Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.


С днем Великой Октябрьской революции.

Сообщений 1081 страница 1110 из 1293

1081

#p768536,Элипс написал(а):

Ну я не стал бы называть 70 лет советской власти пшиком - страна сделала семимильный шаг в своём промышленном, научном и экономическом развитии.
И сейчас наша страна поднялась во многом благодаря тому фундаменту который заложил Советский союз.
К примеру без ЯО созданного в советское время России вероятно уже бы не было.
Так что всё таки есть чем гордиться в советском периоде.
И отрицать это признак политической предубеждённости.

Ты все время подменяшь понятия, никто не говорит, что в СССР не было достижений, конечно они были, их никто не отрицает, и никто не принижает. Но страна которая про существовала 70 лет, тот строй, не смотря на все достижения, тем более мы не можем это с достоверностью сказать, что если бы не большевики этого всего не было в РИ, заслуживает того что бы его считали удачным. А если неудачный, то значит и путь был не правильным.

1082

#p768534,Элипс написал(а):

Хельга, у тебя опять повторяется неувязочка - РИ разрушил не Ленин и большевики а либерасты-прозападники.. как впрочем СССР тоже разрушили они же.
И уши тут торчат западные.. сильное российское государство это угроза западу.

Об гнилости идеи можно рассуждать сейчас, а тогда эта идея была доминирующей в обществе. И сама идея она не должна быть какой то догмой, она должна быть живой и меняться в зависимости от меняющегося мира.

Мы уже разговаривали на эту тему, Ленин приложил руку к разрушению РИ, если не физически, то как идеолог, ну почитай его работы.
Какие я претензии могу предъявить к Западу, для Запада Россия была, есть и будет враг, как то странно их осуждать в этом споре, почему они должны были действовать во благо России.
А вот Ленин со товарищами...это все таки Российские поданные. А значит не важно участвовали они в февральской революции не участвовали....они нанесли и серьезный вред стране, а значит предатели.

Идеи могут быть разными, например нацистская идея вообще у нас запрещена. Ты же не будешь сейчас доказывать, что не идея плохая..., она не должна быть догмой.
Я не сравниваю социалистическую и нацистскую идею. Но прекрасно отдаю себе отчет, что социалистическая идея и дальнейший коммунизм это утопия, то чего в нынешнем обществе существовать не может. И любого идеолога, который будет призывать к смене законной власти, потому что я знаю, как надо, уничтожать вплоть до физического существования.
А верить, ну пусть верят, кто то верит во внеземной разум, кто то верит во всеобщую справедливость, кто то верит в другие параллельные миры.

1083

#p768538,Хельга написал(а):

Ты все время подменяшь понятия, никто не говорит, что в СССР не было достижений, конечно они были, их никто не отрицает, и никто не принижает. Но страна которая про существовала 70 лет, тот строй, не смотря на все достижения, тем более мы не можем это с достоверностью сказать, что если бы не большевики этого всего не было в РИ, заслуживает того что бы его считали удачным. А если неудачный, то значит и путь был не правильным.

В какой РИ? которую уже разрушили либералы-западники? )
У тебя есть уверенность что вот это временное правительство смогло бы поднять страну на новые высоты? У меня лично нет учитывая до чего они довели страну за пол года своей власти.
И вот в этом смысле большевики всё таки скорее спасли страну.

1084

#p768540,Элипс написал(а):

В какой РИ? которую уже разрушили либералы-западники? )
У тебя есть уверенность что вот это временное правительство смогло бы поднять страну на новые высоты? У меня лично нет учитывая до чего они довели страну за пол года своей власти.
И вот в этом смысле большевики всё таки скорее спасли страну.

Мы не знаем, тем более к смерти Ленина 1924 года, Россия из себя представляла жалкое зрелище, а это извините 5 лет после революции. Ты опять подменяешь понятия...., когда сравниваешь тех кто пришел в феврале и сколько они там усидели у власти полгода и сравниваешь тех кто пришел во власть в ноябре, с 70 лет существования СССР.

Не работает это так, более или менее достижения Россия начала генерировать это первые пятилетки, да и то первые были не удачные.

1085

#p768542,Хельга написал(а):

Мы не знаем, тем более к смерти Ленина 1924 года, Россия из себя представляла жалкое зрелище, а это извините 5 лет после революции. Ты опять подменяешь понятия...., когда сравниваешь тех кто пришел в феврале и сколько они там усидели у власти полгода и сравниваешь тех кто пришел во власть в ноябре, с 70 лет существования СССР.

Не работает это так, более или менее достижения Россия начала генерировать это первые пятилетки, да и то первые были не удачные.

Ну и сравните 20 лет после 1920 г и 29 лет сейчас. Как успехи?

1086

#p768514,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Не, это подмена. Те, кто создавал, к моменту разрушения давно уже умерли. И один из главных вопросов: как получилось, что в этом государстве первые лица оказались двоечниками? Причём уже при 3-й смене властных персон (первые - Ленин, Сталин, вторые - Хрущёв (уже двоечник), Брежнев, третьи - Горбачёв). Это - важнейший вопрос, и не надо его затушёвывать.

      Удобно. Когда надо, то у нас сплошные достижения и масштабы, а когда этого не надо, то "они уже умерли".  Что касается вопроса, то он довольно детский - никакая страна не сможет выдержать резких поворотов внутренней политики на 180 ° Военный коммунизм лихо заменили нэпом, которой точно так же лихо сменили на индустриализацию и период террора, сменившийся "оттепелью" и перетекший в застой, закончившийся перестройкой. Всего навсего в течении жизни ОДНОГО поколения.
      Не было у большевиков -коммунистов собственной, внутренней уверенности в выборе пути. И скорее всего потому, что и веры в собственную идею тоже уже не было.

Шаман, 1 МВ не большевики проиграли. А вот 2МВ большевики выиграли. Причём у царя и либералов половина континентальной Европы была в союзниках. Но они всё равно проиграли. А у большевиков вся континентальная Европа была в противниках. Но они всё равно выиграли, чего их предшественники не смогли бы сделать никак. И одно это побеждает всё.
Из чего конечно не следует, что надо опять вручить власть  большевикам. Работа над ошибками только начата (Галушка), но далеко не проделана. Значит, кончится тем же.

1087

#p768542,Хельга написал(а):

Мы не знаем, тем более к смерти Ленина 1924 года, Россия из себя представляла жалкое зрелище, а это извините 5 лет после революции. Ты опять подменяешь понятия...., когда сравниваешь тех кто пришел в феврале и сколько они там усидели у власти полгода и сравниваешь тех кто пришел во власть в ноябре, с 70 лет существования СССР.

Не работает это так, более или менее достижения Россия начала генерировать это первые пятилетки, да и то первые были не удачные.

Это ты подменяешь понятия - гражданская война завершилась через пять лет после революции. И даже во время этой войны Ленин строил планы по её восстановлению.
В 1918 году в разгар гражданской войны Жуковский по поручению Ленина начал создавать ЦАГИ и уже в 1923 году начались производиться первые советские самолёты.

Я тебе больше скажу - Ленин предотвратил раздел России на бантустаны которые уже были поделены западными интервентами.
И ещё больше скажу - западные интервенты стали бы финансировать Ленина и вооружать большевиков в случае если бы к власти в России пришли независимые от запада силы

1088

#p768548,Элипс написал(а):

1918 году в разгар гражданской войны Жуковский по поручению Ленина начал создавать ЦАГИ и уже в 1923 году начались производиться первые советские самолёты.

И?
Историю российской авиации принято отсчитывать с начала XX века. Однако очевидные предпосылки к её развитию можно наблюдать уже в XIX веке.

В 1870 году было создано Русское общество воздухоплавания. В 1880 году по инициативе Дмитрия Менделеева при Русском техническом обществе был создан воздухоплавательный отдел[1]. Однако, согласно исследованию, опубликованному в 1962 году доцентом МАТИ Г. А. Сломянским, инновации в сфере авиационных приборов начались в российском воздухоплавании куда раньше: первые в России авиационные приборы были использованы в ходе полёта на воздушном шаре еще в 1804 году. На Всемирной выставке в Вене (1873 год) русскими воздухоплавателями был продемонстрирован первый в мире автопилот[2].

При этом уже во второй половине XIX века на вооружении русской армии состояли воздушные шары. В конце века действовал отдельный воздухоплавательный парк[3].

К началу Первой мировой войны Российская империя обладала самым большим среди всех воюющих держав парком военной авиации — 263 самолёта (из них 224[14] — в составе 39[15] авиационных отрядов) и 14 дирижаблей[14].

Ты вообще о чем, РИ уже обладала самым большим парком. Ленин тут каким боком?

1089

#p768534,Элипс написал(а):

Об гнилости идеи можно рассуждать сейчас, а тогда эта идея была доминирующей в обществе. И сама идея она не должна быть какой то догмой, она должна быть живой и меняться в зависимости от меняющегося мира.

Вот если бы она была живой, СССР не развалился бы. Но она в СССР стала догмой.
И я ответственности ни с себя, ни с нашего народа не снимаю. Мы всё время верим сказочникам: сначала коммунистическим фундаменталистам, потом рыночным фундаменталистам. А те, которые говорят о золотой середине, появляются уж потом, на развалинах.

1090

#p768547,Andrew_Raev написал(а):

Причём у царя и либералов половина континентальной Европы была в союзниках. Но они всё равно проиграли.

А войну с Наполеоном выиграли, хотя условия тоже были практически те же, только что это доказывает?

1091

#p768538,Хельга написал(а):

Ты все время подменяшь понятия, никто не говорит, что в СССР не было достижений, конечно они были, их никто не отрицает, и никто не принижает. Но страна которая про существовала 70 лет, тот строй, не смотря на все достижения, тем более мы не можем это с достоверностью сказать, что если бы не большевики этого всего не было в РИ, заслуживает того что бы его считали удачным. А если неудачный, то значит и путь был не правильным.

А вам парочка Байден-Трамп не напоминает парочку Брежнев-Горбачёв?

1092

#p768546,vv9m83 написал(а):

Ну и сравните 20 лет после 1920 г и 29 лет сейчас. Как успехи?

Очень существенные, Россия вернулась в глобальные игроки мира, Россия сейчас руководит переформатированием мирового сообщества, уровень жизни вырос в разы, ни когда так российский народ не жил хорошо, за все время существования России-СССР. И заметьте все это произошло без большого террора, без коммунистических строек и т.д.

1093

#p768554,Andrew_Raev написал(а):

А вам парочка Баден-Трамп не напоминает парочку Брежнев-Горбачёв?

Политическая элита в любой стране деградирует, это как не странно но это естественный процесс.
Но если про США, лично у меня есть такое впечатление, что Байден Трам...это ширма, их просто выставили потому что не жалко, а на самом деле там есть другое глубинное правительство. Понятно что в США кризис, это кризис надо преодолевать, это не популярные меры...., поэтому и сейчас у власти те кого не жалко. В России управляли те, кто и на виду.

1094

#p768556,Хельга написал(а):

Очень существенные, Россия вернулась в глобальные игроки мира, Россия сейчас руководит переформатированием мирового сообщества, уровень жизни вырос в разы, ни когда так российский народ не жил хорошо, за все время существования России-СССР. И заметьте все это произошло без большого террора, без коммунистических строек и т.д.

Россия становится недержавой (локальный лидер), присматривается, к кому быы в хвост пристроиться: к Китаю или США. И там, и тут будущее хреновато.
Э-э-... Помните, как с рублем прыгали, что он ведущей валютой будет? Каждый утюг кричал. Ну и где эта мировая валюта?
Что сейчас РФ объединяет? Не экономика и политика, а  2  дивизии РВСН с 46 шахтами. Выйдут изделия из строя и загнут РФ салазки.

Отредактировано vv9m83 (17-11-2025 14:46:50)

1095

#p768546,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Хельга 
Мы не знаем, тем более к смерти Ленина 1924 года, Россия из себя представляла жалкое зрелище, а это извините 5 лет после революции. Ты опять подменяешь понятия...., когда сравниваешь тех кто пришел в феврале и сколько они там усидели у власти полгода и сравниваешь тех кто пришел во власть в ноябре, с 70 лет существования СССР.

Не работает это так, более или менее достижения Россия начала генерировать это первые пятилетки, да и то первые были не удачные.

Ну и сравните 20 лет после 1920 г и 29 лет сейчас. Как успехи?

"У победы много отцов. Поражение - всегда сирота". А почему бы не сравнить период 1970-1990 гг с нынешним? Хотя, если и после 1920г брать, то картиночка похожая.
https://aftershock.news/sites/default/files/u37844/3-economika.jpg
И ведь нынче обошлось без голода 1933г и массовых репрессий 1937-38гг. Хотя я не согласен с Хельгой, первые пятилетки были удачные.

1096

#p768553,Хельга написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Причём у царя и либералов половина континентальной Европы была в союзниках. Но они всё равно проиграли.

А войну с Наполеоном выиграли, хотя условия тоже были практически те же, только что это доказывает?

Победа в мировой (общеевропейской) войне доказывает всё. Напомню, что во 2МВ СССР победил, потеряв 14% населения. А Польша капитулировала и потеряла 25% населения. И потеряла бы ещё больше, если бы её не освободил СССР.

1097

#p768551,Хельга написал(а):

К началу Первой мировой войны Российская империя обладала самым большим среди всех воюющих держав парком военной авиации — 263 самолёта (из них 224[14] — в составе 39[15] авиационных отрядов) и 14 дирижаблей[14].

Ты вообще о чем, РИ уже обладала самым большим парком.

Этого кобеля не отмыть добела. В конце 1916г на фронте уж 700 русских самолётов было. Сравните: "В ходе войны французская авиация стремительно росла: к 1916 году авиационные заводы поставляли на фронт почти 500 самолётов в месяц. К ноябрю 1918 года её численность достигла 127 630 человек личного состава и 3 222 самолёта на фронте[26], объединённых в 358 эскадрилий по 10–15 самолётов в каждой. "
"Германская авиационная промышленность построила во время первой мировой войны 47 931 самолёт. 3200 немецких машин было сбито в боях. За всю войну противник потерял 8400 самолётов. Из них 6800 самолётов было сбито немецкой истребительной авиацией."

1098

#p768561,vv9m83 написал(а):

Россия становится недержавой (локальный лидер), присматривается, к кому быы в хвост пристроиться: к Китаю или США. И там, и тут будущее хреновато.
Э-э-... Помните, как с рублем прыгали, что он ведущей валютой будет? Каждый утюг кричал. Ну и где эта мировая валюта?
Что сейчас РФ объединяет? Не экономика и политика, а  2  дивизии РВСН с 46 шахтами. Выйдут изделия из строя и загнут РФ салазки.

Ну это ваше интерпретация, которая к реальной действительности не имеет вообще ни какого отношения. Вы берете информацию...из каких то левых источников, и на основание этого у вас складывается в голове какая то фигня.
Насчет мировой валюты, ни правительство, ни вменяемые эксперты об этом вообще не говорили, то вы там слушали из каждого утюга, это только ваши проблемы, ни кто не виноват что вы не умеете фильтровать информацию. Говорили о рубле как о региональной валюте, а Путин во всех выступлениях несколько раз подчеркивал, что мировая единственная валюта это путь в тупик. А там нужен много полярный мир, и мультивалютная мировая экономика.
Насчет сколько там шахт и дивизий, вы этого тоже знать не можете, потому что доступа к такой информации у вас нет, а то что вы прочитали в очередном инет издании, опять это только ваши проблемы.

1099

#p768551,Хельга написал(а):

И?
Историю российской авиации принято отсчитывать с начала XX века. Однако очевидные предпосылки к её развитию можно наблюдать уже в XIX веке.

В 1870 году было создано Русское общество воздухоплавания. В 1880 году по инициативе Дмитрия Менделеева при Русском техническом обществе был создан воздухоплавательный отдел[1]. Однако, согласно исследованию, опубликованному в 1962 году доцентом МАТИ Г. А. Сломянским, инновации в сфере авиационных приборов начались в российском воздухоплавании куда раньше: первые в России авиационные приборы были использованы в ходе полёта на воздушном шаре еще в 1804 году. На Всемирной выставке в Вене (1873 год) русскими воздухоплавателями был продемонстрирован первый в мире автопилот[2].

При этом уже во второй половине XIX века на вооружении русской армии состояли воздушные шары. В конце века действовал отдельный воздухоплавательный парк[3].

К началу Первой мировой войны Российская империя обладала самым большим среди всех воюющих держав парком военной авиации — 263 самолёта (из них 224[14] — в составе 39[15] авиационных отрядов) и 14 дирижаблей[14].

Ты вообще о чем, РИ уже обладала самым большим парком. Ленин тут каким боком?

Опять двадцать пять. Хельга, к приходу к власти Ленина уже не было никакой российской империи.. Поэтому сравнивать РИ и советский период не совсем корректно.
Мы должны сравнивать период правления временного правительства и коммунистов.

1100

#p768553,Хельга написал(а):

А войну с Наполеоном выиграли, хотя условия тоже были практически те же, только что это доказывает?

Ну Сталин всё таки не дал сжечь Москву ))

1101

#p768563,Andrew_Raev написал(а):

Победа в мировой (общеевропейской) войне доказывает всё. Напомню, что во 2МВ СССР победил, потеряв 14% населения. А Польша капитулировала и потеряла 25% населения. И потеряла бы ещё больше, если бы её не освободил СССР.

Доказывает что? Что победили, так это не надо доказывать, это факт. Смогла бы Россия без большевиков победить во второй мировой, а почему бы нет. Вы мне хотите сказать, что без большевиков бы Россия проиграла, т.е. такие же допуски, как я говорю, без большевиков бы выиграла.

Я ведь не оспариваю факт, что во время правление большевиков, в России было много достижений, не оспариваю в этом их заслуг. Но как начинала Россия при большевиках и как закончилась при них, навевает мысли, что путь был тупиковым, не смотря на достижения, которые опять ни кто и не оспаривает.

1102

#p768564,Andrew_Raev написал(а):

Этого кобеля не отмыть добела

И что это доказывает? Что Германия и Франция лучше с этим справлялась? не буду отрицать этот факт. Насколько я помню, что в СССР на начало войны тоже самолетов было меньше чем в Германии, а часть из них была просто уничтожена при первых бомбардировках.
И что теперь Сталин от этого становится не правильным лидером.

1103

#p768565,Хельга написал(а):

Ну это ваше интерпретация, которая к реальной действительности не имеет вообще ни какого отношения. Вы берете информацию...из каких то левых источников, и на основание этого у вас складывается в голове какая то фигня.
Насчет мировой валюты, ни правительство, ни вменяемые эксперты об этом вообще не говорили, то вы там слушали из каждого утюга, это только ваши проблемы, ни кто не виноват что вы не умеете фильтровать информацию. Говорили о рубле как о региональной валюте, а Путин во всех выступлениях несколько раз подчеркивал, что мировая единственная валюта это путь в тупик. А там нужен много полярный мир, и мультивалютная мировая экономика.
Насчет сколько там шахт и дивизий, вы этого тоже знать не можете, потому что доступа к такой информации у вас нет, а то что вы прочитали в очередном инет издании, опять это только ваши проблемы.

То, что я читаю, это не мои проблемы, а проблемы РФ.
Ну, если статьи в официальных  Российских изданиях к России  уже  отношения не имеют, то ... крантец РФ.

1104

#p768572,vv9m83 написал(а):

То, что я читаю, это не мои проблемы, а проблемы РФ.
Ну, если статьи в официальных  Российских изданиях к России  уже  отношения не имеют, то ... крантец РФ.

Нет это ваши проблемы, это в каких таких официальных изданиях РФ, написано количество шахт и дивизий, или в каких таких официальных источникам написано, что рубль будет мировой валютой , ну и другой бред, который вы периодически генерируете.

1105

#p768566,Элипс написал(а):

Опять двадцать пять. Хельга, к приходу к власти Ленина уже не было никакой российской империи.. Поэтому сравнивать РИ и советский период не совсем корректно.
Мы должны сравнивать период правления временного правительства и коммунистов.

К приходу да, но Ленин не появился на политическом олимпе только в 1917 году, поэтому давай не будем, все его работы..были направлены на свержение законной власти

1106

#p768575,Хельга написал(а):

К приходу да, но Ленин не появился на политическом олимпе только в 1917 году, поэтому давай не будем, все его работы..были направлены на свержение законной власти

Только законной власти не Ленин с большевиками под зад пнул, а совершенно другие силы.

1107

#p768568,Хельга написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Победа в мировой (общеевропейской) войне доказывает всё. Напомню, что во 2МВ СССР победил, потеряв 14% населения. А Польша капитулировала и потеряла 25% населения. И потеряла бы ещё больше, если бы её не освободил СССР.

Доказывает что? Что победили, так это не надо доказывать, это факт. Смогла бы Россия без большевиков победить во второй мировой, а почему бы нет. Вы мне хотите сказать, что без большевиков бы Россия проиграла, т.е. такие же допуски, как я говорю, без большевиков бы выиграла.

Не смогла бы. Она в 1913г имела пятую в мире промышленность после США, Германии, Великобритании и Франции. Уступая Германии, скажем, в 3 раза. А в 1940 г - уже вторую в мире промышленность, которая войну и вытянула.

Я ведь не оспариваю факт, что во время правление большевиков, в России было много достижений, не оспариваю в этом их заслуг. Но как начинала Россия при большевиках и как закончилась при них, навевает мысли, что путь был тупиковым, не смотря на достижения, которые опять ни кто и не оспаривает.

Неправильная логика. Если я к старости стану маразматиком, это же не значит, что я всю жизнь таким был. Моя мама была умная, сильная женщина. Но за год до смерти уже не соображала ничего.
Путь в итоге привёл в тупик. Но это наводит в первую очередь на мысль, что где-то в 1960-е СССР не туда повернул. А вот Китай в 1970-е повернул туда, куда надо. И это тоже ничего ещё не доказывает. Но разобраться с поворотами хочется.

1108

#p768583,Andrew_Raev написал(а):

Неправильная логика. Если я к старости стану маразматиком, это же не значит, что я всю жизнь таким был. Моя мама была умная, сильная женщина. Но за год до смерти уже не соображала ничего.
Путь в итоге привёл в тупик. Но это наводит в первую очередь на мысль, что где-то в 1960-е СССР не туда повернул. А вот Китай в 1970-е повернул туда, куда надо. И это тоже ничего ещё не доказывает. Но разобраться с поворотами хочется.

Угу...  Только попозже, по-моему, разворот осуществился - к 80-му году.

1109

#p768569,Хельга написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Этого кобеля не отмыть добела

И что это доказывает? Что Германия и Франция лучше с этим справлялась? не буду отрицать этот факт. Насколько я помню, что в СССР на начало войны тоже самолетов было меньше чем в Германии, а часть из них была просто уничтожена при первых бомбардировках.
И что теперь Сталин от этого становится не правильным лидером.

Нет. Самолётов было больше, а танков намного больше. Но просто прозевали первый удар и просто не умели воевать.

1110

#p768583,Andrew_Raev написал(а):

Не смогла бы. Она в 1913г имела пятую в мире промышленность после США, Германии, Великобритании и Франции. Уступая Германии, скажем, в 3 раза. А в 1940 г - уже вторую в мире промышленность, которая войну и вытянула.

Перед началом Первой мировой войны французское Правительство решило оценить экономические возможности своего союзника - Российской Империи, и послало в Россию группу исследователей во главе с Эдмоном Тьери, которые несколько месяцев ездили по всей стране собирая необходимую информацию. В своей книге «Экономическое преобразование России», вышедшей в 1914 году, Тьери даёт подробную картину экономического развития Российской империи, подкреплённую огромным количеством статистических данных. Общий вывод таков: если тенденции развития страны при Николае Втором будут продолжаться, то через 30 лет Российская Империя станет абсолютным мировым лидером.

https://dzen.ru/a/XudNec8uEATo8CP6?yscl … g938331704

#p768583,Andrew_Raev написал(а):

Неправильная логика. Если я к старости стану маразматиком, это же не значит, что я всю жизнь таким был. Моя мама была умная, сильная женщина. Но за год до смерти уже не соображала ничего.
Путь в итоге привёл в тупик. Но это наводит в первую очередь на мысль, что где-то в 1960-е СССР не туда повернул. А вот Китай в 1970-е повернул туда, куда надо. И это тоже ничего ещё не доказывает. Но разобраться с поворотами хочется.

Скажем так это Сталин с его гением был скорее всего исключение из правил, и легко плевал на то что не укладывалось в социалистическую идеологию. А все остальные четко следовали ей и привели к развалу.
А вот сравнивать жизнь человека с жизнью государства, это как минимум не корректно. Человек и вначале своей жизни писается и какается в подгузники. РИ до большевиков просуществовала 1000 лет, при чем правители были не все умными и ничего существовала.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.