Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #40


Новости России #40

Сообщений 121 страница 150 из 2001

121

#p189433,Media написал(а):

Нет, это именно факт и юридическая сторона вопроса.

Тогда и принадлежность Крыма РСФСР это тоже юридическая сторона вопроса, и просто была восстановлена историческая справедливость.

#p189433,Media написал(а):

Ну Стрелков именно так и сказал.

Кто такой Стрелков? Он привел доказательства? Насколько я знаю, что Стрелков это человек Ахметова ( олигарх Украины), и именно первое противостояние между жителями Донбасса и Украиной, было спровоцировано Стрелковым ( под руководством Ахметова, передел очередной собственности, и что бы Порошенко был более договороспособен). Россия гораздо позже подключилась, когда уже деваться было не куда.

122

#p189435,Хельга написал(а):

Тогда и принадлежность Крыма РСФСР это тоже юридическая сторона вопроса, и просто была восстановлена историческая справедливость.

Под дулом Российских солдат и "ополченцев".

Кто такой Стрелков? Он привел доказательства?

А его слова кто-то опровергнул?

123

Если в отношении Литвы было произведено восстановление независимости, то не вижу тогда разницы с Крымом.
Крым был также незаконно присоединён к коммунистической Украине, распоряжением очередного коммунистического диктатора.
Ну и потом Крым восстановил свою независимость и сделал уже свободный выбор.
Вроде всё симметрично. Не? :crazyfun:

ЗЫ: Медиа. Все это можно трактовать и так и эдак. И вроде и то и другое логично. Так что нет смысла с этим спорить. Как есть - так есть!

Отредактировано Ol (04-11-2020 15:47:38)

124

#p189437,Ol написал(а):

ЗЫ: Медиа. Все это можно трактовать и так и эдак. И вроде и то и другое логично. Так что нет смысла с этим спорить. Как есть - так есть!

Конечно, аннексия она и есть аннексия как есть - так есть.

125

#p189440,Media написал(а):

Сообщение от Ol

    ЗЫ: Медиа. Все это можно трактовать и так и эдак. И вроде и то и другое логично. Так что нет смысла с этим спорить. Как есть - так есть!

Конечно, аннексия она и есть аннексия как есть - так есть.

не аннексия .а защита русских от хохлято нациского террора .

126

#p189442,тюбик написал(а):

не аннексия .а защита русских от хохлято нациского террора .

Да да, после того как ваших освободителей выбили из Славянска, там прям террор нацистов начался.

127

#p189443,Media написал(а):

Сообщение от тюбик

    не аннексия .а защита русских от хохлято нациского террора .

Да да, после того как ваших освободителей выбили из Славянска, там прям террор нацистов начался.

тебе список погибших детей предоставить ?

128

#p189444,тюбик написал(а):

тебе список погибших детей предоставить ?

Убитых детей Славянска после его освобождения? Да если не трудно.

129

#p189445,Media написал(а):

Сообщение от тюбик

    тебе список погибших детей предоставить ?

Убитых детей Славянска после его освобождения? Да если не трудно.

твоё место в аду тварь .

130

#p189446,тюбик написал(а):

твоё место в аду тварь .

Очень эмоционально, но мы про факты, которыми ты очень не умела пытаешься манипулировать. Если ты про ответственность Украинской власти перед семьями погибших в этом военном конфликте, то Российская сторона должна ровно так-же взять ответственность за разжигание военного конфликта и участия в нем.

131

#p189447,Media написал(а):

Сообщение от тюбик

    твоё место в аду тварь .

Очень эмоционально, но мы про факты, которыми ты очень не умела пытаешься манипулировать. Если ты про ответственность Украинской власти перед семьями погибших в этом военном конфликте, то Российская сторона должна ровно так-же взять ответственность за разжигание военного конфликта и участия в нем.

то есть ты хочешь без эмоций .хорошо давай без эмоций .
ответь .имели право жители крыма и донбасса иметь свою точку зрения ?

132

#p189449,тюбик написал(а):

то есть ты хочешь без эмоций .хорошо давай без эмоций .
ответь .имели право жители крыма и донбасса иметь свою точку зрения ?

Конечно имеют.

133

#p189436,Media написал(а):

Под дулом Российских солдат и "ополченцев".

Не было этого, с таким же успехом можно сказать, что Литовцев тоже принуждали получить независимость.

#p189436,Media написал(а):

А его слова кто-то опровергнул?

А он их чем то доказал? Слова ничего не стоит, с таким же успехом я могу сказать, что ты избиваешь собственную жену и место тебе на скамье подсудимых.

134

#p189440,Media написал(а):

Конечно, аннексия она и есть аннексия как есть - так есть.

Тогда и Литва аннексия.

135

#p189443,Media написал(а):

Сообщение от тюбик

    не аннексия .а защита русских от хохлято нациского террора .

Да да, после того как ваших освободителей выбили из Славянска, там прям террор нацистов начался.

Именно.
15.01.2018, Донецк, Юрий Ковальчук
 
Авторская колонка, Донбасс, История, Политические репрессии, Сюжет дня, Украина
Просмотров:
Славянск и Краматорск: Ад после ухода ополчения

Среди людей, освобожденных в ходе обмена из украинского плена в конце 2017 года, немало  жителей Краматорска и Славянска. После того, как 5 июля 2014 года ополчение покинуло эти города, часть людей рискнули своей свободой и жизнью, оставшись, чтобы скрытно наблюдать за перемещениями техники, подразделений, строительством фортификационных сооружений и т. д. Их воспоминания о жизни в этих городах в первые месяцы после отступления ополченцев шокируют.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook,  Одноклассниках или Вконтакте

5 июля 2014 года, как только колоны ополчения покинули Краматорск и Славянск, вслед за ними потянулись автомобили с местными жителями. Город массово покидали не только сторонники Новороссии и семьи ополченцев – большинство горожан с закономерным недоверием относилось к украинской власти, свирепо бомбившей их улицы на протяжении полутора месяцев.

Улицы городов опустели – не было ни машин, ни пешеходов. Люди старались не выходить из домов. К вечеру в города начали практически ползком проникать первые лазутчики украинских военных. Вслед за ними, осторожничая и перестраховываясь, зашли ВСУ и «тербаты».

(Опасались не зря – по данным бывших военнопленных, под Славянском и Краматорском украинская сторона понесла большие потери, оставив захоронения в районе поселков Андреевка, недалеко от г. Карачун, Николаевка и Сергеевка).

Но их осторожность была напрасной – уходя, ополченцы не оставили никаких сюрпризов. До сих пор остается неразрешенной загадкой: уходя из Славянска Стрелков оставил там изрядное количество оружия и боеприпасов, которые никто даже не заминировал. Всё это тогда досталось врагу.

Тем не менее, оставшиеся в Краматорске и Славянске «наблюдатели» занимались не только диверсионно-разведывательной деятельностью. Практически каждую неделю  по ночам всерьез «кошмарили» блокпосты возле комбикормового завода и на повороте на трассу Харьков-Ростов. Это были полноценные боестолкновения, в которых ВСУ регулярно несло потери и в живой силе.

В оставленные  Краматорск и Славянск пришли не только солдаты-срочники, но и представители так называемых «добровольческих батальонов», иностранные наемники. В частности, в Славянске и Краматорске были расквартированы польские военнослужащие, помимо прочей деятельности занимавшиеся строительством линий обороны в Краматорске – производственные мощности индустриальных центров практически сразу были запущены и направлены на строительство мощнейших укрепрайонов.

Как только «освободители»  освоились в брошенных городах, началась активная работа по выявлению ополченцев и членов их семей; сторонников Новороссии, лиц, занимавшихся организацией и проведением референдума.  По мнению источников «ПолитНавигатора», в Краматорске Киеву неожиданно помогли люди из штаба ополчения – то ли в спешке забыли, то ли намеренно «слили» списки сторонников ДНР.

На улицах Краматорска и Славянска установили урны, в которые всем желающим предлагалось опускать доносы на «сепаратистов». По словам очевидцев, началось нечто похожее на 37-й год – люди мстили друг другу за обиды, устраняли конкурентов, избавлялись от начальства и т. д.

Людей хватали направо и налево – многие тогда пропали без вести. Впрочем, если «вина» была не слишком велика, можно было поехать в авиационный колледж к «начальству» и откупиться. Средняя ставка составляла 10 тыс. грн., хотя для отдельных людей индульгенция измерялась куда большими цифрами или, например, дорогими автомобилями.

Впрочем, потерять машину тогда можно было и просто за «здорово живешь!». Националисты активно вскрывали гаражи, «отжимали» понравившиеся транспортные средства. Спасти автомобиль тогда было непросто.

Мародерство украинских «освободителей» традиционно сопровождалось пьянством. Славянск и Краматорск захлестнула волна ДТП, в том числе при участии бронетехники. В сентябре 2014 года украинские военные перевернулись на БРДМ на ул. Кима в г. Краматорск. Из броневика тогда выволокли ящик водки и четверых вояк. Два украинских офицера погибли на месте.

В городах происходило до нескольких сотен  изнасилований в месяц. Пропадали люди. Однако обращаться в милицию не имело смысла – «правоохранители» просто отказывались регистрировать заявления. Советовали людям не делать этого, чтобы «избежать больших проблем». Многие милиционеры поддерживали ополчение и с приходом украинской власти сами оказались под прицелом.

Жизнь в Славянске и Краматорске была как в пословице «Из огня, да в полымя». Перестали прилетать снаряды, зато пришли те, кто стрелял. Неспокойно там и по сей день – аресты настоящих и мнимых сторонников ЛДНР продолжаются и сегодня.

https://www.politnavigator.net/slavyans … eniya.html

136

#p189447,Media написал(а):

Российская сторона должна ровно так-же взять ответственность за разжигание военного конфликта и участия в нем.

Доказательств, что Российская сторона является участником конфликта, вообще нет. Ни один ни сторонний наблюдатель, не представитель украины не привел ни одного доказательства, что Россия как государство является участником конфликта.
С таким же успехом можно утверждать....что за детей в Ираке, в Ливии, и т.д. Литва несет ответственность.

137

#p189451,Хельга написал(а):

Не было этого

Гиркин говорит именно так.

Слова ничего не стоит, с таким же успехом я могу сказать, что ты избиваешь собственную жену и место тебе на скамье подсудимых.

Ну так то, что вы тут пишите тоже только чьи то слова из телевизора.

Тогда и Литва аннексия.

Пардон, нас аннексировал кто?

138

#p189455,Media написал(а):

Гиркин говорит именно так.

Ты тоже говори.

#p189455,Media написал(а):

Ну так то, что вы тут пишите тоже только чьи то слова из телевизора.

Есть куча официальных и не официальных видео и фото фактов, как люди стояли в очередях, что бы проголосовать на референдуме, есть куча видео и фото фактов, как люди радовались когда объявили результаты, есть факты, что ни одна вооруженная часть в Крыму ( хотя у них было оружие), не стала восстала, как ты говоришь против агрессоров. И практически в большинстве своем, присягнула РФ, то же самое с силовыми структурами как милиция, или внутренние войска. Какие еще нужны доказательства?

139

#p189458,Хельга написал(а):

Есть куча официальных и не официальных видео и фото фактов, как люди стояли в очередях, что бы проголосовать на референдуме, есть куча видео и фото фактов, как люди радовались когда объявили результаты, есть факты, что ни одна вооруженная часть в Крыму ( хотя у них было оружие), не стала восстала, как ты говоришь против агрессоров. И практически в большинстве своем, присягнула РФ, то же самое с силовыми структурами как милиция, или внутренние войска. Какие еще нужны доказательства?

А про то как "ополченцы" и "вежлевые люди" брали стратегические объекты нет фактов?

140

#p189405,Хельга написал(а):

Т. Е. Жителям Литвы можно было воспользоваться правом выйти

да.

Конституция СССР
Статья 16.  За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

#p189405,Хельга написал(а):

когда СССР переставал существовать

СССР в марте 1990г. существовал.

#p189407,Хельга написал(а):

А теперь про Чечню, когда Чечня хотела выйти из состава, а Рф был государственный переворот, или может президент был незаконно избранным, или может был референдум о выходе?

да.
вспомни расстрел парламента в октябре 1993 г.
только и это не аргумент. вопрос другой -
если вы кричите на каждом углу, что крымчане имеют право на самоопределение, то почему чеченцам вы такое право не предоствавили? двойные стандарты, хельга?

141

#p189459,Media написал(а):

А про то как "ополченцы" и "вежлевые люди" брали стратегические объекты нет фактов?

А их и не брали.
Бандерлоги с криками "с нами америка" и с шароварами  полными   мужества сами сдриснули, кто куда.

142

#p189458,Хельга написал(а):

есть факты, что ни одна вооруженная часть в Крыму ( хотя у них было оружие), не стала восстала, как ты говоришь против агрессоров. И практически в большинстве своем, присягнула РФ, то же самое с силовыми структурами как милиция, или внутренние войска.

самая большая ошибка руководства украины, что военнослужащие служили по месту проживания - в ссср военные, что срочники, что офицеры, служили вдали от своей малой родины

143

#p189462,Местный написал(а):

то почему чеченцам вы такое право не предоствавили?

Потомукак ты тупой хуторянин.

А чечня  тогда скатилась к неконтролируему средневековью

144

#p189464,Местный написал(а):

самая большая ошибка руководства украины, что военнослужащие служили по месту проживания

Рогулям бы это не помогло.
Бздиловаты по жизни.

145

#p189459,Media написал(а):

А про то как "ополченцы" и "вежлевые люди" брали стратегические объекты нет фактов?

Брали, да под контроль, что бы избежать провокаций, это нормальная вещь. Но хоть кто то воспротивился, хоть какое то выступление против было?
Вот смотри на Беларусь. Да меньшинство против батьки, но это меньшинство выступает и против милиции и силовых структур и против армии. И ты нам каждый день сводки приносишь от туда..., что то похожее была в Крыму?

146

#p189459,Media написал(а):

А про то как "ополченцы" и "вежлевые люди" брали стратегические объекты нет фактов?

Медия, в «горячих точках» подобные объекты всегда берут под охрану.

147

#p189462,Местный написал(а):

Конституция СССР
Статья 16.  За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

Так я не против против выхода Литвы из СССР, я признаю ваше право, но я и признаю право жителей Крыма как Донбасса с Луганском, в момент государственного переворота, когда Конституция Украины перестала действовать...выходить из состава Украины...так у кого из нас двойные стандарты.

#p189462,Местный написал(а):

если вы кричите на каждом углу, что крымчане имеют право на самоопределение, то почему чеченцам вы такое право не предоствавили? двойные стандарты, хельга?

Нет не аргумент, потому что войска в Чечню в вели в 94 году.
А что в Чечне был проведен референдум? Кстати в те года в Чечне действовало два центра одни это Дудаев с его независимостью, второй это Временный совет Чеченской Республики (ВСЧР) во главе с Умаром Автурхановым, последний поддерживался РФ.
И того и другого поддерживала определенная часть населения, так о каком самоопределение можно было говорить. А референдума не было.

148

#p189464,Местный написал(а):

самая большая ошибка руководства украины, что военнослужащие служили по месту проживания - в ссср военные, что срочники, что офицеры, служили вдали от своей малой родины

Не всегда, это уж как повезёт.

149

#p189464,Местный написал(а):

самая большая ошибка руководства украины, что военнослужащие служили по месту проживания - в ссср военные, что срочники, что офицеры, служили вдали от своей малой родины

Кстати о военнослужащих. Почти 90% служащих ВСУ в Крыму так в Крыму и остались и перешли служить в армию РФ. Тоже и в полиции.
Уже одного этого факта честному человеку было бы достаточно, чтобы понять настроения людей в Крыму и не болтать о "незаконности" крымского референдума.

150

#p189462,Местный написал(а):

да.

Конституция СССР
Статья 16.  За каждой Союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.

СССР в марте 1990г. существовал.

да.
вспомни расстрел парламента в октябре 1993 г.
только и это не аргумент. вопрос другой -
если вы кричите на каждом углу, что крымчане имеют право на самоопределение, то почему чеченцам вы такое право не предоствавили? двойные стандарты, хельга?

В Чечне референдума не было, были проведены «выборы», на которые пришло всего 10% избирателей. Такие выборы во всех цивилизованных странах считаются несостоявшимися.
Референдум был проведён при Путине.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #40