Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Литвы - #23
а вы по своей придуманной мифологии? Присвоили себе чужое имя и историю- Жмудь ни когда не была Литвой.
С первых упоминаний о жемайтских князей (1215), они уже упомянтуты среди литовских. Так что мы хотя-бы по источникам свою историю знаем, а не по фильмам.
Отредактировано Media (05-08-2020 14:50:27)
Русская государственность началась с Рюрика, как известно.
Кому известно и откуда?
Кому известно и откуда?
Из повести временных лет. Хоть это и сборка более ранних летописей, и написана много позже Рюрика - ничего лучше и раннего все равно нет.
...ничего лучше и раннего все равно нет.
От этого физдёж не перестаёт быть физдежом,
особенно после таких "русских" историков, как Миллер и Байер
и уничтожения по приказу Петра I рукописей, собранных с монастырей всей России.
С первых упоминаний о жемайтских князей (1215), они уже упомянтуты среди литовских. Так что мы хотя-бы по источникам свою историю знаем, а не по фильмам.
Отредактировано Media (Сегодня 14:50:27)
В титуле князя ВКЛ жемойты идут последние после русских.. ))
литовцы, русские и уж потом жемойты.. то есть жемойты не являются литовцами раз их отделили и закинули в самый зад.. )
В титуле князя ВКЛ жемойты идут последние после русских.. ))
Это ничего не доказывает и ничего не опровергает.
литовцы, русские и уж потом жемойты..
В титулах не шло речи о народах, а о землях.
Медиа, ты согласен что если определить национальность правящей элиты государства можно легко определить титульную нацию этого государства?
Так вот среди правящей элиты практически не было жмуди..)
Даже «Статут Великого Княжества Литовского» 1566 года фактически объявляет хозяевами Жемайтии литвинов и русинов. Но не жемойтов...
Медиа, ты согласен что если определить национальность правящей элиты государства можно легко определить титульную нацию этого государства?
Так вот среди правящей элиты практически не было жмуди..)
"Бж҃иимъ повелениемь . прислаша кнѧзи Литовьскии 23 . к великои кнѧгини Романовѣ 24 . и Данилови 25 и Василкови Г 26. миръ да(р)юще Д 27 бѧхоу же имена Литовьскихъ 28 кнѧзеи Е се Е старѣшеи 29 . Живинъбоудъ . Давъѧтъ . Довъспроункъ 30 . братъ его Мидогъ . братъ . Довъӕловъ 31 . Виликаилъ . а Жемотьскъıи 32 кнѧз̑ Ерьдивилъ . Въıкъıнтъ 33. а Роушьковичевъ . Кинтибоуть . Вонибоут̑ 34 . Боутовить . Вижѣикъ 35. и сн҃ъ его Вишлии 36. Китении . Пликосова . [II, 162] а се Боулевичи 37. Вишимоут̑ 38 егоже оуби Миндого тъ . и женоу его поѧлъ . и братью его побилъ . Едивила 39. Спроудѣика 40 . а се кнѧзи . из Дѧвол̑твъı 41 . Юдьки . Поукѣикъ 42. Бикши . Ликиикъ 43 си же вси миръ даша . кн҃зю Данилови . и Василкоу . и бѣ землѧ покоина . Лѧхом же не престающимъ . пакостѧщимъ . и приведе 44 на нѧ Литвоу И воеваща Ж Лѧхъı 45 . и много оубиства 46 створиша 47 в нихъ ❥"
определи национальность правящей элиты .
"Бж҃иимъ повелениемь . прислаша кнѧзи Литовьскии 23 . к великои кнѧгини Романовѣ 24 . и Данилови 25 и Василкови Г 26. миръ да(р)юще Д 27 бѧхоу же имена Литовьскихъ 28 кнѧзеи Е се Е старѣшеи 29 . Живинъбоудъ . Давъѧтъ . Довъспроункъ 30 . братъ его Мидогъ . братъ . Довъӕловъ 31 . Виликаилъ . а Жемотьскъıи 32 кнѧз̑ Ерьдивилъ . Въıкъıнтъ 33. а Роушьковичевъ . Кинтибоуть . Вонибоут̑ 34 . Боутовить . Вижѣикъ 35. и сн҃ъ его Вишлии 36. Китении . Пликосова . [II, 162] а се Боулевичи 37. Вишимоут̑ 38 егоже оуби Миндого тъ . и женоу его поѧлъ . и братью его побилъ . Едивила 39. Спроудѣика 40 . а се кнѧзи . из Дѧвол̑твъı 41 . Юдьки . Поукѣикъ 42. Бикши . Ликиикъ 43 си же вси миръ даша . кн҃зю Данилови . и Василкоу . и бѣ землѧ покоина . Лѧхом же не престающимъ . пакостѧщимъ . и приведе 44 на нѧ Литвоу И воеваща Ж Лѧхъı 45 . и много оубиства 46 створиша 47 в нихъ ❥"
определи национальность правящей элиты .
ни одного ..чюса )))
Медиа, назови мне хотя бы одного канцлера ВКЛ или воеводу жемойта? одни русские и поляки..
ни одного ..чюса )))
Так какая национальность правящей элиты Литвы?
Медиа, назови мне хотя бы одного канцлера ВКЛ или воеводу жемойта? одни русские и поляки..
"Балтская" линия князей обрывается в 15 веке с Витаутасом. Но если ты хочешь проанализировать и канцлера ВКЛ, то очень интерсно было бы послушать, что за русский или поляк был Кезгайла или Радзивилл с Гаштольдом.
Так какая национальность правящей элиты Литвы?
СПИСОК КАНЦЛЕРОВ ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО (ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРЯДОК)
Канцлер Великий Литовский являлся фактически вторым должностным лицом в Великом Княжестве Литовском после Великого Князя. Во времена совмещения должностей Польского Короля и Великого Князя Литовского одним лицом Канцлер Великий Литовский стал фактически первой должностью в ВКЛ.
1. Олехна Судимонтович – Великий Канцлер Литовский с 1478 по 1492 годы, уроженец Польского Хожува, по национальности, скорее всего, Поляк.
2. Кезгайло (Кезгайлович) Михаил – Великий Канцлер Литовский в 1492 году, уроженец Беларуси.
3. Радзивилл Николай Старый – Великий Канцлер Литовский с 1492 года, уроженец Беларуси.
4. Радзивилл Николай «Амор Полониэ [лат: Любовь Польши]» – Великий Канцлер Литовский с 1507 по 1521 годы, уроженец Беларуси, родился в Кракове.
5. Гаштольд Альбрехт – Великий Канцлер Литовский с 1522 года, уроженец, скорее всего, Польши.
6. Глебович Ян Юрьевич – Великий Канцлер Литовский с 1546 года, уроженец Беларуси, родился в Смоленске.
7. Радзивилл Николай Христофор Чёрный – Великий Канцлер Литовский с 1550 года, уроженец Беларуси, родился в Несвиже.
8. Радзивилл Николай Рыжий – Великий Канцлер Литовский с 1566 года, уроженец Беларуси, родился в Несвиже.
9. Волович Остафий Богданович – Великий Канцлер Литовский с 1579 по 1587 годы, уроженец Гродненской области Беларуси.
10. Сапега Лев Иванович – Великий Канцлер Литовский с 1589 по 1623 годы, уроженец Беларуси, родился в Витебской области.
11. Радзивилл Альбрехт Станислав – Великий Канцлер Литовский с 1623 по 1656 годы, уроженец Беларуси, родился на Волыни.
12. Пац Христофор Сигизмундович – Великий Канцлер Литовский с 1658 года, уроженец Беларуси.
13. Радзивилл Кароль Станислав – Великий Канцлер Литовский с 1698 по 1719 годы, уроженец Беларуси, родился в Кракове.
14. Михаил Серваций, Князь Вишневецкий – Великий Канцлер Литовский с 1720 по 1735 годы, уроженец Украинского Львова, Поляк по национальности.
15. Хрептович Иоа́хим Игна́тий Лита́вор – Великий Канцлер Литовский с 1793 по 1794 годы, уроженец Беларуси, родился возле Баранович Брестской области.
3. СПИСОК ВЕЛИКИХ ГЕТМАНОВ ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА ЛИТОВСКОГО (ХРОНОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРЯДОК)
Великий Гетман Литовский – высшая военная должность, руководитель вооруженных сил Великого княжества Литовского. После создания Речи Посполитой – один из двух высших военных руководителей наряду с Великим Гетманом Коронным.
1. Ходкевич Иван – Великий Гетман Литовский с 1476 года, уроженец Беларуси.
2. Острожский Константин Иванович – Великий Гетман Литовский с 1497 по 1500 и с 1507 по 1530 годы, уроженец Беларуского Турова.
3. Гольшанский Семён Юрьевич – Великий Гетман Литовский с 1500 по 1501 год, уроженец Гродненской области Беларуси.
4. Кезгайло Станислав Янович – Великий Гетман Литовский с 1501 по 1503 года, уроженец Вильни, Беларус.
5. Кишка Станислав – Великий Гетман Литовский с 1503 по 1507 годы, уроженец Белостокской области, Беларус.
6. Радзивилл Юрий Геркулес – Великий Гетман Литовский с 1531 по 1541 годы, уроженец Центральной Беларуси.
7. Радзивилл Николай Рыжий – Великий Гетман Литовский с 1553–1566 и с 1576–1584 года, уроженец Центральной Беларуси.
8. Ходкевич Григорий Александрович – Великий Гетман Литовский с 1566 по 1572 годы, уроженец Беларуси.
9. Радзивилл Христофор Перун – Великий Гетман Литовский с 1589 по 1603 годы, уроженец Центральной Беларуси.
10. Ходкевич Ян Кароль – Великий Гетман Литовский с 1605 по 1621 годы, уроженец Беларуси.
11. Сапега Лев Иванович – Великий Гетман Литовский с 1625 по 1633 годы, уроженец Восточной Беларуси.
12. Радзивилл Христофор младший – Великий Гетман Литовский с 1635 по 1640 годы, уроженец Центральной Беларуси.
13. Кишка Януш – Великий Гетман Литовский с 1646 по 1654 годы, уроженец Гродненской области Беларуси.
14. Радзивилл Януш – Великий Гетман Литовский с 1654 по 1655 год, уроженец Центральной Беларуси.
15. Сапега Павел Ян – Великий Гетман Литовский с 1656 по 1665 годы, уроженец Западной Беларуси.
16. Пац Михаил Казимир – Великий Гетман Литовский с 1667 по 1682 года, уроженец Виленской области, Беларус.
17. Сапега Казимир Ян – Великий Гетман Литовский с 1682 по 1703 и с 1707 по 1708 годы, уроженец Западной Беларуси.
18. Вишневецкий Михаил Серваций – Великий Гетман Литовский с 1703 по 1707 год, уроженец Украинского Львова, Поляк по национальности.
19. Огинский Григорий Антоний – Великий Гетман Литовский в 1709 году, уроженец Гродненской области Беларуси.
20. Поцей Людвик Константы – Великий Гетман Литовский с 1709 по 1730 годы, скоере всего, Поляк.
21. Радзивилл Михаил Казимир Рыбонька – Великий Гетман Литовский с 1744 по 1762 годы, уроженец Центральной Беларуси.
22. Масальский Михаил Юзеф – Великий Гетман Литовский с 1762 по 1768 годы, уроженец Западной Беларуси.
23. Огинский Михаил Казимир – Великий Гетман Литовский с 1768 по 1793 годы, уроженец Западной Беларуси.
24. Коссаковский Шимон Марцин – Великий Гетман Литовский с 1793 по 1794 года, уроженец Каунасской области, Поляк по национальности.
для начала
"Балтская" линия князей обрывается в 15 веке с Витаутасом. Но если ты хочешь проанализировать и канцлера ВКЛ, то очень интерсно было бы послушать, что за русский или поляк был Кезгайла или Радзивилл с Гаштольдом.
славяне, но ни как не жемойты.
Линия может и обрывается, но элита остаётся
славяне, но ни как не жемойты.
Интересно как ты это определил?
Интересно как ты это определил?
Радзивилл очевидно польская фамилия, а ..гайло типочное окончание для славянских имён и фамилий..
Радзивилл очевидно польская фамилия
Совсем не очевидно 
гайло типочное окончание для славянских имён и фамилий..
Да? Ну ка перечисли мне князей на Руси с тем типичным окончанием для славянских имё или фамилии
Совсем не очевидно
Да? Ну ка перечисли мне князей на Руси с тем типичным окончанием для славянских имё или фамилии
Полно русских и украинских фамилий с окончанием .. гайло.. Например имя Михайло образовано на основе окончания..
По старорусски "гайло" обозначает гортань, глотка.. Вот к примеру Ягайло переводится как "шумная глотка" ибо на некоторых русских наречиях "ягать" значит шуметь, кричать.. Так же можно перевести "Свидригайло" и т.д )))
Ягайло наверное в младенчестве был крикливым ребёнком ))
от теда же известное слово "хайло"
Например имя Михайло образовано на основе окончания..
МихГайло?
Ягайло
Много знаешь на Руси Ягайло?
МихГайло?
Много знаешь на Руси Ягайло?
Хайло, ... обыграли Мишку - горлопана))
Да полно..
Да полно..
Сильно.
Сообщение от Andrew_Raev
В целом Сталин игру выиграл. Но всё предвоенное укрепление границ пошло псу под хвост за первую неделю войны.
Если бы не отодвинутые назад границы, то Москва была бы потеряна, ведь граница была отодвинута на Запад от 200 до 600 км, а до Москвы оставалось чуть больше 30. Вот эта неделя и решила весь исход войны.
Это самые общие соображения. А есть ещё и конкретика. Двинули границу на запад, и войска попали в Белостокский выступ, где потом и погибли. Старые укрепления разоружили, а новых построить не успели. Вот армии и пришлось встретить войну без укреплений и в очень невыгодной позиции.
Сообщение от Andrew_Raev
. Так в 1938-1945 гг против всех стран действовали не по закону. Разве что Швеция и Швейцария избежали этой участи. Так почему для Литвы должно было быть сделано исключение?
------------------------------------------------------------------------
Но тем не менее литовские граждане имеют право это обсуждать , как и все другие страны, которые пережили незаконную аннексию ,репресcии и гибель своих граждан последовавшую в результате этих действий
Естественно. Но в общем контексте событий того времени. А не так, что нам на прочих плевать, мы только о себе. Если бы Чемберлен не сдал Гитлеру Европу, так и с Литвой ничего не случилось бы.
Сильно.
на тебе ещё проктолога 
Радзивилл очевидно польская фамилия
на самом деле Радвила
на тебе ещё проктолога
Мой дед был Александр, а бабушка Аполлония, значит ли это, что я грек?
Я же попросил дать источники 13-14 века
" Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. А вот другие народы, дающие дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, нарова, ливы, - эти говорят на своих языках, они - от колена Иафета и живут в северных странах."
Повесть временных лет.
Так перечисленные вами народы, говорящие по-славянски, - земледельческие народы, которые размножались немерено. А которые "на своих языках" - охотники и рыболовы, которые размножиться не могли из-за отсутствия кормовой базы. В итоге они сохранились в следовых количествах.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Литвы - #23