Ну как можно полтора часа сидеть и смотреть передачу? Это на форуме? Тут нужен обмен мнениями участников, а не бенефит клипов по полтора часа. И кому ты напишешь, Андрей? ты думаешь многие участники посмотрят полуторачасовую программу? Скажи своими словами о чём речь и приведи ссылку. Кто тне поверит, пусть смотрит. Можно указать время когда было сказано. Ну это на любителя... Сомневаюсь, что вы соберёте много людей на обсуждение этого фильма...

Ещё об экономике. Клим Жуков правильно сказал о том, что Киевская Русь сложилась вокруг торгового пути "из варяг в греки" (Киев - центральная точка пути) и немало с этого пути имела. А потом путь сильно оскудел, и кормиться стало не с чего. А вот его мысль, что из-за крестовых походов Европа получила альтернативный путь, совершенно не правильная. Во-первых, путь "в греки" это путь в Визанию, которая была богатейшей страной Средиземноморья. А вовсе не в нищую Палестину. Во-вторых, крестовые походы не открыли, а наоборот закрыли торговлю с арабами. Никто не мешал купцам до крестовых походов плыть из Венеции в Яффу и обратно. А с началом религиозных войн дорога закрылась. Ну приплыл ты в Яффу, а арабских-то товаров там уже нет. И как ты дальше повезёшь товары, когда кругом - вооружённые враги?
Путь из варяг в греки обеднел потому, что обеднели и варяги, и греки. Варяги богатели грабежом. Но захват Вильгельмом-завоевателем Англии в 1066 г - последний крупный набег варягов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Викинги
В 725 г начали, в 1066 г закончили. Осели они, остепенились, получили несколько государств под свой контроль. Византия же, некогда будучи огромной, сжалась до предела. На север от неё была Болгария, на запад - Сербия, на восток - султанаты всякие, на юге - море.

"Каких уж тут ждать обилий? Была бы душа жива..."
Путь можно контролировать только всем вместе. А если путь больше не нужен, так зачем оставаться вместе? И страна рассыпалась. Собственно, перенос столицы во Владимир уже означал, что днепровский путь больше не нужен.

А монголы точно были?

Посмотрел пока не всё, но впечатление как от истории полётов пиндосов на Луну.
Вроде была ракета Сатурн 5, вроде с двигателем F1, вроде летали и как-то садились, а потом даже взлетали, возвращаясь со второй космической скоростью с двойным входом в атмосферу умудрялись опустится чуть ли не на палубу встречающего авианосца, выходили бодренькие и весёлые, хотя больше недели в невесомости и неподвижности, гадили и ссали в памперсы (вот вонь стояла). А теперь и документации на двигатель и ракету нету, образцов лунного грунта нету, киноматериалов отснятых на Луне нету, фотки все подозрительные, и памперсы не сохранились... 
Но ЛЕТАЛИ!

И тут тоже: монгольских источников нету, а есть какие-то предания(???), китайские вроде есть, какой-то историк начал их использовать, но верить ему нельзя, русские источники (которые хорошо причесали Миллер, Байер и Шлёсер), европейские источники ( а про кого они писали - с востока кто-то пришёл, напал, победил. А кто решил что это были монголы?) И прокормить и напоить даже 50 тысячное войско с лошадьми было нереально в тех условиях, он сам же про это говорит...
В общем - полная аналогия с пиндосовскими Апполонами. Очень сомнительная история.

Отредактировано Чалдон (10-08-2020 13:30:54)

Историкам миллерам и прочим еврочеловекам надо было показать ущербность ни к чему не способных славян, да ещё 200 лет находившимся в рабстве у кочевников.
Нашествие было и Орда была. Вопрос в том, кто её составлял?
Примерно в те же годы турки начали кошмарить Византию. Кто их подвинул с Алтая и сподвигнул двинуться на запад?
  Что и о ком было в тех рукописях, которые Пётр 1 собрал со всех русских монастырей и уничтожил?

И с трудом  верится, что жившие разобщённо кочевники монголы, вдруг создали высокоорганизованную армию (даже с помощью умного китайца), завоевали пол мира, а потом внезапно вернулись к своему прежнему образу жизни в юртах среди конского и бараньего говна и всё забыли.

Отредактировано Чалдон (10-08-2020 15:31:13)

Олег, насколько я помню из Гумилёва, примерно каждые 800-900 лет Великая степь серьёзно пересыхает, и населяющие её народы устремляются в поисках пропитания во все стороны. Так было в IV-V веках, когда пришли гунны, так было и в XII-XIII веках, когда пришли монголы. Сейчас все в ужасе от того, что Аральское море пересыхает. Но в IV и XII веках оно уже пересыхало. А что турки-сельджуки стали кошмарить Византию за век до появления монголов, не должно удивлять. Период сухости не один век длится.

"Преимущества. Прокаливание почвы обеспечивало её стерилизацию, уничтожение возбудителей различных болезней. Зола насыщала землю фосфором, калием и кальцием, которые впоследствии легко усваивались растениями. Такая система земледелия предусматривала минимальную обработку почвы в первый год. Между тем, урожайность поначалу была высокой (по тем временам) – от сам-30 до сам-100. Наконец, этот способ хозяйствования не требовал использования каких-либо сложных (специфических) орудий труда. В большинстве случаев обходились топором, мотыгой и бороной. - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/166175/podsechno- … vyan"
Олег, я не проверял, вынужден верить на слово. Но сам-30, а тем более сам-100, - это неизмеримо больше, чем сам-3. Кроме того, что-то мне подсказывает, что кору у деревьев срубали не летом, когда у крестьян полно забот, а зимой, когда им делать нечего. Это огромная экономия труда.
А Жуков вероятно имел в виду нечернозёмную зону и обычное земледелие.

Всё это никак не мешает крестьянству того времени заниматься подсечным земледелием. А оно позволяет очень хорошо кормиться, пока леса не кончатся. А земледельцы размножаются гораздо быстрее, чем охотники и рыболовы.

Про Андрея Боголюбского и создание Владимирской Руси.

Это зависит от определений, от того что называть Русью.
"…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два года умер Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. "
Вот Новгород - Ладога - Белоозеро- Изборск - это уже Русь или ещё нет?
А Новгород - Ладога - Белоозеро - Изборск - Полоцк - Ростов - Муром - это уже Русь или ещё нет? Кстати, Рюриково городище не упомянуто, которое тоже может на звание столицы претендовать. Киев не может, так как он только 8-й в списке. Кстати, Синеус и Трувор - личности легендарные, ИМХО их никогда не было.