, а нужен...просто что бы кто то его выслушал.

1345

#p149821,Хельга написал(а):

https://rosinfostat.ru/zdravoohranenie/
А вот тут статистика по всем и по койкам и по больницам.
Но смотреть по количеству больниц не правильно, так как в последнее время идет укрупнение больниц. Как пример

С начала нулевых к середине 2010-х годов число медучреждений в России уменьшилось на 60%, подсчитали исследователи на основе цифр Минздрава. Это во многом объясняется слияниями и сокращением числа самостоятельных поставщиков услуг.

Теперь про врачей. Сокращение было в 2014 году, на 2019 год, количество врачей столько, сколько и до оптимизации.

Меня не интересуют размытые цифры по России. Речь идет о Москве
Данные с официального сайта правительства Москвы: количество коек на 2019 год - 46807
https://data.mos.ru/opendata/62045/row/1031138025
Коечный фонд Москвы на 2012 год - 82557
https://www.mos.ru/upload/documents/dis … zentatsiya[1].pdf

По врачам Москвы, сама найдешь, надоела со своим бредом.

1346

#p149829,Хельга написал(а):

Ссылку на Росстат, я не увидела,  увидела по данным Росстата, а когда заглядываешь в первоисточник, цифры сильно отличаются.
Путин, Собянин, Голикова это публичные люди и политики, и обычно говорят, что требует текущая ситуация, и не всегда это правда, иногда скрывают, иногда приукрашивают, иногда наоборот говорят, что хуже, чем есть на самом деле. Смотря какая цель в данный момент перед ними стоит. Верить политикам нельзя никаким. Тем более в пересказах журналистов.

Дальше пойдет - вся статистика и данные, которые не устраивают Хельгу - фальшифка. Дно пробито

1347

#p149822,Nika написал(а):

У   нас терапевт (primary care physician), который ведёт пациента - самый главный  . Без его назначения    ни к какому специалисту не попадёшь

У нас тоже так.
Дополнительные затраты...
Если мне нужно к какому-то специалисту, то несу моему дохтуру бутылку Женьки Вокера - и направление без проблем.
Ну а если в частной клинике, то без Женьки. Но это ещё дороже... а врачи те же самые!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

1348

#p149828,Хельга написал(а):

Я этого не говорила, прочитайте, что вы написали.

Ребята от безысходности идут работать в районные поликлиники врачами общей практики- без практического опыта, сразу после окончания вуза

Обычно когда употребляют слово безысходность, подразумевают, что работа отстой, но куда деваться, вы это слово как понимаете?

Когда выпускник вуза, желающий работать урологом, кардиологом, педиатором, неонатологом и т.д., не может устроиться никуда, а только в районную поликлинику терапевтом, то он идет работать терапевтом от безысходности. А светила получаются и из терапевтов, которые начинают работать в районных поликлиниках. И при чем тут тупое умозаключение - работать терапевтом ниже их достоинства, если человек хочет и имеет полное право выбирать другую специализацию?

1349

#p149831,Будько. Иван Будько написал(а):

Меня не интересуют размытые цифры по России. Речь идет о Москве

Да действительно, что нам Россия, вот Москва это да.

1350

#p149832,Будько. Иван Будько написал(а):

Дальше пойдет - вся статистика и данные, которые не устраивают Хельгу - фальшифка. Дно пробито

Да нет, меня устраивает официальная статистика, которую я и предоставила, а не вольные пересказы журналистов, и уж тем более политиков. Почитайте их повнимательнее, они иногда в одном сообщение, противоречат себе в другом. Такой большой, а политикам верит.


Вы здесь » Запасной аэродром » Коронавирус » Короновирус 6