Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.
Сообщение от Хельга
Олег ну ты сам и подтверждаешь, что Ленин был на службе у западных спецслужб...а уж как они использовали дело десятое.Почему Геббельс не нашёл компромата?
не там искал... 
Почему Геббельс не нашёл компромата?
Не захотел, не смог, был уничтожен...да и мало ли, причин может быть много.
Олег ну ты сам и подтверждаешь, что Ленин был на службе у западных спецслужб...а уж как они использовали дело десятое.
Быть на службе и работать в интересах - совершенно разные вещи.
И что? Разве кто то говорил, что в РИ это был рай на земле. Почитай Солженицина ,Копелева и других, они тоже писали о СССР, но почему тут многие и думаю ты в том числе считаешь, что они врали,или гипертрофировали действительность, что скорее свойственно писателю, а Толстой с Короленко истинную правду.
Ну, хорошо... Вот...
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kres … fakty.html
Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны». А дальше у него же следует: «Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних — безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти — оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
Отсюда же:
Голод приводил к тяжёлым массовым болезням и жестоким эпидемиям. [14] Даже по дореволюционным исследованиям официального органа (отдела Министерства Внутренних Дел Российской Империи) ситуация выглядит просто ужасающей и позорной. [15] В исследовании приведен показатель смертности на 100 тыс. чел. по таким болезным: в европейских странах и отдельных самоуправляемых территориях (например, Венгрия) в составе стран.
По смертности по всем шести основным инфекционным болезням (оспа, корь, скарлатина, дифтерия, коклюш, тиф) прочно, с колоссальным отрывом в разы лидировала Россия.
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.Наименьшая суммарная смертность по основным болезням — Норвегия – 50,6 чел. Более чем в 10 раз меньше чем в России!
Отсюда же:
Кардинально улучшила ситуацию только Советская Власть. Так всего лишь через 5 лет после Гражданской войны средняя продолжительности жизни в РСФСР составила 44 года. [23] . В то время как во время войны 1917 она составляла 32 года, а в годы Гражданской — примерно 20 лет.
Советская Власть даже без учета Гражданской войны совершила прогресс по сравнению с лучшим годом царской России, прибавив за 5 лет более 11 лет жизни на человека, в то время как царская Россия за то же время в годы наибольшего прогресса – всего 2,5 года за 13 лет. По самому несправедливому подсчету.
Сообщение от Хельга
Олег ну ты сам и подтверждаешь, что Ленин был на службе у западных спецслужб...а уж как они использовали дело десятое.Быть на службе и работать в интересах - совершенно разные вещи.
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©
у них всегда была кухарка, которая тоже стоит денег.
Где?
Всё, пошёл отдыхать.
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©
Неверно... Это как сейчас "агент влияния" и "сотрудник ЦРУ" отличается.
Сообщение от Одиссей
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©Неверно... Это как сейчас "агент влияния" и "сотрудник ЦРУ" отличается.
и в чём неверно? главное - смысл (сучность) остаётся...
Отредактировано Одиссей (09-11-2024 15:10:13)
Сообщение от Элипс
Платтен
Вот он, это был Платтен, а не Прудон, тот, который кипяток в вагон носил. Я перепутал.
Во-во. А то я удивился. Прудон умер ещё в середине 19 века.
Сообщение от The loyal liberal
Ну что ты врешь? Ленин работал журналистом, писал статьи в энциклопедии.
Во первых читай внимательнее, я написала, что он писал статьи в жруналы, где тут вранье то?
Просто его доходов не хватило бы на безбедную жизнь в эмиграции. А это уже факт.
Швейцария до 1 Мировой вовсе не была богатой страной.
Сообщение от vv9m83
Сообщение от Хельга
Олег ну ты сам и подтверждаешь, что Ленин был на службе у западных спецслужб...а уж как они использовали дело десятое.Быть на службе и работать в интересах - совершенно разные вещи.
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©
Неа. Вспоминаю вторую половину 1980-х. И сколько же тогда было людей, включая некоторых моих друзей, которые взахлёб, с придыханием, пересказывали рассказы о том, как прекрасна жизнь на Западе. Никто из них на службе не был, а вот в интересах - да, они все работали. Причём бесплатно, на энтузиазме.
Сообщение от Одиссей
Сообщение от vv9m83
Сообщение от Хельга
Олег ну ты сам и подтверждаешь, что Ленин был на службе у западных спецслужб...а уж как они использовали дело десятое.Быть на службе и работать в интересах - совершенно разные вещи.
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©
Неа. Вспоминаю вторую половину 1980-х. И сколько же тогда было людей, включая некоторых моих друзей, которые взахлёб, с придыханием, пересказывали рассказы о том, как прекрасна жизнь на Западе. Никто из них на службе не был, а вот в интересах - да, они все работали. Причём бесплатно, на энтузиазме.
"интересуюсь спросить"©: а кто-нибудь из этих добровольных энтузазистов-пропагандистов был до этого в "загранке", и не в соц-стране, а в кап-стране?
или это было как в анекдоте "а мне Рабинович напел..."© лично я до конца 80-х побывал и в первых и во-вторых, и не по недельной тур-путёвке...
Швейцария до 1 Мировой вовсе не была богатой страной.
Это трудно себе представить, исходя из сегодняшних реалий.
и в чём неверно? главное - смысл (сучность) остаётся...
Отредактировано Одиссей (Сегодня 19:10:13)
За сучность не приплачивают.
добровольных энтузазистов-пропагандистов
То, что Вы жаждете узнать у Андрей Николаевича, не относится к делу. Главное в словах Раева термин "добровольность". Никто им не приплачивал. В этом и есть разница.
Сообщение от Одиссей
и в чём неверно? главное - смысл (сучность) остаётся...За сучность не приплачивают.
"ну это с какой стороны посмотреть..."©
"ну это с какой стороны посмотреть..."©
С любой.
Вы решили заменить здесь своим флудом Чукчу?
Сообщение от Одиссей
как говорили в Одессе-Маме: "это те же фаберже, только вид в профиль..."©Неверно... Это как сейчас "агент влияния" и "сотрудник ЦРУ" отличается.
Отличие в целях, это главное. Что касается методов, то они друг друга использовали для достижения своих целей — Ленин немцев переиграл, точно также как он их переиграл в подписании Брестского договора.
Отсюда же:
И что, а например в СССР младенческая смертность в 1972-1976 была выше чем в ведущих странах ЕС, Японии и США, и при этом росла в это в годы развитого социализма, когда ни каких войн не было. И что теперь надо сделать вывод, что в СССР все было очень плохо?
https://aftershock.news/?q=node/870169&full
Отсюда же:
Т.е. мы сравниваем продолжительность жизни во время боевых действий и относительно мирного времени, и на этом основании утверждаем что Советская власть много сделала.
С таким же успехом можно сравнить продолжительность жизни во временя ВОВ и сравнить ее с 90-ми, а потом утверждать, что в 90-е мыжили куда как лучше.
Я понимаю, вы из апологетов, что есть бы не революция мы до сих пор бы ходили в лаптях и пасли гусей.
Швейцария до 1 Мировой вовсе не была богатой страной.
Ну во первых Ленин жил не только в Швейцарии, а и в Париже и Лондоне и в других европейских столицах, а во вторых богатая и дорогая не синонимы. Страна может быть не богатой, что сейчас Швейцария разве богатая страна? Да вроде нет.Но уровень жизни там достаточно высокий. Так что даже в те времена жить в Швейцарии нужно было иметь деньги.
Где?
У Ленина....почитайте письма Крупской, Крупская была революционеркой, а вот как хозяйка была так себе.
Быть на службе и работать в интересах - совершенно разные вещи.
Т.е. тех кто работает за идею на врага понять и простить? Я помню...тут апологеты советской власти, набрасывались на Корнилова за то что он обратился к англичанам, за помощью снести большевиков. А тут Ленина использовало немецкое правительство и не бесплатно, в своих целях, это ничего страшного))))
У Ленина....почитайте письма Крупской, Крупская была революционеркой, а вот как хозяйка была так себе.
Где, конкретно?
Я понимаю, вы из апологетов, что есть бы не революция мы до сих пор бы ходили в лаптях и пасли гусей.
России бы тогда не стало, как не стало Австро-Венгрии, и этот распад начался в начале 1917 года. А события 1917 года стали возможны благодаря экономической политике государства, которая проводилась до 1914 года. Государство само толкнуло буржуазию и военных на этот переворот.
Т.е. тех кто работает за идею на врага понять и простить? Я помню...тут апологеты советской власти, набрасывались на Корнилова за то что он обратился к англичанам, за помощью снести большевиков. А тут Ленина использовало немецкое правительство и не бесплатно, в своих целях, это ничего страшного))))
Ленин не работал на немцев, у него в планах было прекращение войны всеми воюющими странами — это помощь врагу, если бы Германия прекратила воевать против России? Экономика страны была разрушена и она не могла больше вести войну, а вот у Германии она была в гораздо лучшем состоянии. Это не Ленин снял войска с фронта, открыв дорогу врагу для занятия столицы, а Корнилов. Это большевики сумели разложить армию Корнилова, и заткнуть эту дыру, а не Временное правительство.
Т.е. мы сравниваем продолжительность жизни во время боевых действий и относительно мирного времени, и на этом основании утверждаем что Советская власть много сделала.
С таким же успехом можно сравнить продолжительность жизни во временя ВОВ и сравнить ее с 90-ми, а потом утверждать, что в 90-е мыжили куда как лучше.
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kres … fakty.html
В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. [6]
А есть ли научные статистические данные тех лет? Да, есть, они суммировались и о голоде открыто писали даже в энциклопедиях.
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]
России бы тогда не стало, как не стало Австро-Венгрии, и этот распад начался в начале 1917 года. А события 1917 года стали возможны благодаря экономической политике государства, которая проводилась до 1914 года. Государство само толкнуло буржуазию и военных на этот переворот.
А ее и так не стало, мы потеряли часть территорий, получили Гражданскую войну и 20 лет лет разрухи и понадобился гений Сталина , который через кровь и пот , вытащил страну из всего этого.
Ленин не работал на немцев, у него в планах было прекращение войны всеми воюющими странами — это помощь врагу, если бы Германия прекратила воевать против России? Экономика страны была разрушена и она не могла больше вести войну, а вот у Германии она была в гораздо лучшем состоянии. Это не Ленин снял войска с фронта, открыв дорогу врагу для занятия столицы, а Корнилов. Это большевики сумели разложить армию Корнилова, и заткнуть эту дыру, а не Временное правительство.
Угу, а те кто сейчас помогает ВСУ, руководствуясь принципами нет войне, на самом деле патриоты страны и борется за светлое будущее.А наше государство таких сажает лет на 20, сатрапы,
https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-kres … fakty.html
В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. [6]
А есть ли научные статистические данные тех лет? Да, есть, они суммировались и о голоде открыто писали даже в энциклопедиях.
«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]
Олег , голод в те времена был достаточно распространенным явлением в Европе, отсутствие удобрения, низкая культура сельского хозяйство и т. д. Почему. Россия должна быть исключением? И ставить это в заслугу большевиков, как то странно, в середине 20 века и Европа без революций победила это бедствие.
Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.