Начну с конца - народ наивен и доверчив и охотно верит в то, чему ему хочется верить.  Любой народ. Наивность признак не глупости а чистоты души.
   Теперь про народ, который голосил: я никак не могу уследить за причудливыми пируэтами  твоей логики. Голосил народ за эсэров, с которыми у большевиков была смертельная война не на жизнь а на смерть, а на предыдущем витке дискуссии.

    Так за кого же именно был народ? И ещё - надо быть немного аккуратнее с этим "народным выбором", ибо и перестройку и все три украинских майдана и независимость Прибалтики и ещё много чего тоже "выбирал народ".
   Причем во всех случаях русский народ в очень большой своей доле.
ЗЫ. Вне зависимости от наличия или отсутствия тех или иных слов в программах партий русский мужик не знал значения слова "социализация")))) Равно как и слов дифференциал, экстраполяция и мажордом. Ну вот не знал и все тут!!!)))

Отредактировано Шам.АН (18-11-2025 05:51:24)

У вас есть и документальное подтверждение этому? Или опять вам это из утюга сказали?

К 1861 г. крестьяне в Европейской России на правах личной собственности владели около 2,8 млн десятин земли (свыше 3 млн га); в 1877 г. – свыше 5 млн десятин (около 5,5 млн га; 5,5 % всего личного землевладения и 3,8 % от площади надельных земель в Европейской России). Кроме того, крестьяне покупали землю обществами и товариществами (и только с их согласия могли продать участок), таким способом они приобрели 11,4 млн десятин (около 12,5 млн га) в Европейской России к 1905 г. С учётом этого на долю крестьянства приходилось 28,6 % частного землевладения (около 24,6 млн десятин, т. е. свыше 26,8 млн га) и ⅕ от площади надельных земель в начале 20 в.
С 1883 г. долгосрочные ссуды на покупку земли крестьянам выдавал Крестьянский поземельный банк. К 1915 г. в ходе столыпинской аграрной реформы площадь крестьянского частного землевладения в Европейской России увеличилась до 33,6 млн десятин (свыше 36,7 млн га), или 35,4 % всех частновладельческих земель региона. Из них в частной личной собственности находилось 16,6 млн десятин (свыше 18,1 млн га), что составляло 22,6 % личной земельной собственности; во владении крестьянских обществ и товариществ – 17,06 млн десятин (свыше 18,6 млн га).
https://bigenc.ru/c/krest-ianskoe-chast … n157154971

Спасибо. Вы разобрались хоть в том, что привели? У кулака было 3,8% земли через 15 лет  после отказа   от    крепостного права. Усе. Вся остальная  крестьянская  земля  делилась. Удивлен, ск5олько колхозов было в царской России. Товарищества - это  артели или колхозы. В   общем, кулаки и колхозы до  революции поровну были - %% по 17-19.

Отредактировано vv9m83 (18-11-2025 12:30:26)

а сейчас происходит нечто подобное - крупные агрокомплексы отбирают землю у частных фермеров. На Кубани уже почти 90% пахотной земли под агрокомплексом ткачёва.

Изучать историю по художественному фильму, даже и очень не плохому, но снятого в определенной идеологии, это засунуть голову в песок. Не хотите разбираться, не надо, но своих собеседников не считайте идиотами.

Нет это не много другое, во первых у многих фермеров земля в аренде, и просто не продляют срок аренды, во вторых не отбираются если это частная земля, а покупают, правда по низкой цене, в третьих кто то продает бывшие колхозные земли, которые сейчас в частных руках за бешеные деньги. Например Грудинин бывший директор колхоза им. Ленина, который колхозные земли, продал за очень большие деньги став миллиардером

Под Москвой земля дорогая. У нас попробовали бы  хозяйство подымать - в центре России в Кировской области на  десятки километров уже не только  сельского хозяйства, но  и  людей нет. Моя деревня длиной  почти 1,5  км  и живут 2 человека.
Э-э-.... Лес уже не местные , а  москвичи вырезают. А деревня сейчас входит в  состав райцентра. Во размер райцентра - больше  30 км.

Отредактировано vv9m83 (18-11-2025 15:15:04)

На место Западно-Римской империи (пусть Svis меня простит) не пришёл никто. Она рассыпалась на отдельные королевства.
А РИ именно упала. А эксперимент провели над её обломками. Причём он 50 лет был очень даже удачным. Но когда вдали замаячили рифы, выяснилось, что никто на этом корабле не умеет перекладывать руль.

А все империи того времени только прирастали. И все они по итогам 1МВ рухнули. Российская, Османская, Австро-Венгерская, Германская. "Корона Вильгельма упала в грязь - четвёртая по счёту"("Хождение по мукам", А.Н.Толстой). И из четырёх восстановилась только одна - российская. Но спустя 70 лет и она рухнула.

Да это я читала, потом было обращение к Путину, потом на контроль это дело взял Бастрыкин, потом судью, которая вела эти дела отстранили на завели на нее дело о мошенничестве, потом суд в Москве признал правоту фермеров.

О, даже в корне! А 3 других империи кто уронил? И почему они не восстановились ни в коей форме? Я сильно (хоть и не в корне) подозреваю, что РИ восстановилась на 70 лет только благодаря большевикам.

Что у вас за привычка все время кивать на Запад, а вот они, да вот они, Россия это отдельная цивилизация, и развивается отдельно. Но не падают самостоятельно Империи, которые находятся на пике своего развития. А до 1914 года, с Империей именно это и происходило, я же вам дала ссылку на книгу, которая была напечатана в 1914 году, и там на основании кучи статистических выкладок было написано, что если темпы сохранятся и все те преобразования, которые вводил в том числе и Столыпин, Россия через 30 лет будет абсолютным мировым лидером, не одна из , что произошло только после 2-ой мировой. Да и то только в военном плане, и если до конца 50-х годов прошлого столетия мы и в экономическом плане были одни из, то уже с 60-х годов начали отставать, а 70-80-е годы полностью отстали в экономическом плане.
Да участие в 1-ой мировой войне, подкосила темпы развития, но если перекладывать на сегодняшний день, СВО тоже играет свою отрицательную роль, отсюда и падение уровня жизни и снижение покупательской способности, и проблемы в бизнесе если они не связаны с ВПК, но если допустим сегодня придет к власти какой нибудь условный Ходорковский, вы тоже будете доказывать что РФ, а по сути империя развалилась сама, время пришло.

     Прелесть, что за аналогия. И про то, что ничего уже не соображала и про то, что в итоге умерла. Осталось только выяснить - она обещала совершить какое нибудь невероятное открытие, которое осчастливит все земное человечество?
   Потому, что те о которых мы сейчас толкуем, обещали.

Отредактировано Шам.АН (18-11-2025 19:25:16)

На фоне того что сейчас творится — было.