Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сергей Глазьев и новохронология Фоменко

Сергей Глазьев и новохронология Фоменко

Страница:   1 2 3 4 5 6  

Сообщений 61 страница 90 из 160

61

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:49
#p462361,Эволюционер написал(а):

Новая хронологии это не только и не столько Фоменко.
Вариант истории от Фоменко (Русь-Орда и т.д.) – это вздор
Но если история от Фоменко не верна, из этого вовсе не следует, что верна история традиционная (т.е. история от Скалигера).
Так же как из факта, что теория теплорода не верна, не следует, что верна теория флогистона.
Но физики отвергли обе эти теории.
А историки даже сомнения в хронологии, придуманной в XVI веке нумерологом Скалигером, считают кощунством.

Но критика ТИ от Фоменко обоснована хорошо.
Например, его исследования по хронологии Древнего Египта, по-моему, убедят любого непредвзятого читателя.
В инете есть, но, кажется, там без рисунков.
В бумажном варианте очень много цветных рисунков и фотографий, полезных для понимания.
Общий вывод: пирамиды строили в XII-XVI веках н.э., а не в XXVIII-XXVI до н.э

Радиоуглеродный метод определения дат уже опровергли?

62

  • Автор: Муся
  • Пилот
  • Муся
  • Зарегистрирован: 03-08-2020
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 107
  • Провел на форуме:
    1 день 3 часа
  • Последний визит:
    26-11-2023 18:56:46
#p462592,KUB написал(а):

Была возможность и ресурсы строить - строили. Надо же чем то занять хренову тучу народа, чтобы вспотевшая задница блокировала в головах возможность появления разных всяких мыслей типо равенство, демократия, гласит народа, мы здесь власть, справедливость, каждому по потребностям, 58 гендеров....

Кто же был организатором этого процесса и почему оно нигде не освещено? На строительство этих пирамид с их очень сложными внутренними коммуникациями потребовалось бы привлечь тысячи и тысячи единиц рабсилы. Плюс техника. И всё это не рядом, а где-то за тыщи вёрст неизведанных дорог. Саркофаги с золотом, другие дорогие убранства гробниц,
мумификация. Вложение огромных материальных средств (из чьей казны?!). И никаких письменных следов в хрониках и рассказов участников, рабочих? Этого просто не могло быть! Или их всех убилили?  o.O

63

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p462668,The loyal liberal написал(а):

Он также пишет , что казни не было Пилат спас жизнь Христу и тот , где то мирно жил , а с ним встречался апостол Павел и раскрывает тезис Христа , что Бог-это любовь.

Ну таких ересей за полторы то тысячи лет написано вагонами  :crazy: Правда большей частью не перепечатывалось и пропадало как несоответствующее канонам.
ИМХО интереснее апокрифы из тех времен когда никаких канонов и догм  еще не было (приводил выше ссылку на сайт с такими источниками и их анализом). Это потом они стали
ересью а в раннем христианстве были вполне себе приличными источниками.
Этот Нед сразу мне показался подозрительным - ссылок на источники нет, то что Евангелие отличаются друг от друга для него видите ли странно.
Матфей писал для евреев, c местными деталями. Марк для римлян которым детали еврейской жизни были немного фиолетовы. Лука и Иоанн уже потом дополняли
и уточнялм то что уже было. Вначале Лука потом Иоанн. И это все разные люди которые жили далеко друг от друга

Отредактировано svis (30-06-2023 22:34:06)

64

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p462908,Муся написал(а):

На строительство этих пирамид с их очень сложными внутренними коммуникациями потребовалось бы привлечь тысячи и тысячи единиц рабсилы. Плюс техника. И всё это не рядом, а где-то за тыщи вёрст неизведанных дорог. Саркофаги с золотом, другие дорогие убранства гробниц,
мумификация. Вложение огромных материальных средств (из чьей казны?!). И никаких письменных следов в хрониках и рассказов участников, рабочих? Этого просто не могло быть! Или их всех убилили?  o.O

Они же не дураки - по ночам работали. Золото подделали источники уничтожили
Рабочих убили и мумифицировали потом, чтобы два раза не вставать  :writing:

65

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p462925,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Он также пишет , что казни не было Пилат спас жизнь Христу и тот , где то мирно жил , а с ним встречался апостол Павел и раскрывает тезис Христа , что Бог-это любовь.

Ну таких ересей за полторы то тысячи лет написано вагонами  :crazy: Правда большей частью не перепечатывалось и пропадало как несоответствующее канонам.
ИМХО интереснее апокрифы из тех времен когда никаких канонов и догм  еще не было (приводил выше ссылку на сайт с такими источниками и их анализом). Это потом они стали
ересью а в раннем христианстве были вполне себе приличными источниками.
Этот Нед сразу мне показался подозрительным - ссылок на источники нет, то что Евангелие отличаются друг от друга для него видите ли странно.
Матфей писал для евреев, c местными деталями. Марк для римлян которым детали еврейской жизни были немного фиолетовы. Лука и Иоанн уже потом дополняли
и уточнялм то что уже было. Вначале Лука потом Иоанн. И это все разные люди которые жили далеко друг от друга

Отредактировано svis (Сегодня 02:34:06)

А что там не ересь?

66

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462394,The loyal liberal написал(а):

Ржака. Имхотеп и Асклепий наши современники.

Отредактировано The loyal liberal (29-06-2023 02:55:44)

XII-XVI вв. вообще-то не наше время.
Но не исключено, что у Имхотепа и Асклепия (об этом ранее не слышал) проблем с выбором времени для проживания нет.
Т.к., вполне возможно, что их выдумали и Италии в XVI в. Как их коллегу Манефона

67

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:49
#p463128,Эволюционер написал(а):

XII-XVI вв. вообще-то не наше время.
Но не исключено, что у Имхотепа и Асклепия (об этом ранее не слышал) проблем с выбором времени для проживания нет.
Т.к., вполне возможно, что их выдумали и Италии в XVI в. Как их коллегу Манефона

Вот Имхотеп...

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3401641/pub_61b90c660cb01208f634a723_61b90cca5320be22ae8fd7bd/scale_1200

68

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p463128,Эволюционер написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ржака. Имхотеп и Асклепий наши современники.

    Отредактировано The loyal liberal (29-06-2023 02:55:44)

XII-XVI вв. вообще-то не наше время.
Но не исключено, что у Имхотепа и Асклепия (об этом ранее не слышал) проблем с выбором времени для проживания нет.
Т.к., вполне возможно, что их выдумали и Италии в XVI в. Как их коллегу Манефона

(2630—2611 годы до н. э.)   Так что 16 в н.э. это совсем рядом.:)

69

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462407,svis написал(а):

Там раскопали десятки тысяч табличек и там полно всего - и молитвы и исторические хроники и астрологические трактаты и кулинарные рецепты - но больше всего найдено
по обьемам отчетов местных бюрократов. Государство Хаммурапи - это страна победившей бюрократии. Считали сколько горшков изготовил гончар, сколько зерна вырастил пахарь
и т.д. И в конце КАЖДОЙ такой таблички обязательно стоит дата. Число и месяц там в принципе похожи на современные (неудивительно календарь оттуда пошел)
А вот летоисчисление было оригинальным, хотя и понятным. Года в исторических хрониках считали со времени воцарения очередного царя. Типо в третий год царствованмя какого-нибудь Шупапашкара такого то месяца такого то числа ... А вот бюрократы указывали какое-нибудь значимое событие - типо в год постройки моста через Тигр у деревни Шуши.. Причем мнение большинства профильных историков что название года спускалось бюрократам сверху и было для всего государства одноообразным.

Если в конце КАЖДОЙ таблички обязательно стоит дата да ещё с месяцем и числом, то, разумеется, проблем нет. Осталось свериться с реестром царей, в котором тем более должны быть даты правления (если уж на каждом черепке о продаже овса указано время от начала его правления). Правда, в монографии "профильных историков", которую я выше цитировал, такой благостной картины нет (от слова совсем), но Вы что-то об оболтусах писали... 
Кстати, а в реестрах годы правления указаны до Р.Х. или от сотворения мира?
А для Старо- и Ново-Вавилонского царств реестры разные? А для предшествовавшего им Шумерского?
Манефон в своём реестре установил, что в Египте было  3 царства Древнее, Среднее, Новое. В каждом царстве  по 10 династий, всего 30 династий.   Позже добавили Раннее царство (т.н. додинастический период) и Позднее, видимо, послединастический). И всё в порядке. Каждый фараон знает  своё место на оси времени

70

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462407,svis написал(а):

Или вот

Первую берестяную грамоту с упоминанием князя нашли еще в 50х года 20 века.
Какого князя и какую грамоту? Есть гугл с яндексом - легко можно найти и то и другое.

И вот оно все у вас такое

В данном случае последовал Вашему совету. Перечитал сводную лекцию Зализняка о находках до 1997. М несколько более поздних ежегодных сводок. Материалы по другим ссылкам. Все с гордостью сообщают: найдены места усадеб Мирошкичей (посадники) и иконописца Олексея Гречина; есть упоминание Бориса и Глеба. Но князей нет, не упоминают.

71

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462472,The loyal liberal написал(а):

Ньютон был поставлен в жесткие рамки даты от сотворения мира. Вот и крутился , как мог.

Современные «профильные» историки стоят в тех же рамках. Внеэкономического давления, как на Ньютона, на них нет.
Но за пределами этих рамок они не защитят свои диссертации, их не примут на работу хотя бы близкую к истории. И т.д.
(Ко времени рождения Ньютона Петавиус уже пересчитал скалигеровские даты «от сотворения» в даты до или после Р.Х)

72

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462479,svis написал(а):

У Гардуена заметна вполне утилитарная цель - он хотел доказать что Новый Завет был изначально написан на латинском языке.
Тянуть одеяло на себя - это вполне понятно и обьяснимо.
Если очень хочется и нельзя - то можно

Ветхий, вполне возможно,  тоже на латинском. Если предполагать, что природные явления, описанные в ВЗ, являются отражением каких-то действительных событий.
Что они не начисто вымышлены. Или, что это не чудеса, сотворённые Творцом. Но 2 последних варианта в равной степени маловероятны
Этих природных явлений не может быть в Палестине (начиная с огнедышащей горы и т.д.) Но всё это могло быть в Италии

73

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462484,The loyal liberal написал(а):

И какими исполинами духа и учености были те неведомые монахи 13 века создавшие всю греческую , римскую и средневековую историю и литературу.И кто был заказчик сего труда.Не иначе анунак.

Кое-что по мелочам, начиная даже с X в. и в XI - XIII. Намного больше в XIV. Но основная часть XV - XVI вв. В эпоху Возрождения.
Монахов среди них было мало. Это были т.н. Гуманисты.
Гуманисты написали  историю. Но сказали, что они её не написали. А возродили. Т.к. ко всему древнему (и к горшку, и к скелету, а особенно к рукописи) и тогда и сейчас интереса намного больше чем к современному.
Заказчиком, возможно,  был спрос. Во всех школьных учебниках истории «профильные историки»  пишут, что капитализм зародился в Северной Италии (в данном случае совет Свиса обратиться к школьным учебникам к месту). А при капитализме есть спрос - будет предложение.
Примерно в 1450 г. Гутенберг изобрёл книгопечатание. К концу XV в. ранее очень дорогие рукописные книги стали намного дешевле.
И пошла писать губерния...

74

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:49
#p463150,Эволюционер написал(а):

Современные «профильные» историки стоят в тех же рамках. Внеэкономического давления, как на Ньютона, на них нет.
Но за пределами этих рамок они не защитят свои диссертации, их не примут на работу хотя бы близкую к истории. И т.д.
(Ко времени рождения Ньютона Петавиус уже пересчитал скалигеровские даты «от сотворения» в даты до или после Р.Х)

У них были современные научные методы определения дат?

75

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462561,Муся написал(а):

И фараоны тоже жили в это время? Или их забальзамированные тела тоже новодел? Тогда возникает вопрос: а смысл всех этих огромных трудов?

Фараоны и их мумии подождут.  А вопрос о смысле всех этих огромных трудов интересен.
Представим Египет 4600 лет назад. Вокруг сплошь первобытный строй, только где-то в Месопотамии кажется, что-то тускло мерцает. Забот у египетского народа выше крыши.
Но они зачем-то начинают строить пирамиды. На пирамиду Хеопса была пошло примерно 2.3 млн   каменных блоков общим весом 5,75 миллиона тонн. Средний вес глыбы 2,5 тонны, а максимальный вес до 15 т. А в храме при пирамиде и при сфинксе есть глыбы весом до 200 тонн, которые тоже  египтяне вырубали из скалы, обрабатывали и перевозили. ТИ утверждает, что у них для перевозки блоков были полозья, катки, продольные брусья, канаты и рычаги, надо было перетащить эти глыбы от карьеров к берегу Нила, где их грузили на барки, перевозили по реке и поднимали на 30 метров, до уровня строительной площадки. Блоки отделяли от скалы методом засверливания  линейно расположенных отверстий  в монолите, в которые забивали деревянные колья, которые поливали водой, колья расширялись и отламывали блок.
Геродот (т.е. ТИ) пишет о ста тысячах человек, работавших на пирамиде Хеопса. Как же они размещались на площадке всего в 5 га? Ведь на насыпи и на самой площадке одновременно должно было находиться много людей, тянувших волокуши с блоками.
Сколько нужно одновременно обрабатывать блоков, чтобы на выходе из каменоломен в день было 250-270 шт.? (2.3 млн. блоков, строили пирамиду 20 лет, посчитайте сколько в день). Сколько нужно для этого работников? Чем обрабатывали? Сколько блоков должно находиться в дороге, чтобы к пирамиде подавать через каждые 3,1 минуты? Сколько для этого нужно народу? Сколько нужно километров веревок? Волоком тянуть блоки невозможно (застрянут в песке), нужны какие-то катки. Сколько для этого нужно брёвен, и где их брали? Нужно не только доволочь. Нужно установить на место. Как «крутить», приподымать блок, доставленный на стену (грань пирамиды)?

76

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25

Каким образом блоки переправляли через Нил? Как грузили на лодки (баржи, паромы или плоты), подъёмными кранами ? Чем кормили громадную армию работников? Как доставляли продовольствие для  100 тыс. чел. ежедневно
Пишут,  что за деревом плавали в Ливан, за ливанским кедром. Ещё одна забота. Делать корабли из тростника, плыть в неблизкий край заготовлять кедр, распиливать …
Много утверждений от ТИ, что блоки идеально подогнаны один к другому…
А пирамид очень много, больше сотни. Рядом с пирамидой Хеопса 2 поменьше, но тоже огромные - пирамиды фараонов Хафра и Менкаура.
Прочие поменьше, но итх много и трудов они потребовали немеряно
И ещё куча вопросов.
Всё это невозможно сделать в XXVII в. до РХ.
(Но для тэишников ничего невозможного нет)

77

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462565,The loyal liberal написал(а):

Он 40 лет наряду с гениальными открытиями в области физики много работал над хронологией.

Т.е.,  согласно мнению большинства здешних диспутантов, занимался фоменковщинй.  -

78

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p463173,Эволюционер написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Он 40 лет наряду с гениальными открытиями в области физики много работал над хронологией.

Т.е.,  согласно мнению большинства здешних диспутантов, занимался фоменковщинй.  -

Это Фоменко занимался морозовщиной , а Ньютон пытался увязать хронологию Скалигера с хронологией Ветхого завета. Но он остановился на пороге новой эры и пирамиды не сдвигал в 17 век.  :)

79

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p462845,Олег Пермский написал(а):

Радиоуглеродный метод определения дат уже опровергли?

Вопрос сложный.
В общем-то, да, в определённой степени опровергли.
Некий Либли, кажется в 50-х или 60-х годах, возможно раньше, за открытие радиоуглеродного метода получил Нобелевку.
Общий восторг, аплодисменты: сейчас историки выстроят все прошлые события согласно по табели о времени.

Но уже через 2-3 года было много предложений отобрать у Либли премию.
Кажется Нобелевский комитет даже обсуждал вопрос об "отбирании". Оставил как есть, но, кажется после этого случая  премию стали  вручать за открытия сделанные 2-3 года назад.

Соотношения изотопов углерода зависит от многих причин.
От активности Солнца, от расстояния до моря, от извержений вулканов, выбрасывающих массу углерода-12, (не радиоактивного - "удревняющего"). И в артефактах под землёй соотношение С-12 и С-13 меняется. Углерод не самый мигрирующий под воздейсвием всяких подземных растворов элемент, но и не самый инертный.

Но метод  пригодился в геологии, где ошибка в 3-5 тыс лет и даже в 10 тыс. роли не играет. А в истории - историю переворачивает

80

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p463175,The loyal liberal написал(а):

Это Фоменко занимался морозовщиной , а Ньютон пытался увязать хронологию Скалигера с хронологией Ветхого завета. Но он остановился на пороге новой эры и пирамиды не сдвигал в 17 век.

Да, Ньютон был добрым человеком, пирамиды не двигал во времени. Ныне новохронологи озверели, им и пирамид не жалко.
А ведь первое чудо света. И единственное оставшееся из семи.

И сейчас, пирамиды, сложенные из блоков, подогнанных один к другому с точностью недостижимой даже на современном итальянском камнерезном обрудовании, и (главное!) построенные в XXVII до Р.Х. -это что-то типа полтергейста.
А если их сдвинуть в XV в после Р.Х., да построить из низкокачественного бетона, как было на самом деле, кто этим будет восхищаться?
Туристы не поедут
Кстати, вблизи 3-х Великих пирамид верблюжьим помётом пахнет
Верблюды там для катания туристов

81

  • Автор: Олег Пермский
  • Администратор
  • Олег Пермский
  • Зарегистрирован: 11-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 23873
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1959-02-26]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 5 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 03:40:49
#p463188,Эволюционер написал(а):

В общем-то, да, в определённой степени опровергли.

И все это признали?

82

  • Автор: Эволюционер
  • Курсант
  • Зарегистрирован: 15-06-2023
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 85
  • Провел на форуме:
    18 часов 26 минут
  • Последний визит:
    19-12-2024 15:24:25
#p463163,Олег Пермский написал(а):

У них были современные научные методы определения дат?

Это один из главных "проколов" ТИ. Даты, рассчитанные Скалигером в XVI в, большей частью  "нумерологическим" способом,
были также большей частью подтверждены "современными научными методами"
Позже напишу об этом поподробней,  сейчас  должен уйти на  другие дела

83

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00

http://www.heikido.ru/wp-content/uploads/2015/06/timeline.png
http://www.heikido.ru/wp-content/upload … meline.png

Отредактировано The loyal liberal (01-07-2023 17:51:06)

84

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p463145,Эволюционер написал(а):

Если в конце КАЖДОЙ таблички обязательно стоит дата да ещё с месяцем и числом, то, разумеется, проблем нет. Осталось свериться с реестром царей, в котором тем более должны быть даты правления (если уж на каждом черепке о продаже овса указано время от начала его правления). Правда, в монографии "профильных историков", которую я выше цитировал, такой благостной картины нет (от слова совсем), но Вы что-то об оболтусах писали...
Кстати, а в реестрах годы правления указаны до Р.Х. или от сотворения мира?
А для Старо- и Ново-Вавилонского царств реестры разные? А для предшествовавшего им Шумерского?
Манефон в своём реестре установил, что в Египте было  3 царства Древнее, Среднее, Новое. В каждом царстве  по 10 династий, всего 30 династий.   Позже добавили Раннее царство (т.н. додинастический период) и Позднее, видимо, послединастический). И всё в порядке. Каждый фараон знает  своё место на оси времени

:rofl: Не не от Рождества Христова. От даты рождения Путина конечно.
Представляете откуда и когда взялась эра "от Рождества Христова"? А "от сотворения мира" - это Константинопольская эра которая появилась в Римской империи, да?
Или это Александрийская эра? Или эра Воплощения эфиопов?
Но вряд ли это дата начала начал майя - там как пишут вообще тридцатидвухзначное число.
Вот тут в Википедии список начала разных эр (не всех)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Календарь#Эра
Что до Мессопотамии то там календарь имеет преемственность со времен государства Ур до ассирийского завоевания, персидского завоевания и т.д.
Как уже говорилось выше - вначале никаких эр не было вообще. Год отмечался по значимому для государства событию - типо в год когда Шупапашкар построил пивную в Нижней Шемышейке. Потом спустя сотни лет появились исторические хроники и какое-то подобие эр - года стали считать по правителям. В седьмой год царствования Шупапашкара такого-то
месяца такого-то числа..
Кто же первый придумал там считать именно эрами - ответ неоднозначен. Греческие астрономы использовали эру царя Набонассара из Вавилона — 747 до н. э.
Сами же греки считали года от первых Олимпийских игр - (776 год до н э) а римляне - от основания Рима (753 до н э)
Даты начала эр как видите кучкуются плотно - но вторые два события легендарны а вот царь Набонассар - реален. Так что видимо это ему первому пришла в голову мысль продлить
эру своего правления дальше в вечность. Правда продолжилось это недолго всего пару другую сотен лет. Полководец Александра Македонского Селевк зачистил Вавилон от конкурентов и провозгласил эру имени себя и своих потомков )) Эра Селевкидов продолжалась гораздо дольше.

Что до оболтусов - то я имел ввиду людей, которые заявляют что они понимают смысл слов не понимая букв. Причем не только не понимают а считают знание букв лишним и даже вредным.
Те цитаты историков из книжки 1989 года почти все - святая истинная правда. За исключением сравнения Рима и России 18 века. Это выражение любил повторять профессор Скрынников и он говорил про Россию 16 века а не 18. Что тоже - святая истинная правда ))
Но как эти верные цитаты относятся к фоменковщине? Это надо совершенно не понимать их смысла, не понимать букв чтобы думать будто они имеют к фоменковщине какое-то отношение.

Отредактировано svis (01-07-2023 20:52:56)

85

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27167
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:35:31
#p463161,Эволюционер написал(а):

Монахов среди них было мало. Это были т.н. Гуманисты.

И они пробрались в Великий Новгород, вскрыли несколько слоёв мостовых и подложили туда берестяные грамоты.

86

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p463147,Эволюционер написал(а):

В данном случае последовал Вашему совету. Перечитал сводную лекцию Зализняка о находках до 1997. М несколько более поздних ежегодных сводок. Материалы по другим ссылкам. Все с гордостью сообщают: найдены места усадеб Мирошкичей (посадники) и иконописца Олексея Гречина; есть упоминание Бориса и Глеба. Но князей нет, не упоминают.

Ну так это же инереснее чем князья - про князей и в летописях можно узнать.
Вот например грамота 603 с упоминанием князя Давыда
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/603/
Янин и Зализняк считали что это имелся ввиду смоленский князь Давыд - в Новгороде тогда княжил его сын.
Но лет за 20 до него и в самом Новгороде княжил князь Давыд.

Большинство грамот дошло в виде небольших фрагментов - вот фрагмент грамоты с упоминанием князя Константина
http://gramoty.ru/birchbark/document/sh … orod/1092/
А вот фрагмент грамоты с упоминанием князя Святополка
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/850/

А вот грамота как считается с упоминанием князя Андрея Боголюбского
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/724/
На этот счет правда не все согласны - кто то считал что там не про князя - в итоге решили что таки да - там князь.
Про дискуссию можно прочитать здесь
https://cyberleninka.ru/article/n/esche … 724/viewer

Но князья в Новгороде были не самыми главными - посадники имели гораздо больше реальной власти.

87

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p463173,Эволюционер написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Он 40 лет наряду с гениальными открытиями в области физики много работал над хронологией.

Т.е.,  согласно мнению большинства здешних диспутантов, занимался фоменковщинй.  -

Нет  - Ньютон народ своими историческими бреднями не охмурял.

88

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27167
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:35:31
#p463233,svis написал(а):

Сообщение от Эволюционер

    В данном случае последовал Вашему совету. Перечитал сводную лекцию Зализняка о находках до 1997. М несколько более поздних ежегодных сводок. Материалы по другим ссылкам. Все с гордостью сообщают: найдены места усадеб Мирошкичей (посадники) и иконописца Олексея Гречина; есть упоминание Бориса и Глеба. Но князей нет, не упоминают.

Ну так это же инереснее чем князья - про князей и в летописях можно узнать.
Вот например грамота 603 с упоминанием князя Давыда
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/603/
Янин и Зализняк считали что это имелся ввиду смоленский князь Давыд - в Новгороде тогда княжил его сын.
Но лет за 20 до него и в самом Новгороде княжил князь Давыд.

Большинство грамот дошло в виде небольших фрагментов - вот фрагмент грамоты с упоминанием князя Константина
http://gramoty.ru/birchbark/document/sh … orod/1092/
А вот фрагмент грамоты с упоминанием князя Святополка
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/850/

А вот грамота как считается с упоминанием князя Андрея Боголюбского
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/724/
На этот счет правда не все согласны - кто то считал что там не про князя - в итоге решили что таки да - там князь.
Про дискуссию можно прочитать здесь
https://cyberleninka.ru/article/n/esche … 724/viewer

Но князья в Новгороде были не самыми главными - посадники имели гораздо больше реальной власти.

Про это, как и про арабские дирхемы, надо забыть как можно скорее. Чтоб не расстраивать фоменковцев.

89

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4334
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:40:21
#p463248,Andrew_Raev написал(а):

Про это, как и про арабские дирхемы, надо забыть как можно скорее. Чтоб не расстраивать фоменковцев.

Вообще не понял - а что было бы если бы в грамотах не было князей?
Ну есть они там (выше - первое что нашлось дальше не искал) а если бы не было - то что ?
Какая разница?

90

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27167
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:35:31
#p463269,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Про это, как и про арабские дирхемы, надо забыть как можно скорее. Чтоб не расстраивать фоменковцев.

Вообще не понял - а что было бы если бы в грамотах не было князей?
Ну есть они там (выше - первое что нашлось дальше не искал) а если бы не было - то что ?
Какая разница?

Да ясен пень, это ж гуманисты фальсифицировали и грамоты, и дирхемы. Да что грамоты! Подумаешь труд - под несколько мостовых грамоты подсунуть. А вот разбросать фальсифицированные дирхемы по всей Европе и значительной части Азии - это посложней будет, чем пирамиды построить. Поездов, пароходов и автомобилей ведь не было!

Страница:   1 2 3 4 5 6  

Вы здесь » Запасной аэродром » История » Сергей Глазьев и новохронология Фоменко