Потому, что они были иудеями из секты сикариев ,зилолтов и ессеев.Узок был их умственный горизонт.
"Страшно далеки были они от народа"(с)
Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство
Потому, что они были иудеями из секты сикариев ,зилолтов и ессеев.Узок был их умственный горизонт.
"Страшно далеки были они от народа"(с)
Сообщение от The loyal liberal
Потому, что они были иудеями из секты сикариев ,зилолтов и ессеев.Узок был их умственный горизонт.
"Страшно далеки были они от народа"(с)
Страшно близки они были к еврейскому народу.
Страшно близки они были к еврейскому народу.
Да хрен бы с ними, если честно. Я так и не сумел вникнуть в суть этой ожесточенной и бескомпромиссной дискуссии. Для меня основным было мое утверждение, что
Все дело именно в том, что христианство как раз и взламывало границы племенного сознания. "Неесть ни иудея ни эллина, ни обрезанного ни не обрезанного, ни варвара ни скифа, ни раба ни свободного, но везде и во всем Христос.." Колос. 3:11
А ты вроде бы как это пытался опровергнуть... "биографиями" апостолов. Если не пытался, то вся эта гора аргументов не имеет никакой роли и не играет ни малейшего значения.
Сообщение от The loyal liberal
Страшно близки они были к еврейскому народу.
Да хрен бы с ними, если честно. Я так и не сумел вникнуть в суть этой ожесточенной и бескомпромиссной дискуссии. Для меня основным было мое утверждение, что
Сообщение от Шам.АНВсе дело именно в том, что христианство как раз и взламывало границы племенного сознания. "Неесть ни иудея ни эллина, ни обрезанного ни не обрезанного, ни варвара ни скифа, ни раба ни свободного, но везде и во всем Христос.." Колос. 3:11
А ты вроде бы как это пытался опровергнуть... "биографиями" апостолов. Если не пытался, то вся эта гора аргументов не имеет никакой роли и не играет ни малейшего значения.
Если ты пройдешь вверх по цепочке постов , то беседа у нас началась с бессовестности праотца Авраама.
А насчет взламывания границ , так любая мировая религия о том же.
Если ты пройдешь вверх по цепочке постов , то беседа у нас началась с бессовестности праотца Авраама.
Ну и - есть возражения?
А насчет взламывания границ , так любая мировая религия о том же.
Да ладно? А какая именно религия - мировая?
Сообщение от The loyal liberal
А насчет взламывания границ , так любая мировая религия о том же.
Да ладно? А какая именно религия - мировая?
Либерал имел ввиду прозелитизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм
Либерал имел ввиду прозелитизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Прозелитизм
Э нет - тут сильнейшее протииворечие. Мировая религия тем и отличается от племенных-национальных, что не декларирует необходимость ни подчинения ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. И фраза из Павла "везде и во всем Христос" не так проста какой кажется на вид - любой человек Планеты, исповедующий этические принципы, изложенные в Нагорной проповеди, уже христианин по сути своей. По состоянию своей души. А уж какие он при этом произносит слова и производит движения это вторично. Он на стороне Добра, на стороне Господа. Остальные на противоположной. Это и делает христианство именно мировой религией - с его принципами согласен любой житель Земли, должен быть согласен ... если он, разумеется не сволочь)))
Сообщение от The loyal liberal
А насчет взламывания границ , так любая мировая религия о том же.
Да ладно? А какая именно религия - мировая?
Христианство, ислам , буддизм.
Сообщение от svis
Либерал имел ввиду прозелитизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПрозелитизмЭ нет - тут сильнейшее протииворечие. Мировая религия тем и отличается от племенных-национальных, что не декларирует необходимость ни подчинения ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. И фраза из Павла "везде и во всем Христос" не так проста какой кажется на вид - любой человек Планеты, исповедующий этические принципы, изложенные в Нагорной проповеди, уже христианин по сути своей. По состоянию своей души. А уж какие он при этом произносит слова и производит движения это вторично. Он на стороне Добра, на стороне Господа. Остальные на противоположной. Это и делает христианство именно мировой религией - с его принципами согласен любой житель Земли, должен быть согласен ... если он, разумеется не сволочь)))
Символ веры у христиан. шахада у мусульман,колесо закона у буддистов.
Сообщение от svis
Либерал имел ввиду прозелитизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПрозелитизмЭ нет - тут сильнейшее протииворечие. Мировая религия тем и отличается от племенных-национальных, что не декларирует необходимость ни подчинения ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. И фраза из Павла "везде и во всем Христос" не так проста какой кажется на вид - любой человек Планеты, исповедующий этические принципы, изложенные в Нагорной проповеди, уже христианин по сути своей. По состоянию своей души. А уж какие он при этом произносит слова и производит движения это вторично. Он на стороне Добра, на стороне Господа. Остальные на противоположной. Это и делает христианство именно мировой религией - с его принципами согласен любой житель Земли, должен быть согласен ... если он, разумеется не сволочь)))
Ну да. Крестовые походы, исламизация завоеванных земель,у буддистов прозелитизм видоизменен принятием местных божеств в буддизм.Но в Тибете вся власть принадлежала монашеским орденам.
Христианство, ислам , буддизм.
Ислам - реплика христианства, так что можно его и не считать. Если, что то протестанты, католики с увлечением резали друг другу глотки, а в редкие моменты примерения бросались убивать православных. Так, что получается только две - европейская и азиатская в полном соответствии с центрами цивилизаций этих частей света.
Символ веры у христиан. шахада у мусульман,колесо закона у буддистов.
Ну да - двоеперстие у староверов, скульптуры у католиков и т.д. Все это внешнее, обрядовое, человеческое, земное...
Ну да. Крестовые походы, исламизация завоеванных земель,у буддистов прозелитизм видоизменен принятием местных божеств в буддизм.Но в Тибете вся власть принадлежала монашеским орденам.
Мда... Здорово кума! -На базаре была! - А ты же глуха! - Купила петуха!
Сообщение от The loyal liberal
Христианство, ислам , буддизм.
Ислам - реплика христианства, так что можно его и не считать. Если, что то протестанты, католики с увлечением резали друг другу глотки, а в редкие моменты примерения бросались убивать православных. Так, что получается только две - европейская и азиатская в полном соответствии с центрами цивилизаций этих частей света.
Сообщение от The loyal liberalСимвол веры у христиан. шахада у мусульман,колесо закона у буддистов.
Ну да - двоеперстие у староверов, скульптуры у католиков и т.д. Все это внешнее, обрядовое, человеческое, земное...
Это то какое отношение к символу веры?Это обрядность, как вы правильно заметили.
Верую в одного и единственного Бога Отца, Вседержителя, Творца Неба и земли, всего видимого и невидимого.
И во единственного Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, прежде всех веков рожденного от Отца; Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, одного существа с Отцом, через Которого всё сотворено;
Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с Небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и вочеловечившегося;
Распятого же за нас при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного;
И воскресшего в третий день, согласно Писанию;
И восшедшего на Небеса, и сидящего по правую сторону от Отца;
И вновь имеющего прийти со славою судить живых и мертвых, царству Которого не будет конца.
И в Духа Святого, Господа, подающего жизнь, исходящего от Отца, поклонение и слава Которому воздается наравне / вместе с Отцом и Сыном, говорившего через пророков.
Во Единую, Святую, Соборную (Вселенскую) и Апостольскую Церковь.
Исповедую одно Крещение во оставление грехов.
Ожидаю воскресения мертвых.
И жизнь будущего века. Аминь.
Ашхаду алля иляха илляллах ва ашхаду анна мухаммадан 'абдуху ва расулюху. Значение: Я свидетельствую, что нет другого истинного Бога, кроме Аллаха, и я свидетельствую, что Мухаммад Его раб и Его посланник.
Четыре благородные истины (чатвари арьясатьяни), четыре истины Святого — одно из базовых учений буддизма, которого придерживаются все его школы. Четыре благородные истины сформулировал Будда Шакьямуни, и кратко их можно изложить так[1]:
существует страдание;
существует причина страдания — жажда[2][3][4], страстное желание[2];
существует прекращение страдания — нирвана;
существует путь, ведущий к прекращению страдания,
Сообщение от The loyal liberal
Ну да. Крестовые походы, исламизация завоеванных земель,у буддистов прозелитизм видоизменен принятием местных божеств в буддизм.Но в Тибете вся власть принадлежала монашеским орденам.
Мда... Здорово кума! -На базаре была! - А ты же глуха! - Купила петуха!
Не понял юмора.
Сообщение от svis
Либерал имел ввиду прозелитизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПрозелитизмЭ нет - тут сильнейшее протииворечие. Мировая религия тем и отличается от племенных-национальных, что не декларирует необходимость ни подчинения ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. И фраза из Павла "везде и во всем Христос" не так проста какой кажется на вид - любой человек Планеты, исповедующий этические принципы, изложенные в Нагорной проповеди, уже христианин по сути своей. По состоянию своей души. А уж какие он при этом произносит слова и производит движения это вторично. Он на стороне Добра, на стороне Господа. Остальные на противоположной. Это и делает христианство именно мировой религией - с его принципами согласен любой житель Земли, должен быть согласен ... если он, разумеется не сволочь)))
Конечно, конечно! Никакая религия из классических, а тем паче из современных, которые маскируются под типо "научные учения" не декларирует необходимость ни подчинения, ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. Человек должен сам чистосердечно понять, что он на правильной стороне Сил Света и Добра. Если он разумеется не сволочь!
Как метко заметила школьная учительница своей ученице в первых кадрах отличного фильма Джосса Уидона "Миссия Серинити" (2005 год)
"- Мы не говорим людям, ЧТО они должны думать! Мы просто пытаемся показать им, КАК надо"
"We’re not telling people what to think...we’re just trying to show them HOW.”
Отредактировано svis (26-12-2023 18:22:23)
буддизм.
Буддизм изначально вообще нифига не религия.
Ну и что - нас все равно трое против вас двоих!!!
Разговор демократии с абсолютизмом.
Сообщение от The loyal liberal
буддизм.
Буддизм изначально вообще нифига не религия.
дык христианство тож не религия по большому счету .а философия .вот иудаизм и ислам это религии с минимум философии .
дык христианство тож не религия по большому счету .а философия .вот иудаизм и ислам это религии с минимум философии .
Ну, ну... "христианство ... не религия"
Буддизм изначально вообще нифига не религия.
дык христианство тож не религия по большому счету
Скажи еще что христиане в бога не верят.
Конечно, конечно! Никакая религия из классических, а тем паче из современных, которые маскируются под типо "научные учения" не декларирует необходимость ни подчинения, ни тем паче уничтожения тех, кто ее не разделяет. Человек должен сам чистосердечно понять, что он на правильной стороне Сил Света и Добра. Если он разумеется не сволочь!
Как метко заметила школьная учительница своей ученице в первых кадрах отличного фильма Джосса Уидона "Миссия Серинити" (2005 год)
"- Мы не говорим людям, ЧТО они должны думать! Мы просто пытаемся показать им, КАК надо"
"We’re not telling people what to think...we’re just trying to show them HOW.”Отредактировано svis (Вчера 18:22:23)
Откровенно не понял. Начните с того, что именно вы полагаете религией? Я говорю о кодексе правил отделяющих греховное от добродетельного. О морально-нравственных законах.
Не понял юмора.
Вы упорно сворачиваете в сторону человеческого использования религии "в корыстных целях", причем ВОПРЕКИ религиозному учению. Или о внешней, обрядовой стороне этого учения, тот же Символ Веры не содержит ни единого упоминания о сути христианства - содержании Нагорной проповеди и множества притч. Это не более чем клятва верности или присяга даваемая человеком другим человекам.
Скажи еще что христиане в бога не верят.
Опять вопрос - что есть Бог? Мужик на облаке, занимающийся лабораторными опытами по созданию Вселенной, чутко прислушивающийся к тому как старательно хвалят его внизу и раздающий почетные грамоты и благодарности всем кто хвалит старательно и искренне и объявляющий выговора с занесением в л.д. тем, кто делает это плохо?
Я говорю о кодексе правил отделяющих греховное от добродетельного. О морально-нравственных законах.
В таком случае религия - это вообще любой "-изм" который хоть как-то можно пристегнуть к морали и нравственности.
И заметьте - все эти "-измы" исключительно за все хорошее и против всего плохого. Любой человек хочет быть хорошим и любой человек во что-то верит.
Поэтому, чтобы избежать подобной мешанины всего и вся необходимо простое правило - ты либо веришь в бога (богов) и тогда это религия. Либо не веришь в бога - и тогда это не религия.
Ранний буддизм и его нынешняя версия в виде Теравады не предусматривал веры в бога или богов. Наоборот, вера в бога, по Тераваде (थेरवाद) только мешает. Будда не был ни богом, ни его пророком - он был обычным человеком. Просто познал устройство мира и смысл жизни.
Точно так же, богами или пророками не были ни Конфуций, ни Лао-цзы - поэтому конфуцианство и даосизм это тоже не религии, как и ранний буддизм. Потому что эти ребята - безбожники, они в бога не верят.
С современным буддизмом чуток посложнее - есть буддизм Махаяны (महायान), сейчас наиболее многочисленный. По Махаяне - Будда таки бог, воплощение бодхисатвы. Но это течении буддизма более позднее - оно возникло несколько столетий спустя после смерти оригинального Будды
и кстати отрицает существование бога-творца, Создателя - в отличии от авраамических религий. Так что такие буддисты верят в богов, но чуток по другому.
В таком случае религия - это вообще любой "-изм" который хоть как-то можно пристегнуть к морали и нравственности.
И заметьте - все эти "-измы" исключительно за все хорошее и против всего плохого. Любой человек хочет быть хорошим и любой человек во что-то верит.
Не так - в таком случае релиия ложится в основу любого "изма", который хоть как-то... далее по тексту. Сначала человек сформулировал законы по которым Боги управляют смертными, и только после этого эти-же законы изложил в форме "измов".
Поэтому, чтобы избежать подобной мешанины всего и вся необходимо простое правило - ты либо веришь в бога (богов) и тогда это религия. Либо не веришь в бога - и тогда это не религия.
А во тут интересная "вилка", или ты ВЕРИШЬ в догмат существования Бога, без доказательств этого существования, или ты ВЕРИШЬ в догмат его отсутствия и тоже без доказательств. )))
Ранний буддизм и его нынешняя версия в виде Теравады
Не силен в Буддизме. Мне куда как ближе христианство - я осознаю его необходимость человечеству, как идеологическую основу возможности его сохранения. В отношении буддизма я просто ничего не могу сказать определенного.
и кстати отрицает существование бога-творца, Создателя - в отличии от авраамических религий.
Это просто отражает мизерно ничтожный уровень знаний человека об окружающем его мире и тех кто утверждает существование этого самого Творца и тех кто это существование отрицает. Кстати, я не могу себе представить теорию Большого Взрыва без существования какой-то инициативы его вызвавшей. В моем сознании возникновение следствия в отсутствии какой бы то ни было причины рушит все мое мировоззрение))))
Отредактировано Шам.АН (27-12-2023 12:41:16)
Сообщение от Шам.АН
Я говорю о кодексе правил отделяющих греховное от добродетельного. О морально-нравственных законах.
В таком случае религия - это вообще любой "-изм" который хоть как-то можно пристегнуть к морали и нравственности.
И заметьте - все эти "-измы" исключительно за все хорошее и против всего плохого. Любой человек хочет быть хорошим и любой человек во что-то верит.Поэтому, чтобы избежать подобной мешанины всего и вся необходимо простое правило - ты либо веришь в бога (богов) и тогда это религия. Либо не веришь в бога - и тогда это не религия.
Ранний буддизм и его нынешняя версия в виде Теравады не предусматривал веры в бога или богов. Наоборот, вера в бога, по Тераваде (थेरवाद) только мешает. Будда не был ни богом, ни его пророком - он был обычным человеком. Просто познал устройство мира и смысл жизни.
Точно так же, богами или пророками не были ни Конфуций, ни Лао-цзы - поэтому конфуцианство и даосизм это тоже не религии, как и ранний буддизм. Потому что эти ребята - безбожники, они в бога не верят.С современным буддизмом чуток посложнее - есть буддизм Махаяны (महायान), сейчас наиболее многочисленный. По Махаяне - Будда таки бог, воплощение бодхисатвы. Но это течении буддизма более позднее - оно возникло несколько столетий спустя после смерти оригинального Будды
и кстати отрицает существование бога-творца, Создателя - в отличии от авраамических религий. Так что такие буддисты верят в богов, но чуток по другому.
надо понимать позиции Бога относительно позиции человека .а именно теистический бог .деистический бог и пантеистическиий бог .
и вот. кто в какого бога верит .а то все месят всё в кучу малу .
надо понимать позиции Бога относительно позиции человека
А у Бога есть какая-то позиция относительно позиции человека? По-моему там позиция более чем проста - или ты выполняешь заповеди и имеешь благодать или ты их не выполняешь и имеешь геморрой.
Братцы, вы бы сначала узнали что буквально значит слово "религия" ) и от этого плясали )
Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство