Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Командир танка КВ


Командир танка КВ

Сообщений 211 страница 240 из 289

211

#p186302,Олег Пермский написал(а):

Это плохо? Лучше, когда изделие накрывается медным тазом всё сразу, и приходится покупать новое? Сейчас для того чтобы заставить потребителя без конца делать всё новые и новые покупки, изделия делают таким, чтобы его невозможно было отремонтировать, и потребитель вынужден работать на свалку.
Лет 5 назад я видел в новостях информацию, что в ЕС был даже принят закон обязывающий предприятия выпускать продукцию ремонтопригодной.

Это мы уже вышли на современный уровень - огромных производственных мощностей, массу новых моделей и пр. , обвиняли французов кажись в закладке критических точек, впрочем сам работал с импортным оборудованием и с таким сталкивался, было и наше, помните проблему распредвалов к Жигулям? наверх перетащили и систему смазки не предусмотрели, в годы индустриализации мало было поставить вчерашнего крестьянина за станок, надо было отладить производство.

в приказе по «Новому Сормову» от 26 января 1932 г. говорилось: «На заводе отмечены ненормальные явления в области трудовых показателей, как то бессистемное и произвольное изменение расценок, огульное и необоснованное выделение премий, большие размеры сверхурочных работ, очень большие размеры оплаты на сдельных работах, несоответствие выполнения плана наличию рабочей силы. Например, выполнение плана – 74 %, наличие рабочей силы – 90 %; производительность труда – 75 %, зарплата – 109 %».[5] Заведующие цехами и мастера устанавливали произвольные нормы выработки и расценки в сторону завышения зарплаты.
в кузнечно-прессовом цехе основным методом изготовления заготовок стала так называемая «свободная ковка». При этом припуски на механическую обработку были огромны, и металл в основном шел в отходы. Вилка станины лафета при чистом весе 17 кг в заготовке весила 140 кг, то есть превышение составляло восемь раз. Выбрасыватель гильзы в чистом виде имел вес 0,7 кг, а заготовка тянула на 15–17 кг (превышение в 20 раз). В результате в механических цехах цикл обработки отдельных деталей достигал месяца и более, а расход режущего инструмента был просто колоссальным.

212

#p186310,Vik6844 написал(а):

Это мы уже вышли на современный уровень - огромных производственных мощностей, массу новых моделей и пр. , обвиняли французов кажись в закладке критических точек, впрочем сам работал с импортным оборудованием и с таким сталкивался, было и наше, помните проблему распредвалов к Жигулям? наверх перетащили и систему смазки не предусмотрели, в годы индустриализации мало было поставить вчерашнего крестьянина за станок, надо было отладить производство.

в приказе по «Новому Сормову» от 26 января 1932 г. говорилось: «На заводе отмечены ненормальные явления в области трудовых показателей, как то бессистемное и произвольное изменение расценок, огульное и необоснованное выделение премий, большие размеры сверхурочных работ, очень большие размеры оплаты на сдельных работах, несоответствие выполнения плана наличию рабочей силы. Например, выполнение плана – 74 %, наличие рабочей силы – 90 %; производительность труда – 75 %, зарплата – 109 %».[5] Заведующие цехами и мастера устанавливали произвольные нормы выработки и расценки в сторону завышения зарплаты.
в кузнечно-прессовом цехе основным методом изготовления заготовок стала так называемая «свободная ковка». При этом припуски на механическую обработку были огромны, и металл в основном шел в отходы. Вилка станины лафета при чистом весе 17 кг в заготовке весила 140 кг, то есть превышение составляло восемь раз. Выбрасыватель гильзы в чистом виде имел вес 0,7 кг, а заготовка тянула на 15–17 кг (превышение в 20 раз). В результате в механических цехах цикл обработки отдельных деталей достигал месяца и более, а расход режущего инструмента был просто колоссальным.

Я не о нарушении технологии производства, а долговечности изделия, которое должно быть заложено в него конструктивно, и доступности запчастей. Попробуй-ка сейчас в электрочайнике самостоятельно заменить сгоревшую спираль, или нож в элнктробритве.

Отредактировано Олег Пермский (22-10-2020 20:48:29)

213

#p186311,Олег Пермский написал(а):

Я не о нарушении технологии производства, а долговечности изделия, которое должно быть заложено в него конструктивно, и доступности запчастей. Попробуй-ка сейчас в электрочайнике самостоятельно заменить сгоревшую спираль, или нож в элнктробритве.

Отредактировано Олег Пермский (Сегодня 20:48:29)

Помните старые советские чайники?сьём тепла шел со всей площади нагрева, современные - донный нагревательный диск, отбор тепла односторонний, говорить о долговечности не приходится, но и цена чайника и отдельно нагревательного диска не очень и отличается.

214

#p186310,Vik6844 написал(а):

Это мы уже вышли на современный уровень - огромных производственных мощностей, массу новых моделей и пр.

Кто это "мы"?

Конкретно вы вышли на полную деиндустриализацию и деградацию всех сфер экономики.

215

0

#p186326,Lapsha написал(а):

Конкретно вы вышли на полную деиндустриализацию и деградацию всех сфер экономики.

Отсталый вы человек, все дело в руководящей и направляющей силе, вот как т. Сталин готовился к войне и ничего - победил.

Текст удалён, с сохранением ссылки, потому что доступа к ресурсу всё равно нет.

Олег Пермский.

216

#p186333,Олег Пермский написал(а):

Ссылку можно, а то такое впечатление, что цитата с какой-то помойки.

Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев
Все для фронта? Как на самом деле ковалась победа
http://flibusta.is/b/361638/read

217

#p186335,Vik6844 написал(а):

Михаил Зефиров, Дмитрий Дёгтев
Все для фронта? Как на самом деле ковалась победа
http://flibusta.is/b/361638/read

Разберёмся, а то очень уж похоже на «Жукова-Мясника» и «Катафалка» — «Доступ к информации ограничен законом...» и т. д.
Пост в помойку.

218

Все посты с цитатами из этой помойки я удаляю, потому что к ресурсу доступа всё равно нет.

219

#p186362,Олег Пермский написал(а):

Все посты с цитатами из этой помойки я удаляю, потому что к ресурсу доступа всё равно нет.

Доступа нет нет, потому Флибуста  в вашей зоне заблокирована, но в этой книге каждый такой факт подкреплен ссылками на конкретный архив.

220

#p186499,Vik6844 написал(а):

Доступа нет нет, потому Флибуста  в вашей зоне заблокирована, но в этой книге каждый такой факт подкреплен ссылками на конкретный архив.

Мельгунов и Резун тоже подкрепляли ссылками, а при подробном анализе оказывалось, что врали.

221

#p186499,Vik6844 написал(а):

Доступа нет нет, потому Флибуста  в вашей зоне заблокирована, но в этой книге каждый такой факт подкреплен ссылками на конкретный архив.

Надергать можно ,что любая сова на глобус налезет.толкку то?

222

#p186572,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от Vik6844

    Доступа нет нет, потому Флибуста  в вашей зоне заблокирована, но в этой книге каждый такой факт подкреплен ссылками на конкретный архив.

Надергать можно ,что любая сова на глобус налезет.толкку то?

Как толку-то? Главный толк для любого неолиберала - это обо.срать всё советское и всё социалистическое. Поэтому они взахлёб будут вам рассказывать, какие огромные трудности были с освоением в производстве танков БТ-2 в 1932 г, и никогда не расскажут, как в 1934-35г БТ-5 ласточкой сходили с конвейера без всякого брака. Никогда не расскажут, как в 1940 году англо-французская армия с треском войну про.срала, зато взахлёб будут рассказывать, как горели те же БТ-5 в июне-июле 1941 года.

223

#p186607,Andrew_Raev написал(а):

Как толку-то? Главный толк для любого неолиберала - это обо.срать всё советское и всё социалистическое. Поэтому они взахлёб будут вам рассказывать, какие огромные трудности были с освоением в производстве танков БТ-2 в 1932 г, и никогда не расскажут, как в 1934-35г БТ-5 ласточкой сходили с конвейера без всякого брака. Никогда не расскажут, как в 1940 году англо-французская армия с треском войну про.срала, зато взахлёб будут рассказывать, как горели те же БТ-5 в июне-июле 1941 года.

И никто никогда не вспомнит, что американцы в качестве обратного ленд-лиза получили для изучения один Т-34 и два ИС-2, не дав взамен «Летающей крепости», которую просили в СССР. Их даже в войска не дали ни одной штуки. Будут впоминать о том, что американцы первыми стали применять резинометаллические гусеницы, но они никогда не станут вспоминать, что они сгорали и рассыпались, и что таких гусениц сейчас никто не делает, о том что их сейчас делают по другой схеме. Никто никогда не вспомнит о том, что наши просили ставить на «Шерманы», вместо «передовых» резинометаллических «устаревшие» металлические, потому что резина скользила по сырой глине и на льду, от того что на них не было грунтозацепов, и , как я уже писал, они ещё и сгорали. Не вспомнят и том, что наши получив два первых «Шермана», отказались от них, и согласились их получать только с дизелями. Будут вспоминать о том насколько была хороша и разумна идея расположения обрезиненных катков, установленных в шахматном порядке, и не вспомнят о том, что сейчас такую схему никто не применяет, и даже сами немцы отказались от неё в конце войны.

224

#p186319,Vik6844 написал(а):

Помните старые советские чайники?сьём тепла шел со всей площади нагрева, современные - донный нагревательный диск, отбор тепла односторонний, говорить о долговечности не приходится, но и цена чайника и отдельно нагревательного диска не очень и отличается.

Это значит, что за 30 лет ничего бы не изменилось? Да это время произошли бы в качестве такие же изменения как и в период с 50-х по 80-е годы. В странах Европы в то же самое время бытовуха была аналогичного качества. Главное отличие в том, что ещё раз — ремонтоспособность закладывается на этапе разработки механизма. Советские чайники мог отремонтировать даже ребёнок, современные невозможно при всех своих знаниях, потому что изготовитель искусственно создаёт для этого трудности.

225

#p186607,Andrew_Raev написал(а):

Как толку-то? Главный толк для любого неолиберала - это обо.срать всё советское и всё социалистическое. Поэтому они взахлёб будут вам рассказывать, какие огромные трудности были с освоением в производстве танков БТ-2 в 1932 г, и никогда не расскажут, как в 1934-35г БТ-5 ласточкой сходили с конвейера без всякого брака. Никогда не расскажут, как в 1940 году англо-французская армия с треском войну про.срала, зато взахлёб будут рассказывать, как горели те же БТ-5 в июне-июле 1941 года.

Зефиров гитлеродрочер,вик Обычный бандеровец.при чем тут либерализм?

226

#p186649,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Как толку-то? Главный толк для любого неолиберала - это обо.срать всё советское и всё социалистическое. Поэтому они взахлёб будут вам рассказывать, какие огромные трудности были с освоением в производстве танков БТ-2 в 1932 г, и никогда не расскажут, как в 1934-35г БТ-5 ласточкой сходили с конвейера без всякого брака. Никогда не расскажут, как в 1940 году англо-французская армия с треском войну про.срала, зато взахлёб будут рассказывать, как горели те же БТ-5 в июне-июле 1941 года.
----------------------------------------------------------------------------------
Зефиров гитлеродрочер,вик Обычный бандеровец.при чем тут либерализм?

Не либерализм, а неолиберализм. Либералами были Рузвельт и Черчилль. Так они вместе с СССР воевали. Разругались уже потом из-за геополитики. А с современными неолибералами они бы срать не сели на одном гектаре.

227

#p186666,Andrew_Raev написал(а):

Не либерализм, а неолиберализм. Либералами были Рузвельт и Черчилль. Так они вместе с СССР воевали. Разругались уже потом из-за геополитики. А с современными неолибералами они бы срать не сели на одном гектаре.

Прекращайте писать глупости.

228

#p186649,The loyal liberal написал(а):

Зефиров гитлеродрочер,вик Обычный бандеровец.при чем тут либерализм?

Кто не с нами, тот против нас, знакомо, да и было уже все, кстати, а с вами это куда? особый путь капиталистического общества? до такого даже Маркс не додумался. ;)

229

#p186915,Vik6844 написал(а):

Кто не с нами, тот против нас, знакомо, да и было уже все, кстати, а с вами это куда? особый путь капиталистического общества? до такого даже Маркс не додумался.

Вас кто-то приглашал с Россией?
Нах вы сейчас нужны!
Вы теперь - корм для ваших новых хозяев.

230

#p186627,Олег Пермский написал(а):

И никто никогда не вспомнит, что американцы в качестве обратного ленд-лиза получили для изучения один Т-34 и два ИС-2, не дав взамен «Летающей крепости», которую просили в СССР. Их даже в войска не дали ни одной штуки. Будут впоминать о том, что американцы первыми стали применять резинометаллические гусеницы, но они никогда не станут вспоминать, что они сгорали и рассыпались, и что таких гусениц сейчас никто не делает, о том что их сейчас делают по другой схеме. Никто никогда не вспомнит о том, что наши просили ставить на «Шерманы», вместо «передовых» резинометаллических «устаревшие» металлические, потому что резина скользила по сырой глине и на льду, от того что на них не было грунтозацепов, и , как я уже писал, они ещё и сгорали. Не вспомнят и том, что наши получив два первых «Шермана», отказались от них, и согласились их получать только с дизелями. Будут вспоминать о том насколько была хороша и разумна идея расположения обрезиненных катков, установленных в шахматном порядке, и не вспомнят о том, что сейчас такую схему никто не применяет, и даже сами немцы отказались от неё в конце войны.

http://flibusta.site/i/84/460284/i_012.png
Источник: Tuyll H.P. van. Feeding the Bear. American Aid to the Soviet Union, 1941–1945. P. 178.

Танки были Т 34 и КВ, их передали для экспертной оценки, потом под это дело получили станки, там много чего было.
Между СССР и США постоянно возникали проблемы с обменом технической информацией на основе обратного (взаимного) ленд-лиза. Среди спорных вопросов был обмен сведениями, касавшимися производства синтетического каучука.
С американской стороны поступило предложение обменяться чисто практической, но не технической информацией о производстве синтетического каучука. Вслед за ним в декабре 1943 г. в Советский Союз была направлена миссия, составленная из четырех наиболее признанных экспертов-американцев во главе с доктором Э. Питманом. Однако прибывшим специалистам не было предоставлено никакой информации, имевшей практическую ценность[230].

Урегулирование этой насущной проблемы привело в конце 1943 г. к выработке Великобританией трехстороннего соглашения о передаче технической информации и военных секретов. Но поскольку ни США, ни СССР не были в нем заинтересованы, предложение так и не было принято.

По другим направлениям советские представители также отказывались предоставлять американцам обещанную техническую помощь.

Запрос о предоставлении военно-морских и военно-воздушных баз в районе Петропавловска был сразу же отклонен советским командованием, как и желание произвести осмотр базы германских подводных лодок в Гдыне. Запрошенные же союзниками еще в 1942 г. образцы танков КВ и Т-34, а также «катюш» были частично удовлетворены лишь в конце 1944 г.[231], а чертежи и рисунки своих эсминцев и подводных лодок СССР вообще отказался предоставлять, аргументируя собственную позицию их повышенной секретностью[232].

Отредактировано Vik6844 (26-10-2020 11:00:36)

231

#p186915,Vik6844 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Зефиров гитлеродрочер,вик Обычный бандеровец.при чем тут либерализм?

Кто не с нами, тот против нас, знакомо, да и было уже все, кстати, а с вами это куда? особый путь капиталистического общества? до такого даже Маркс не додумался. ;)

А кто с бандеровцами - пособниками Гитлера , сильно рвется рядом встать?

232

#p186939,Vik6844 написал(а):

чертежи и рисунки своих эсминцев и подводных лодок СССР вообще отказался предоставлять, аргументируя собственную позицию их повышенной секретностью

Опять фантазии перепечатываем? Вик, из США в СССР было направлено что-то порядка от 300 до 400 тыс. автоматов «Томсон», с запасом патронов по 2,5 штуки на каждый, об этом я ещё на старой площадке писал.
Вот таким было «сотрудничество», это значит, что не мы скрывали технологии от американцев, а они от нас, иначе бы из СССР в США ни танков, ни даже чертежей к ним не прислали бы.

233

#p186939,Vik6844 написал(а):

Урегулирование этой насущной проблемы привело в конце 1943 г. к выработке Великобританией трехстороннего соглашения о передаче технической информации и военных секретов. Но поскольку ни США, ни СССР не были в нем заинтересованы, предложение так и не было принято.

Вик, хватит переваливать с больной головы на здоровую. Не Гарриман ли приезжал в СССР на переговоры по ленд-лизу без права подписывать какие-либо договоры, и не Трумэн ли советовал по очереди помогать то Германии, то СССР, чтобы они как можно больше убивали друг друга?

234

#p187244,Олег Пермский написал(а):

Опять фантазии перепечатываем? Вик, из США в СССР было направлено что-то порядка от 300 до 400 тыс. автоматов «Томсон», с запасом патронов по 2,5 штуки на каждый, об этом я ещё на старой площадке писал.
Вот таким было «сотрудничество», это значит, что не мы скрывали технологии от американцев, а они от нас, иначе бы из СССР в США ни танков, ни даже чертежей к ним не прислали бы.

2,5 чего? патрона или боекомплекта, и сколько боекомплект? вы считаете советских офицеров с миссии идиотами?
А какие технологии были в СССР? тот же послевоенный КРАЗ содрали с американского тягача танков, торпеды до войны итальянские, после войны немецкие и т.д.

235

#p187246,Олег Пермский написал(а):

Вик, хватит переваливать с больной головы на здоровую. Не Гарриман ли приезжал в СССР на переговоры по ленд-лизу без права подписывать какие-либо договоры, и не Трумэн ли советовал по очереди помогать то Германии, то СССР, чтобы они как можно больше убивали друг друга?

Советовать можно много чего, зам.пред.Думы по фамилии Жериновский тоже много чего советует, и что с того?да и вообще, т. Сталин и сам мог победить и даже сам должен был дойти до Ла Манша.

236

#p187551,Vik6844 написал(а):

Советовать можно много чего, зам.пред.Думы по фамилии Жериновский тоже много чего советует, и что с того?да и вообще, т. Сталин и сам мог победить и даже сам должен был дойти до Ла Манша.

Однако это Трумэн дал санкцию на бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, и это именно он подписал план «Дропшот».
Если бы союзники не высадились, то нашим войскам и в самом деле пришлось бы добивать нацистов на Ла-Манше, или даже отлавливать их в Испании и Португалии.

237

#p187555,Олег Пермский написал(а):

Однако это Трумэн дал санкцию на бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, и это именно он подписал план «Дропшот».
Если бы союзники не высадились, то нашим войскам и в самом деле пришлось бы добивать нацистов на Ла-Манше, или даже отлавливать их в Испании и Португалии.

Вы хотите сказать что если бы в т. Сталина была то он бы отказался от применения? :unsure:
подвернулось о патронах к Томсону, оказывается применялся в Союзе ещё в 20х, ну и американцы пихали их всюду:
Здесь стоит заметить, что «Томпсонами» комплектовалась вся американская техника. И «Виллисы», которых привезли к нам огромное количество, и грузовики «Додж» и «Студебеккер», и даже мотоциклы. Но были и просто поставки автоматов и патронов к ним.
Если посмотреть цифры, то 137 000 «Томпсонов» и 306 млн. шт. патронов к ним (цифры приводит Ю. Веремеев в своей работе «Ленд-лиз») как бы несколько выходят за рамки комплектования техники.
https://topwar.ru/102927-svoy-sredi-chu … -sssr.html
Есть и иная книга для скачивания:
Бутенина, Наталья Викторовна
Ленд-лиз: сделка века
http://militera.lib.ru/research/butenin … index.html

238

#p187561,Vik6844 написал(а):

подвернулось о патронах к Томсону, оказывается применялся в Союзе ещё в 20х, ну и американцы пихали их всюду:
Здесь стоит заметить, что «Томпсонами» комплектовалась вся американская техника. И «Виллисы», которых привезли к нам огромное количество, и грузовики «Додж» и «Студебеккер», и даже мотоциклы. Но были и просто поставки автоматов и патронов к ним.
Если посмотреть цифры, то 137 000 «Томпсонов» и 306 млн. шт. патронов к ним (цифры приводит Ю. Веремеев в своей работе «Ленд-лиз») как бы несколько выходят за рамки комплектования техники.

_____________________"-Доктор, это же г-вно!
_____________________ -Сестра, пишите, память вернулась!"
Этот Томпсон - полное г..., годится для гангстеров и полицейских. Для стрельбы почти в упор.
У него начальная скорость пули 285 м/сек. И прицельная дистанция - 45 метров. При том, что ручные гранаты атакующие с 40 метров метали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Томпсона

Отредактировано Andrew_Raev (28-10-2020 00:13:23)

239

#p187581,Andrew_Raev написал(а):

_____________________"-Доктор, это же г-вно!
_____________________ -Сестра, пишите, память вернулась!"
Этот Томпсон - полное г..., годится для гангстеров и полицейских. Для стрельбы почти в упор.
У него начальная скорость пули 285 м/сек. И прицельная дистанция - 45 метров. При том, что ручные гранаты атакующие с 40 метров метали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет-пулемёт_Томпсона

Отредактировано Andrew_Raev (Сегодня 23:13:23)

Понятно что не фонтан, но для водителей и танкистов годился этот недопулемет ;)  ППШ имел проблемы с предохранителем при падении, особенно в танке, по воспоминаниям предпочитали МР 40.

240

#p187584,Vik6844 написал(а):

ППШ имел проблемы с предохранителем при падении, особенно в танке, по воспоминаниям предпочитали МР 40.

Не поэтому, а из-за габаритов. Если бы вышеназванная проблема существовала, то пехотинцы его никогда бы не применяли в рукопашных, а они ими и замки дверные сбивали, и ящики разбивали, и прочее.
ППШ был очень надёжен.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Командир танка КВ