Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.


С днем Великой Октябрьской революции.

Сообщений 1171 страница 1200 из 1293

1171

#p768826,Хельга написал(а):

Это художественный вымысел, народ реформы Столыпина прекрасно принял, и за 7 лет они показали неплохой результат, результат я приводила.
В 1933 году тоже был страшный голод, и сколько там людей умерло, к сожалению способ земледелия был такой, что очень зависел от погоды и голод в РИ бы не таким уж редким явлением.

Какой ещё вымысел? Можно подумать, что наши чиновники такую бы халяву не упустили, чтобы за взятки раздать втихаря нужным и полезным людям лучшие куски.
То-то поверившие Столыпину и побежали из Сибири сотнями тысяч.
Вот поэтому у нас после 33-го года и стали проводить ускоренную коллективизацию, чтобы такого больше не было, а высвобождавшиеся деревенские уходили в города на строительство заводов и электростанций. Одне только московское метро сколько потребовало рабочих. Была до 1913 года такая программа индустриализации России?

1172

#p768824,Олег Пермский написал(а):

На фоне того что сейчас творится — было.

     Что было? Вот то, что я знаю совершенно точно, так это то, что я в те благословенные времена не знал вообще ничего из того, что творилось в государстве)))) И если сравнивать те мои, советские знания о происходящем, когда "кто-то кое-где у нас порой, честно жить не хочет" с тем, что знаю я сегодня о сегодняшней нашей действительности... )))) Тогда конечно да!!!))))

1173

#p768834,Олег Пермский написал(а):

Вот поэтому у нас после 33-го года и стали проводить ускоренную коллективизацию, чтобы такого больше не было, а высвобождавшиеся деревенские уходили в города на строительство заводов и электростанций. Одне только московское метро сколько потребовало рабочих. Была до 1913 года такая программа индустриализации России?

1. По темпам развития промышленного производства Российская Империя к 1914 году вышла на 1-е место в мире. По ВВП Российская Империя занимала 3-е место в мире, уступая только Великобритании (с колониями) и США. По объёмам промышленного производства наша страна занимала 4-е место в мире.

2. В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью с очень высокой степенью переработки сырья: 94% всей нефти перерабатывалось внутри страны. На каждую вывезенную тонну сырой нефти приходилось 1 288 тонн нефтепродуктов. Иными словами практически вся нефть перерабатывалась внутри страны и только потом экспортировалась. Это был результат целенаправленной политики правительства: в 1896 году Николай II своим указом запретил экспорт сырой нефти, что послужило мощным стимулом для развития нефтепереработки и нефтяного машиностроения.

Характерный штрих: в начале 20 века на таре компании "Стандарт ойл", мирового лидера нефтедобычи того времени, размещался такой рекламный слоган - "Качество русских масел". Российские нефтепродукты тогда славились во всем мире превосходным качеством. А термический крекинг нефти впервые в мире был изобретен русским инженером Шуховым.

3. Сеть железных дорог в Российской Империи покрывала 74000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км), из которых Великий Сибирский путь (8000 вёрст) был самым длинным в мире. Самые выдающиеся: Транссибирская магистраль, вошедшая в книгу рекордов Гиннеса, и Мурманская железная дорога. Первая построена в рекордно сжатые сроки, соединив Дальний Восток с Центральной Россией, вторая проложена специально для военных нужд – приёма военных поставок союзников, в неимоверно трудных климатических и географических условиях Заполярья. Обе неоднократно побили мировые рекорды. Мурманская, длинною в 1500 километров, была построена всего за 20 месяцев, став к тому же самой северной в мире «железкой». Транссиб стал самой длинной в мире дорогой, протяженностью почти 10 тысяч километров. К 1917 году Россия - крупнейшая железнодорожная держава: построено 74 железные дороги, скорость постройки железных дорог – 5,5 км в сутки.
Для сравнения: протяжённость самого амбициозного советского полуаварийного долгостроя – Байкало-Амурской магистрали, составляла всего 3819 км.

4. Годовое потребление электроэнергии Российской Империи 1917 года в 4,7млрд кВт/ч в Советской России было достигнуто только через 11 лет, в 1928 году 5млрд кВт/ч. "За 8 лет общее количество электростанций в Российской империи увеличилось в 1,7 раза, а количество произведённой ими электроэнергии выросло в 3,8 раза. В процентном отношении сокращается доля выработки электроэнергии на нужды освещения и транспорта и почти до 70% увеличивается доля выработки электроэнергии на технические цели, что определенно свидетельствует об ускорении электрификации производственных процессов». (монография доктора исторических наук Н.С. Симонова «Развитие электроэнергетики Российской Империи: предыстория ГОЭЛРО») Сам «план гоэлро», нагло присвоенный большевиками, был разработан в Российской Империи под руководством русского инженера-энергетика Генриха Графтио в 1903. Тогда были построены ГЭС на Вуоксе (1905) и Волхове (1911), и запроектированы каскады ГЭС на Волге и Днепре. В 1913-1916 годах Российская Империя по показателю производства электроэнергии входила в первую пятёрку индустриально развитых стран мира.

6. В Российской Империи в период с 1880 по 1917 гг., т.е. за 37 лет, было построено 58.251 км. дорог. За 38 лет советской власти при  к концу 1956 г. было построено всего лишь 36.250 км. дорог.

7. Всего одно предприятие Российской Империи, "Товарищество Русско-Французских Заводов Резинового, Гуттаперчевого и Телеграфного производств под фирмой "Проводник", в мировой резиновой промышленности занимало по размерам производства четвертое место, а по производству шин - второе. Российские покрышки хорошо продавались по всему миру и даже в странах с собственным производством автомобильной резины они успешно конкурировали и с французской маркой Michelin, немецкой Continental и британской Dunlop.

8. Финансовая система Российской Империи была одной из самых развитых и устойчивых в мире.

Расходы государственного бюджета России в 1913 году составили 3382,9 млн. рублей, а доходы – 3431,1 млн. рублей. Быстро росли расходы, но доходы бюджета росли ещё быстрее, за предвоенное пятилетие 1909-1913 годов превышение доходов бюджета над расходами достигло 178 млн. рублей. Из всех бюджетов великих держав, Российский был самым быстрорастущим в мире. При этом бюджет возрастал без введения новых налогов и без повышения старых, отражая рост народного хозяйства. . Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Российский червонец был одной из основных мировых свободно конвертируемых валют. У России был самый большой золотой запас в мире. Российский кредит, выданный США и "прощённый" коммунистами, позволил Штатам сформировать свою Федеральную Резервную Систему.

9. Перед первой мировой войной Российская Империя производила хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими. Стадо Российской империи к 1914 году было на первом месте в Европе по численности крупного рогатого скота и на втором в мире после США. Российская Империя поставляла в Европу 50% от мирового ввоза яиц и производила льна и изделий из него 80% от общемирового объёма. Благодаря реформе Столыпина, если в 1894 на внешних рынках было реализовано всего 400 пудов сибирского масла, то через 10 лет в 1904г. – 2 млн. пудов, а в 1913 г. – около 5,7 млн пудов. В 1909-1913 Сибирь поставляла 16% мирового экспорта сливочного масла и 60% российского. В 1913 году Россия находилась на первом в мире месте по производству ржи, ячменя и овса, стала главным экспортером сельскохозяйственной продукции, на её долю приходилось 2/5 всего мирового экспорта сельхозпродукции.

10. Индустриализация Николая II превосходила по темпам и объёмам советский период. Только на Донбассе за время правления Николая II было запущено семь крупнейших металлургических заводов. В целом новых заводов тяжёлого машиностроения, основы любой индустриальной экономики, при Николае II было построено в полтора раза больше, чем при Сталине.

К началу Первой мировой войны в обрабатывающей промышленности Российской Империи было около 400 крупнейших обрабатывающих заводов с числом рабочих больше тысячи, примерно столько же было в Германии и Великобритании, а во Франции и Австро-Венгрии, не говоря уже о других странах, – гораздо меньше. Примерно половина из русских индустриальных гигантов были созданы или достигли такого уровня именно в царствование Николая II. Причем значительная часть из них принадлежала к наукоемким отраслям – машиностроению, электротехнике, радиотехнике, химической промышленности, кораблестроению, авиастроению.

11. "Механический завод Людвиг Нобель" с 1862 года выпускал широкий ассортимент двигателей для промышленности. Когда Дизель изобрел свой мотор, Нобель купил у него лицензию и организовал производство дизелей на своем заводе. Причём внес в конструкцию двигателя изменения, позволившие ему работать на сырой нефти. В Европе за такими моторами закрепилось название "русский дизель". Факт производства дизелей на заводе Нобеля помог Дизелю получить Гран-При Парижской выставки 1900 года. Коломенский машиностроительный завод в 1907 - 1917 годах вместе с петербургским заводом "Людвиг Нобель" был лидером мирового дизелестроения. Здесь построен первый в мире реверсивный и первый оппозитный дизель, первые речные и морские теплоходы.

Факт постройки первого русского автомобиля конструкции Е.А. Яковлева и П.А. Фрезе в 1896 году ставит Российскую Империю в ряды стран–пионеров автомобилестроения. В 1916 году правительством России была принята комплексная программа развития автомобилестроения в стране, были заключены контракты на строительство 7 автозаводов.

12. Ракеты и реактивные двигатели, теория космических полётов, расчёт траектории полёта на Луну, стратегические бомбардировщики, гидросамолёты, самолёты гражданской авиации, сверхтяжёлые танки, плавающие танки, подводные лодки с электрическим двигателем, полярные ледоколы, танкеры, миноносцы и крейсеры, электрические трамваи, гусеничные трактора, бензиновый карбюраторный восьмицилиндровый двигатель с электрическим зажиганием и водяным охлаждением, автомобили, телеграф и телефон, фотокамера для морских съёмок, фотоэлементы, радиоуправляемые механизмы, дуговая электросварка, парашют, противогаз, киноаппарат, цветная фотография, телевидение, индукционная печь, геофизическая электроразведка, аэродинамика, иммунология, вирусология, онкология, синтетический каучук и синтетические моющие средства, хемосинтез, термический крекинг, аэросани, гирокар... – всё это изобретено в Российской Империи при Государе Императоре Николае II, который дал мощнейший импульс отечественной науке и изобретательству, в том числе Высочайшим покровительством и пожертвованиями из личных средств.

13. К 1913 году в России – самый большой в мире речной флот. С нуля создана отечественная авиация и авиация морского базирования, выпущено 5600 самолётов за 6 лет, в том числе первая в мире эскадрилья тяжёлых бомбардировщиков «Илья Муромец». С нуля построено 78 подводных лодок за 14 лет. Построен ледокол "Ермак" - первый в мире ледокол арктического класса.

Из доклада заместителя председателя Госплана СССР И.Т.Смилги 5 мая 1931г.: «Мы получили в наследство от царской России мощную военную промышленность».

14. От политики «растворенных настежь ворот», при которой дешевая европейская продукция беспошлинно проникала в Россию, правительство перешло к политике протекционизма, покровительственной по отношению к своей промышленности и запретной для товаров иностранного производства, что было достигнуто благодаря введению в 1877 году «золотых пошлин» (взимание пошлин по прежней ставке, но в золотой валюте, вследствие чего ввиду низкого курса бумажного рубля размер пошлин увеличился на 50%), последующее повышение пошлин на 10% в 1881 году и на 20% в 1885 году. Этот шаг российского правительства вынудил французских поставщиков стали и чугуна создать ряд акционерных компаний, целью которых было переоборудование и строительство российских металлообрабатывающих заводов. Эта же таможенная политика положила начало производственной деятельности в России немецких химических компаний.

1174

#p768710,Шам.АН написал(а):

По иронии судьбы, спустя всего 20 лет с Крыленко случилось именно то же самое.

Как?! Его тоже растерзала толпа?!

1175

#p768851,Хельга написал(а):

1. По темпам развития промышленного производства Российская Империя к 1914 году вышла на 1-е место в мире. По ВВП Российская Империя занимала 3-е место в мире, уступая только Великобритании (с колониями) и США. По объёмам промышленного производства наша страна занимала 4-е место в мире.

Как грабили Россию при правлении династии Романовых

Татьяна Азарова Плесовских
Как грабили Россию при правлении династии Романовых
02 января 2017. Из Интернета.

Очень часто доводится слышать обвинения событиям октября 1917 года в том, что они «вывели Россию из цивилизованного мира и исключили ее из мировой цивилизации». А вот если бы было иначе..

Наибольшая заслуга событий октября 1917 года именно в том, что благодаря им Россия вышла из т.н. мировой системы и сумела избавиться от фактического грабежа со стороны «цивилизованного мирового сообщества».

А теперь пояснения на конкретном материале.

В мае 1906 года в Санкт-Петербурге вышла в свет , которая называлась «От разорения к достатку». Ее автором был Александр Дмитриевич Нечволодов, действительный член Императорского русского военно-исторического общества, автор знаменитых четырехтомных «Сказаний о Русской земле», вышедших в свет по воле императора Николая II.

Боевой генерал, кавалер Ордена Святого Георгия 4-ой степени, заслуживший его в победоносном бою, командуя бригадой, и награжденный им Николаем II, по представлению Думы Кавалеров этого Ордена. После Февральской революции, он был отстранен от командования 19-й пехотной дивизии правительством Керенского. В конце концов, Нечволодов уехал в эмиграцию и жил в Париже.

Чем же примечательна эта работа? А тем, что в ней как раз обосновывается необходимость «выведения России из единой мировой финансовой системы» и фактическом создании двух видов денег – неконвертируемых, предназначенных для внутреннего рынка, и обеспеченных золотом, которые предполагалось употреблять только для внешней торговли.

В книге, в частности есть такие примечательные строки:

    Иностранных капиталов, вложенных в предприятия России, к 1 января 1902 года было 1.043.977.000 руб.

    Иностранные капиталы, (вместе с займами) говорит г. Табурно, участвуют в нашей задолженности в сумме около 5.800 млн. рублей; за 20 летний период Россия уплатила процентов и срочного погашения на иностранные капиталы, вложенные в государственные и частнопромышленные бумаги, около 4.372 млн. рублей. Если к этой цифре добавить расходы русских за границей, составляющие за 20 лет около 1.370 млн. рублей, то окажется, что Россия за 20 летний период с 1882—1901 г.г. уплатила заграницу около 5.740 млн. рублей или около 15 1/2 миллиардов франков.

    Т.е. мы уплачиваем иностранцам в каждые 6 1/2 лет дань, равную по величине колоссальной контрибуции, уплаченной Францией своей победительнице Германии. В последние два года (1900 и 1901) наши платежи иностранцам составили ежегодно около 380 млн. рублей, а в настоящем 1903 году эта сумма будет еще значительнее, так что за последние 5 лет мы уплатим иностранцам около 5 1/2 миллиардов франков. Тогда всех удивляло, откуда Франция могла достать такое значительное количество денег. Где же мы берем необходимые суммы для расплаты по своим же обязательствам? Над этим можно и необходимо призадуматься. Без войны, без затрат, без человеческих жертв, иностранцы все более и более побеждают нас, каждые 5—6 лет, нанося нам финансовый разгром, равный разгрому Франции в 1870 году.

Вот в этом и заключалась все участие России в мировой экономической системе. В качестве дойной коровы для иностранного капитала, получавшего огромные прибыли от своих вложений. И прибыли эти шли на развитие иностранных государств, а вовсе не России.

Вот еще некоторые цифры, подтверждающие такое положение дел.

С 1888 по 1908 годы Россия имела положительный торговый баланс с остальными странами в сумме 6,6 млрд. золотых рублей, т.е. ежегодно на 330 млн. золотых рублей вывозилось больше, чем ввозилось. По тем временам сумма в 6,6 миллиарда рублей в 1,6 раза превышала стоимость всех российских промышленных предприятий и оборотных средств на них в 1913 году. Иными словами,построив два предприятия в России, Запад на деньги России строил три предприятия у себя.

А происходило это благодаря свободной конвертации рубля. Поэтому иностранный капитал мог беспрепятственно вывозить прибыль к себе, не вкладывая или вкладывая ее по минимуму в России.

Вся задолженность России (государственная и по гарантированным правительством частным займам) составила на начало 1906 года 10.741.445.928 руб, платежи по долгам и проценты - 482.079.871 руб. Доходы государства по бюджету на тот же год составили 2.029.858.774 руб, расходы 2.500.972.775 руб, дефицит, подлежавший покрытию путем займа - 481.114.001 руб.

Еще строки из книги Нечволодова:

    Действительно: по количеству задолженности, мы уже первая держава в мире, при этом, мы единственная из держав, у которой большая половина этой задолженности внешняя; последний заем в 842.750.000 рублей совершен на столь невыгодных условиях, что мы сразу потеряли при его реализации свыше 120 миллионов рублей; при этом мы обязались в течение двух лет не совершать новых займов, не смотря на то, что одна половина из этого займа пойдет на покрытие наших иностранных краткосрочных обязательств, заключенных вследствие войны, а другая на покрытие дефицита в бюджете на 1906 год, почему на поднятие народного благосостояния из займа этого — не останется ни одной копейки, хотя уплата роста и погашения по нем и легла на Россию новым бременем в 49.200.000 рублей в год.

    Т.е. суммой на 8 миллионов рублей больше, чем смета Министерства Народного Просвещения на 1906 год, причем около треть четвертей этого долга мы должны за границу; поэтому платеж % и погашения по нем — является новым могущественным насосом для вытягивания золота из страны и сильного ухудшения нашего расчетного баланса.

    ..Таким образом, результаты введения иностранного капитала в Государство следующие: понижение общего благосостояния в прилежащей местности и высасывание золота из страны.

Последний заем в данном случае это государственный внешний 5-процентный заем, который был сделан в 17 апреля 1906 года у Франции. Он был заключен сроком на 50 лет и должен был быть погашен до 1956 года. При этом царское правительство взяло на себя важное, имевшее политическое значение условие не привлекать новый заем, ни в какой другой стране и обратиться к французскому правительству, если появится нужда в валюте до истечения двухлетнего срока с момента заключения займа. Кроме того,
французское правительство использовало финансовую зависимость России и для изменения в свою пользу франко-русской конвенции.

Что же нужно, по мнению автора, сделать для того, что бы перейти от разорения к богатству? Мер предлагается много, но самая первая из них, это:

    Чтобы вывести Россию из того экономического омута, в котором она находится ныне, нужны более радикальные меры — чем те, которые применялись до сих пор для временного устранения затруднений и которые постепенно именно и привели ее до настоящего бедственного состояния.

    Необходимо отказаться от нашей золотой валюты, и перейти на неразменные бумажные деньги, оставив расчет на золото только для международной торговли и для платежей по нашим внешним займам, причем если мы отныне не будем делать новых внешних займов, то золото получаемое от заключения торгового баланса в нашу пользу, вместе с золотом, ежегодно добываемым из недр земли, даст нам еще полную возможность производить эти платежи, как это будет подробно указано ниже.

    Вновь выпущенные деньги должны пойти на удовлетворение насущных потребностей государственной жизни, как для необходимого укрепления нашего внешнего положения, сильно поколебленного минувшей войной, так и для нашего экономического возрождения.

То-есть, говоря другими словами нужно «вывести Россию из мировой финансовой системы», оставив конвертируемую валюту лишь для внешних расчетов.

Но ведь именно это, в конце концов, и произошло в результате революции 1917 года!

Да, в первые годы НЭПа существовал золотой червонец, обеспеченный золотом, который мог быть свободно конвертирован. Но во-первых, он большей частью использовался действительно для внешних расчетов, а во-вторых, после начала индустриализации в конце 20-х годов он и вовсе оказался не у дел.

А неконвертируемый рубль вместе с государственной монополией на внешнюю торговлю прекратили вывоз капитала за границу и дали возможность сконцентрировать имеющиеся внутренние ресурсы на индустриализации («экономическом возрождении»).

И к тому же, в результате революции произошло еще одно очень важное событие. А именно –отказ от уплаты внешних долгов и процентов по ним. Переведя на современную терминологию – пришедшие к власти большевики объявили дефолт. Высвободив в результате огромные средства, которые также были направлены на развитие народного хозяйства. А кроме этого – образование, медицину, поддержку науки и т.п. В результате уже к концу 30-х годов Россия в ее новой ипостаси - СССР стала второй промышленной державой мира после США.

Весьма наглядно, пусть и в виде гротеска, финансовое положение России накануне событий 1917 года показано в этом фрагменте из фильма «Интервенция».

А вот что дал нам выход из лона грабительской западной цивилизации за считанные годы:

Из выступления Сталина на объединенном пленуме в январе 1933 г:

    У нас не было черной металлургии, основы индустриализации страны. У нас она есть теперь.

    У нас не было тракторной промышленности. У нас она есть теперь.

    У нас не было автомобильной промышленности. У нас она есть теперь.

    У нас не было станкостроения. У нас оно есть теперь.

    У нас не было серьезной и современной химической промышленности. У нас она есть теперь.

    У нас не было действительной и серьезной промышленности по производству современных
    сельскохозяйственных машин. У нас она есть теперь.

    У нас не было авиационной промышленности. У нас она есть теперь.

    В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

    В смысле производства нефтяных продуктов и угля мы стояли на последнем месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

    У нас была лишь одна-единственная угольно-металлургическая база – на Украине, с которой мы с трудом справлялись. Мы добились того, что не только подняли эту базу, но создали еще новую угольно-металлургическую базу – на Востоке, составляющую гордость нашей страны.

    Мы имели лишь одну-единственную базу текстильной промышленности – на Севере нашей страны. Мы добились того, что будем иметь в ближайшее время две новые базы текстильной промышленности – в Средней Азии и в Западной Сибири.

    И мы не только создали эти новые громадные отрасли промышленности, но мы их создали в таком масштабе и в таких размерах, перед которыми бледнеют масштабы и размеры европейской индустрии.

Благодаря всему этому нашей стране удалось дать надлежащий отпор «мировой цивилизации», которая явилась к нам в 1941 году в ипостаси А. Гитлера и более 5.5 миллионов солдат практически со всей Европы. А затем в рекордные сроки восстановить разрушенное, и первыми открыть человечеству дорогу к звездам.

Что же дал вход в эту самую «мировую цивилизацию», подавляющее большинство граждан СССР очень хорошо почувствовало на своей шкуре за последние 20 лет. К примеру, граждан самостийной Украины, население которой за эти годы сократилось на 6.5 миллионов человек.

Хотя, конечно же, были и те, кому такой вход оказался очень выгоден. Вот еще цитата из книги Нечволодова:

    Терять на курсе бумажных денег, покупая иностранное золото, будут несомненно г.г. путешествующие за границу и иностранцы, вложившие свои капиталы в русские предприятия, но не выгоды этих лиц, конечно, слишком ничтожны сравнительно с выгодами, которые получит Россия от введения бумажных денег.

Так что теперь понятно и то, кто больше всего кричит о «возвращении России в мировую цивилизацию». Те, кто имеет или надеются поиметь с этого свой маленький (или побольше) гешефт. И кому, по сути, наплевать на интересы России, поскольку он не связывает свое будущее с «этой страной».

Ну а о всемирном значении Октября 1917 года можно сказать гораздо короче

«Будь ещё в мире Россия, настоящая Россия, единая и великая Россия, защищавшая слабых, вы не посмели бы. Но её нет, её нет, и вы торжествуете»

Эти слова человека, который совсем недавно скорее всего пал жертвой «мировой цивилизации», лучше всего подчеркивают ту роль, которую СССР сыграл в мире. Без него не появился бы ни современный средний класс Запада, который сегодня исчезает со скоростью звука (а зачем он нужен?), ни многие социальные гарантии, привычные сегодня, но совершенно отсутствующие как класс всего сто лет назад. Не было бы ни современного Китая, который освободился от японской оккупации с помощью СССР и стал в итоге второй державой мира, ни других ныне независимых государств. Оставаться бы им полуколониями Запада (впрочем, фактическая обратная колонизация сегодня уже идет, ибо единой и великой России, защищающей слабых, больше нет).

Да и судьба самой России была бы не намного лучше.

В свое время на вопрос французского корреспондента о всемирном значении Французской революции 1789 года китайский премьер Чжоу Энлай ответил следующее (случилось это в 70-х годах прошлого века):

    «Вы знаете, с тех пор прошло слишком мало времени для того, что бы судить о значении этого события».

Так и с Октябрем 1917 года. Его значение полностью станет ясно еще не скоро.
Постоянный адрес статьи:

Текст из Интернета.

1176

#p768781,Хельга написал(а):

И вина Ленина в этой плеяде неоспоримая.

Опять 25. Либералы той эпохи не виноваты. А восстановление страны в почти полностью границах РИ - это не заслуга большевиков и Ленина.
Угу.

1177

#p768872,Пани Тыква написал(а):

Как?! Его тоже растерзала толпа?!

     От того, что его "терзали" не толпой и не одномоментно, а не спеша и с соблюдением всех процессуальных процедур того времени,  ему легче не стало.

1178

#p768879,Олег Пермский написал(а):

Текст из Интернета.
В смысле производства электрической энергии мы стояли на самом последней месте. Теперь мы выдвинулись на одно из первых мест.

Я вам цифры и статистические данные, а вы мне какой то спич полный эмоций. Причем данные вообще не соотвествуют действительности.

Годовое потребление электроэнергии Российской Империи 1917 года в 4,7млрд кВт/ч в Советской России было достигнуто только через 11 лет, в 1928 году 5млрд кВт/ч. "За 8 лет общее количество электростанций в Российской империи увеличилось в 1,7 раза, а количество произведённой ими электроэнергии выросло в 3,8 раза. В процентном отношении сокращается доля выработки электроэнергии на нужды освещения и транспорта и почти до 70% увеличивается доля выработки электроэнергии на технические цели, что определенно свидетельствует об ускорении электрификации производственных процессов». (монография доктора исторических наук Н.С. Симонова «Развитие электроэнергетики Российской Империи: предыстория ГОЭЛРО») Сам «план гоэлро», нагло присвоенный большевиками, был разработан в Российской Империи под руководством русского инженера-энергетика Генриха Графтио в 1903. Тогда были построены ГЭС на Вуоксе (1905) и Волхове (1911), и запроектированы каскады ГЭС на Волге и Днепре. В 1913-1916 годах Российская Империя по показателю производства электроэнергии входила в первую пятёрку индустриально развитых стран мира.

1179

#p768880,Пани Тыква написал(а):

Либералы той эпохи не виноваты. А восстановление страны в почти полностью границах РИ - это не заслуга большевиков и Ленина.
Угу.

Понимаете, Пани Тыква плеяда это Группа выдающихся деятелей на каком-л. поприще в одну эпоху, но у вас почему то либералы виноваты, а кто с них вину то снимает, но вот Ленин со товарищами вообще не причем, ну не работает это так.

1180

#p768890,Хельга написал(а):

Я вам цифры и статистические данные, а вы мне какой то спич полный эмоций. Причем данные вообще не соотвествуют действительности.

А про долги и утечку капитала за границу, это не цифры?
1 марта 1848 года лорд Палмерстон, выступая в Палате общин парламента Великобритании, произнес свою знаменитую фразу, ставшую немедленно крылатой:

"Поэтому я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им. Интересы страны, нации являются самым важным уроком, вынесенным из английской дипломатии XIX века, которая никогда не стеснялась менять свою позицию, как по отношению к врагам, так и по отношению к друзьям, лишь только собственные интересы могли считаться ценностью дипломатии Британской короны, которая правила полмиром.

Но к приведенной цитате из речи лорда Палмерстона необходимо добавить еще одну, которая очень точно характеризует отношение многих стран мира к России:

"Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет."

И эти политики хотели сделать Россию сильной?

1181

#p768786,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
О, даже в корне! А 3 других империи кто уронил? И почему они не восстановились ни в коей форме? Я сильно (хоть и не в корне) подозреваю, что РИ восстановилась на 70 лет только благодаря большевикам.

   После татаро-монгольского нашествия, и после Смуты Россия восстанавливалась благодаря чему? И не на 70 лет, кстати...  Большевиков не было.

Что это вы отвечаете вопросом на вопрос? После татаро-монгольского нашествия Россия не восстановилась, а образовалась.

Да и после 90-тых процесс распада почему-то прекратился, хотя и шел полным ходом.  И более того- процесс пошел в обратную сторону.  Очевидно, что есть нечто в России, что не позволяет ей разваливаться. И большевики тут не причем.

Точно. А после Смутного времени Минин и Пожарский не при чём. И Путин после гайдарят не при чём. "Само всё всралось", как говорит Одиссей. Или большевики при том же, при чём Минин и Пожарский, а затем Путин?

  А в других трех империях очевидно все было немного иначе.

Другие были империи. Собственно, лоскуты, на которые распались Австро-Венгерская и Османская империи, обратно категорически не желали. А вот немцы желали. Но настолько пылко, что не смогли остановиться и принялись воевать со всем миром. Ведь ни Польша, ни Франция, ни СССР ранее не входили в Германскую империю.

1182

#p768851,Хельга написал(а):

Сеть железных дорог в Российской Империи покрывала 74000 вёрст (одна верста равняется 1,067 км)

Хельга, в США в конце 19 века было 300 000 км железных дорог.

1183

#p768897,Andrew_Raev написал(а):

Что это вы отвечаете вопросом на вопрос? После татаро-монгольского нашествия Россия не восстановилась, а образовалась.

О как !!! Династия та же самая, народ, язык, религия, та же что и до монголов, даже название то же самое. А вот тебе - не восстановилась а образовалась!!!
   Я отвечаю вопросами не на вопрос))) Вам явно это показалось. На ваш вопрос я ответил

#p768897,Andrew_Raev написал(а):

А в других трех империях очевидно все было немного иначе.

#p768897,Andrew_Raev написал(а):

Точно. А после Смутного времени Минин и Пожарский не при чём. И Путин после гайдарят не при чём. "Само всё всралось", как говорит Одиссей. Или большевики при том же, при чём Минин и Пожарский, а затем Путин?

    Мда... слов нет. Я конечно же дико извиняюсь, но если мы наблюдаем одинаковые процессы, в разных исторических условиях, то очевидно, что эти процессы должно объединять нечто общее. И уж точно это были не большевики и не коммунизм.
  Кстати - "образование России" после монголов аккурат и стало основой для всех следующих  восстановлений.

Отредактировано Шам.АН (18-11-2025 21:34:46)

1184

#p768890,Хельга написал(а):

Тогда были построены ГЭС на Вуоксе (1905) и Волхове (1911)

Что это за легенды? Дайте ссылки. Волховская ГЭС в 1926г запущена. А каскад ГЭС на Вуоксе - вообще 1930-е и 1940-е годы.

1185

#p768789,Хельга написал(а):

Но не падают самостоятельно Империи, которые находятся на пике своего развития. А до 1914 года, с Империей именно это и происходило, я же вам дала ссылку на книгу, которая была напечатана в 1914 году, и там на основании кучи статистических выкладок было написано, что если темпы сохранятся и все те преобразования, которые вводил в том числе и Столыпин, Россия через 30 лет будет абсолютным мировым лидером

Угу.... Здорово западная колония развивалась..... Вы хоть на вопросы собственности поглядите хотя бы одним глазом... Потому и дали под зад царю Российские буржуины,  средикоторых и западные поклонники затесались. И это во время "святой русской войны.".
И 14 стран на территорию России явились, чтоб царя с семейством спасти? Да на хер он им нужен. Они явились, чтоб защитить интересы своих граждан.

Отредактировано vv9m83 (18-11-2025 21:57:00)

1186

#p768910,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev 
Что это вы отвечаете вопросом на вопрос? После татаро-монгольского нашествия Россия не восстановилась, а образовалась.

О как !!! Династия та же самая, народ, язык, религия, та же что и до монголов, даже название то же самое. А вот тебе - не восстановилась а образовалась!!!

Да. То что рассыпалось, было рыхлым соединением удельных княжеств. А то что образовалось - монархией, царством. Династия та же только по названию. Династия Рюриковичей рассыпалась ещё во времена Андрея Боголюбского вместе с лествичным правом. Московская династия от Ивана Калиты пошла. Язык и религия сохранились. А народ... На Куликовом поле был уже совсем не тот народ, который в 1238г на реке Сить даже построиться к битве не удосужился.

1187

#p768907,Andrew_Raev написал(а):

Хельга, в США в конце 19 века было 300 000 км железных дорог.

И? Я разве в своем посте сказала, что РИ построила железных дорог больше чем в США, к чему эта ремарка.

1188

#p768923,Хельга написал(а):

И? Я разве в своем посте сказала, что РИ построила железных дорог больше чем в США, к чему эта ремарка.

Да просто взглянули бы на техническую суть этой стройки. Молодцы, конечно,  что херню проложили (как фронтовую дорогу). Только все это через краткое время перестраивать пришлось по нормальному, чтоб поезда пустить.

1189

#p768911,Andrew_Raev написал(а):

Что это за легенды? Дайте ссылки. Волховская ГЭС в 1926г запущена. А каскад ГЭС на Вуоксе - вообще 1930-е и 1940-е годы.

В 1910 году заключено соглашение с американским концерном “Вестингауз” (строил электростанцию на Ниагарских водопадах) о строительстве Волховского гидроузла с высотой плотины 11-13 метров. Проектно-изыскательские работы выполнил инженер Е. А. Палицын. Накануне Первой мировой войны началось строительство Волховской ГЭС мощностью 20 мегаватт для Петербурга и железной дороги. В 1917 г. строительство прекратилось. Пуск Волховской ГЭС в декабре 1926, главный инженер Г.О. Графтио.

Масштабный проект 1912 года – Днепрогэс. Первым проектом энергетического и судоходного использования Днепра явилась схема, разработанная в 1905 году Г. О. Графтио и С. П. Максимовым с минимальным ущербом для сельскохозяйственных угодий. Начало строительства будущего Днепрогэса предполагалось в 1915 году, окончание — в 1920-м.

В первое десятилетие XX века в России было построено не менее 5 тыс. ГЭС в диапазоне от 5 до 100 кВт мощности для освещения и работы 1-2 электродвигателей.

В 1914 г. по проекту Бахметьева была построена ГЭС для Тамбова . Станция эксплуатировалась до конца 1950-х годов.

В 1916 г. Морское ведомство начало строительство Кондопожской ГЭС близ Онежского озера, но прекратило в связи с гражданской войной. Работы развернулись снова в 1923 г.

ГОЭЛРО не был планом электрификации, а представлял собою перспективный план комплексного развития отраслей народного хозяйства и экономических районов, в связи с их электрификацией.

Этот план был утвержден в 1921г. Всероссийским съездом Советов, заседавшим в Большом театре.
Раздел «А» плана ГОЭЛРО (восстановление дореволюционных станций и их кольцевание) в основном был выполнен в 1926/27 г.
Энергетические мощности фабрично-заводских станций дореволюционного периода находились в эксплуатации вплоть до начала 1930-х годов.
Раздел «Б» плана ГОЭЛРО (строительство районных станций и электросетей) вошел в состав 1-го пятилетнего плана почти целиком, за вычетом Волховской ГЭС, которую не предполагалось дальше расширять.

Многие электростанции плана были начаты или спроектированы до 1917, например, знаменитая «Магнитка» началась в 1916 г., а в конце 1917 г. стройка встала. Её возобновили лишь в 1927 г.

--

К сожаление ссылки на русские буквы в этом форуме не отражаются, но может просто по поиску найти по тексту эту ссылку

1190

#p768911,Andrew_Raev написал(а):

А каскад ГЭС на Вуоксе - вообще 1930-е и 1940-е годы.

В далеком 1887 году барон Стандершёльд приобрел земли около водопада Ряйккёля на реке Вуоксе, начиная тем самым историю Энсо ГЭС. Здесь же появилась небольшая лесопилка, а затем и завод по переработке древесины. Вокруг завода образовался поселок, названный бароном Энсо (первенец). Позже завод был расширен и превратился в картонно-бумажную фабрику, требовавшую постоянной электроэнергии. В начале XX века было принято решение о строительстве регулирующей плотины, что послужило началом Энсо ГЭС.
Энергия поставлялась различным производствам, включая местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна Enso Gutzeit. Но этой энергии не хватало, появились новые идеи.
https://m.ok.ru/group/54421206335733/to … g982425537

Светогорская ГЭС была перестроена из Энсо ГЭС, которая была возведена, чтобы снабжать энергией местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна EGT (Enso Gutzeit Tornator). В 1920—1930-х годах началась грандиозная перестройка станции — имеющейся мощности не хватало в связи с расширением города Энсо и стремительным развитием промышленности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Светогорская_ГЭС

1191

#p768926,vv9m83 написал(а):

Да просто взглянули бы на техническую суть этой стройки. Молодцы, конечно,  что херню проложили (как фронтовую дорогу). Только все это через краткое время перестраивать пришлось по нормальному, чтоб поезда пустить.

Инет вам в помощь, но то время это была нормальная железная дорога.

1192

#p768933,Хельга написал(а):

В далеком 1887 году барон Стандершёльд приобрел земли около водопада Ряйккёля на реке Вуоксе, начиная тем самым историю Энсо ГЭС. Здесь же появилась небольшая лесопилка, а затем и завод по переработке древесины. Вокруг завода образовался поселок, названный бароном Энсо (первенец). Позже завод был расширен и превратился в картонно-бумажную фабрику, требовавшую постоянной электроэнергии. В начале XX века было принято решение о строительстве регулирующей плотины, что послужило началом Энсо ГЭС.
Энергия поставлялась различным производствам, включая местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна Enso Gutzeit. Но этой энергии не хватало, появились новые идеи.
https://m.ok.ru/group/54421206335733/to … g982425537

Светогорская ГЭС была перестроена из Энсо ГЭС, которая была возведена, чтобы снабжать энергией местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна EGT (Enso Gutzeit Tornator). В 1920—1930-х годах началась грандиозная перестройка станции — имеющейся мощности не хватало в связи с расширением города Энсо и стремительным развитием промышленности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Светогорская_ГЭС

Финские инженеры   спроектировали и построили электростанцию без плотин (не нужна была), в 1906-м американец спроектировал и построил плотину     (финны начали строить, но в результате ошибки снесло за ночь ее), ну а позже уже советские   инженеры поработали над расширением системы (5  ГЭС). То бишь до советского периода россиянами на ГЭС и не пахло.

Отредактировано vv9m83 (18-11-2025 23:35:26)

1193

#p768934,Хельга написал(а):

Инет вам в помощь, но то время это была нормальная железная дорога.

Вы материалы о строительстве посмотрите. Шпалы осиновые,   рельсы чугунные короткие.... Но молодцы - дорога, можно сказать, сохранила Россию....

1194

#p768938,vv9m83 написал(а):

Финские инженеры   спроектировали и построили электростанцию без плотин (не нужна была), в 1906-м американец спроектировал и построил плотину     (финны начали строить, но в результате ошибки снесло за ночь ее), ну а позже уже советские   инженеры поработали над расширением системы (5  ГЭС). То бишь до советского периода россиянами на ГЭС и не пахло.

Энергия поставлялась различным производствам, включая местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна Enso Gutzeit.

Вы хотя читайте что написано, ГЭС работала и поставляла электроэнергию просто она была маломощной.

1195

#p768942,Хельга написал(а):

Энергия поставлялась различным производствам, включая местный древесно-массный завод, сульфатно-целлюлозный завод, завод силикат-глыбы и картонное производство концерна Enso Gutzeit.

Вы хотя читайте что написано, ГЭС работала и поставляла электроэнергию просто она была маломощной.

Конечно, маломощная и не российская, а  финская. Россиян, как понимаю, туда не пустили финны. Финляндия в России была как Чечня в СССР, когда с Чечней воевали.

1196

#p768895,Олег Пермский написал(а):

А про долги и утечку капитала за границу, это не цифры?

Ну долги были и у СССР, и вообще если страна включена в мировую экономику, то у нее есть и долги переовод денег заграницу. А почему я должна это считать утечкой денег. Если я покупаю станок или завод заграницей, по вашему это тоже утечка капитала заграницу? Или например выплата дивидендов , или например инвестиции в какой нибудь завод в Европе, почему это вдруг стало утечкой?

#p768895,Олег Пермский написал(а):

Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет."

И эти политики хотели сделать Россию сильной?

Не поняла кто хотел? По моему во всем этом топике, речь в том числе и шла, что Западу не нужна была сильная Россия.....и они все для этого делали, в том числе и помогали нашим революционерам, как большевикам так и всяким меньшевикам и эссерам.

1197

#p768943,vv9m83 написал(а):

онечно, маломощная и не российская, а  финская. Россиян, как понимаю, туда не пустили финны. Финляндия в России была как Чечня в СССР, когда с Чечней воевали.

Вообще то тогда Финляндия была частью РИ....почему у вас какая то все время альтернативная история, вы где информацию то берете? С чечней мы воевали когда СССР уже был похоронен.

1198

#p768945,Хельга написал(а):

Вообще то тогда Финляндия была частью РИ....почему у вас какая то все время альтернативная история, вы где информацию то берете? С чечней мы воевали когда СССР уже был похоронен.

Вы хоть почитайте, на каких правах Финляндия в Российскую империю входила.
"Финляндия была частью Российской империи как автономное Великое княжество с 1809 по 1917 год, после того как была присоединена по итогам русско-шведской войны. В этот период Финляндия сохраняла собственные законы, валюту (с 1860 года), парламент (сейм) и административные органы, хотя во внешней политике и обороне была подчинена императору, который носил титул Великого князя Финляндского. Автономия была нарушена в начале XX века, когда началась политика русификации, а затем, после распада империи, Финляндия провозгласила полную независимость. "
Автономия на правах личной унии. Дали Николаю под зад,  или бы, как в старину, по башке табакеркой, и нет Финляндии в Российской империи..

Отредактировано vv9m83 (19-11-2025 00:44:39)

1199

#p768921,Andrew_Raev написал(а):

Да. То что рассыпалось, было рыхлым соединением удельных княжеств. А то что образовалось - монархией, царством. Династия та же только по названию. Династия Рюриковичей рассыпалась ещё во времена Андрея Боголюбского вместе с лествичным правом. Московская династия от Ивана Калиты пошла. Язык и религия сохранились. А народ... На Куликовом поле был уже совсем не тот народ, который в 1238г на реке Сить даже построиться к битве не удосужился.

   Феерично!!!  И в какой же и именно момент народ сумел измениться за 150 лет?
Кроме того, если принять вашу логику с "другой династией", другой формой правления и другим административным делением, то Россия никогда не восстанавливалась а всякий раз возникала. Кстати именно на этом и настаивают наши либералы, напрочь отказывая РФ в преемственности от СССР, а СССР от РИ. Мало ли, что язык, культура, религия, и элита те ж самые?!!!
     Ну и народ, который совсем не тот, потому, что научился строиться в шеренгу по два, это конечно шедевр!!!

1200

#p768946,vv9m83 написал(а):

Вы хоть почитайте, на каких правах Финляндия в Российскую империю входила.
"Финляндия была частью Российской империи как автономное Великое княжество с 1809 по 1917 год, после того как была присоединена по итогам русско-шведской войны. В этот период Финляндия сохраняла собственные законы, валюту (с 1860 года), парламент (сейм) и административные органы, хотя во внешней политике и обороне была подчинена императору, который носил титул Великого князя Финляндского. Автономия была нарушена в начале XX века, когда началась политика русификации, а затем, после распада империи, Финляндия провозгласила полную независимость. "
Автономия на правах личной унии. Дали Николаю под зад,  или бы, как в старину, по башке табакеркой, и нет Финляндии в Российской империи..

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 00:44:39)

Финляндии до присоединения этих земель к РИ вообще не существовало как государства.


Вы здесь » Запасной аэродром » Народные » С днем Великой Октябрьской революции.