Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Неудачное советское наступление на Харьков в феврале-марте 1943 года
И это не от жестокости и бездушия советского руководства.
Мягкость и душевность в той ситуации привели бы к поражению в войне. Тогда нас, скорее всего, и на свете бы не было. Фашисты в таком количестве людей не нуждались совершенно и чувствительностью не страдали.
Мягкость и душевность в той ситуации привели бы к поражению в войне. Тогда нас, скорее всего, и на свете бы не было. Фашисты в таком количестве людей не нуждались совершенно и чувствительностью не страдали.
Я где-то прочитал такое выражение — война потому цинична, что в ней нужно постоянно оценивать и счить.
Постановление ГКО №1980 от 04 июля 1942 года "Об эвакуации населения из г.Воронежа"
Добрый вечер.Скажите,а кто выполнял это постановление?
Не передергивайте, забыли песню: мы за ценой не постоим? поляки там сложный вопрос, поэтому почти никогда поляки и не мелькали с процентами, потому что к ним приложились кто только мог, что было то было.
Вот потому у нас и были потери меньше, чем у поляков, поляки-то быстро оружие сложили. И в Югославии потери оказались меньше, чем в Польше, а ведь там, в сравнении с Польшей, партизанское движение было более активным.
Парадокс?
Добрый вечер.Скажите,а кто выполнял это постановление?
Ленок, привет!.. 
Ленок, привет!.
Здравствуйте,Олег!Очень рада вас видеть.
Вот потому у нас и были потери меньше, чем у поляков, поляки-то быстро оружие сложили. И в Югославии потери оказались меньше, чем в Польше, а ведь там, в сравнении с Польшей, партизанское движение было более активным.
Парадокс?
Да уж, поляки просчитались, нашли кому поверить.
К вечеру к нам вышел парламентер от Лянгнера, который сказал, что генерал решил на определенных условиях сдать Львов славянам, т. е. нам, а не немцам. Мы условились утром с Лянгнером встретиться в Винниках (предместье Львова).
Рано утром Военным советом округа было поручено товарищам Курочкину*, Яковлеву[43] и мне встретиться с генералом Лянгнером, который прибыл с двумя офицерами и машинисткой. Поздоровались. Оказался небольшой, но довольно суровый генерал.
Разговоры были короткие. Он нам рассказал, что немцы вынуждали сдать Львов им, но он решил твердо сдать русским. Изложил условия:
а) не открывать огня, дабы не губить народ;
б) дать свободу солдатам, геройски защищавшим Львов;
в) отпустить по домам офицеров, которые не будут воевать против русских.
Мы, в основном, приняли предложение с добавлением, что войска выйдут организованно за город и сложат оружие, чтобы его не растаскали. Строго прикажет офицерам, чтобы не было провокационных выстрелов. Лянгнер согласился с нашими добавлениями, и был тут же составлен документ в 2-х экземплярах.
К вечеру уже начали поляки выходить из города. Наши части рванули в город. Не обошлось без неприятностей.
При входе в город наши увидели поляков с оружием, открывали по ним огонь. Это объяснялось тем, что все-таки в ряде городов при занятии с поляками пришлось воевать. Ну, и тут начали.
Как правило, по всем улицам шла стрельба. В большинстве начинали наши. Но вместе с этим и поляки, огорченные занятием западных областей, были на нас озлоблены. Я видел много задержанных офицеров с оружием. Да и в последующие дни пришлось немало с ними повозиться.
К вечеру пришло указание из Москвы всех офицеров задержать и направить на сборные пункты на Украину. Пришлось срочно организовать эту работу.
К счастью, в последующем приехали офицеры из НКВД, которые и полностью занялись этой работой, кстати сказать, вопреки нашему договору с Лянгнером[44].
Лянгнера я разместил с денщиком в особняке и организовал охрану. В дальнейшем, когда убедился, что он не представляет никакого интереса для Советского Союза, и получил указание не чинить ему препятствий, он уехал в Румынию, и больше о нем я никогда не слышал[45]
https://libking.ru/books/nonf-/nonf-bio … .html#book
Для эвакуации ленинградцев за Ладожским озером была построена целая инфраструктура, позволяющая их временно приютить, обогреть, накормить и погрузить в эвакопоезда. Их не в лес вывозили. Поэтому массовая эвакуация началась с некоторой задержкой. Ничего этого за Волгой не было. А могло ли быть - не знаю.
Ну да, было, вот только кормить их нельзя было, а им выдавали продукты которые люди сразу сьедали, заворот кишок был гарантирован, смертность была страшная.
Сообщение от Прагматик
Постановление ГКО №1980 от 04 июля 1942 года "Об эвакуации населения из г.Воронежа"
Добрый вечер.Скажите, а кто выполнял это постановление?
Добрый вечер. Местные советские органы, больше некому.
Сообщение от Прагматик
Для эвакуации ленинградцев за Ладожским озером была построена целая инфраструктура, позволяющая их временно приютить, обогреть, накормить и погрузить в эвакопоезда. Их не в лес вывозили. Поэтому массовая эвакуация началась с некоторой задержкой. Ничего этого за Волгой не было. А могло ли быть - не знаю.
--------------------------------------------------------------------
Ну да, было, вот только кормить их нельзя было, а им выдавали продукты которые люди сразу сьедали, заворот кишок был гарантирован, смертность была страшная.
Враньё. Ничего там лишнего не выдавали, нечего было выдавать. До заворота кишок могли только глупые доброхоты накормить.
К вечеру уже начали поляки выходить из города. Наши части рванули в город. Не обошлось без неприятностей.
При входе в город наши увидели поляков с оружием, открывали по ним огонь. Это объяснялось тем, что все-таки в ряде городов при занятии с поляками пришлось воевать. Ну, и тут начали.
И как это совместить с тем, что Львов был взят немцами и только потом передан РККА?
Дневник Гальдера:
"20 сентября 1939 года (среда)
Трения с Россией: Львов{352}.
Разговор с генерал-полковником Браухичем.
Йодль: Действовать совместно с русскими. Немедленное совместное урегулирование разногласий на месте{353}. Если русские настаивают на территориальных требованиях, мы очистим территорию.
Решено: Русские займут Львов. Немецкие войска очистят Львов. День позора немецкого политического руководства{354}. Окончательное начертание демаркационной линии. Сомнительные вопросы оставлены открытыми. Не должно произойти [126] никакого обострения политической обстановки. «Окончательная линия по реке Сан»."
Отредактировано Andrew_Raev (13-11-2020 23:28:46)
Добрый вечер. Местные советские органы, больше некому.
Вот сейчас всё понемногу начинают говорить,почему и городу звания Героя не дали.Оборонные заводы эвакуировали,а людей оставили.Город сначала 10 дней бомбили,потом мадьяр для устрашения запустили.Но у людей только ярость выросла.А высшего руководства не было.НКВД осталось,на левом берегу организовало перепрофилирование заводов под военные.
Враньё. Ничего там лишнего не выдавали, нечего было выдавать. До заворота кишок могли только глупые доброхоты накормить.
Тогда соврите где померла Таня Савичева, автор знаменитого блокнота?
И как это совместить с тем, что Львов был взят немцами и только потом передан РККА?
Дневник Гальдера:
"20 сентября 1939 года (среда)
Трения с Россией: Львов{352}.Разговор с генерал-полковником Браухичем.
(Сегодня 22:28:46)
Вы считаете что Гальдеру больше веры чем Ивану Серову 
Владимир Мединский: Сталин не приказывал «взять Киев к празднику»!
- Наши безвозвратные потери в Киевской операции – 1%. Это самый низкий процент потерь среди всех стратегических операций 1943 года.
https://www.crimea.kp.ru/daily/2171207/ … utm_term=8
Вы считаете что Гальдеру больше веры чем Ивану Серову
Ни в чём нет веры кастрюлеголовому. Что бы он ни метал на всеобщее обозрение.
Кастрюлеголовый врёт всегда. Из этого и надо исходить при получении информации. То есть просто игнорировать любой поток, извиняюсь за выражение, информации от них исходящий.
Отредактировано Lapsha (14-11-2020 04:25:42)
Вы считаете что Гальдеру больше веры чем Ивану Серову
В этом случае вера неуместна. Немцы тогда брали Львов и это исторический факт.
Добрый вечер.Скажите,а кто выполнял это постановление?
По крайней мере оно было, в отличие от Сталинграда или Краснодара.
Добрый вечер. Местные советские органы, больше некому.
По большей части немцы. Только это не эвакуация, а депортация.
Эвакуация воронежцев во время войны http://vif-vrn.ru/viewtopic.php?t=1778
Я где-то прочитал такое выражение — война потому цинична, что в ней нужно постоянно оценивать и счить.
Очень тяжелое положение сложилось с продовольствием после потери летом 1942 года основных площадей сельскохозяйственных угодий. В 1942 году советское руководство просило поставлять по ленд-лизу уже не танки и пушки, а продовольствие.
Советские представители работали во взаимодействии с комитетом: время от времени они отказывались от позиций, которые им были больше не нужны. До конца апреля они полностью или частично отменили свои заказы на танки, противотанковые орудия (57-мм), зенитные орудия (37– и 90-мм), а также пистолеты-пулеметы Томпсона. После победы под Сталинградом потребности советской стороны изменились. Военное министерство вздохнуло с облегчением после того, как поступил отказ от такой проблемной категории, как танки, так как это означало ликвидацию «задолженности», составлявшей на февраль 1943 г. 2583 танка. Теперь же бронетанковую технику можно было направлять на собственные нужды и на британскую программу, где также наблюдался дефицит этих машин. Сокращение заказов на артиллерийские орудия также означало, что стало возможным отправлять за рубеж меньше американского оружия. А сокращение заказов тяжелой бронетанковой техники, помимо всего прочего, высвобождало на судах место для грузовых автомобилей14.
Плотное расписание доставки грузов было только одной из причин того, почему русские отказались от ряда товаров приоритетной группы в пользу увеличения поставок продовольствия по Тихоокеанскому маршруту. Отчасти это объяснялось и потерей большей части лучших сельскохозяйственных земель на Украине и на Северном Кавказе и невозможностью компенсировать эти потери за счет других территорий. В России было введено очень жесткое нормирование продовольствия с самого начала войны. При этом занятые в военном производстве рабочие получали такой паек, который, как считали американские специалисты, составлял не более двух третей минимальной нормы для поддержания здоровья. Особенно в Советском Союзе нуждались в консервированном мясе, жирах, сухофруктах, бобах, овощах. Такие заказы стали возможны после бурного развития в Америке технологии по сушке продуктов, что вело к значительной экономии объема. Стеттиниус по этому поводу заметил: «Высушив продукты, мы могли отправить одной поставкой в десять раз больше картофеля и в семь раз больше яиц. Тем самым мы значительно увеличили объемы поставляемого в Россию продовольствия, а также сэкономили место на судах, в поездах и грузовиках»15.
Тушенка, то есть консервированная свинина, продукт, приготовленный по российскому рецепту и поставляемый рядом компаний-производителей на Среднем Западе, обеспечивал советского солдата привычной ему пищей, которую можно было употреблять как в горячем, так и в холодном виде. Солдаты Красной армии привыкали к таким аксессуарам, как «двухдюймовые квадратные упаковки размером не больше спичечного коробка», в которых находились сухие супы, в том числе борщ. Нехватка жиров продолжала сказываться в России, даже несмотря на поставки по ленд-лизу больших партий свиного сала, льняного и арахисового растительного масла и маргарина. До 30 июня 1943 г. в списках продуктов, отправляемых по ленд-лизу, фигурировало лишь небольшое количество сливочного масла – всего 12 тыс. тонн, менее 1 процента того, что производилось в США. Россия была единственной страной, куда Соединенные Штаты поставляли по ленд-лизу сливочное масло, больше никуда этот продукт не отправляли. Советские представители заявляли, что это масло отправляют только в военные госпитали. Несмотря на то что предусмотренные Вторым протоколом поставки продовольствия составляли до одной трети от общего тоннажа, этого было достаточно лишь для того, чтобы удовлетворить самые скромные, по меркам Соединенных Штатов, требования по калорийности к питанию солдат Красной армии. А для гражданского населения оставалось и вовсе мизерное количество продуктов16.
По большей части немцы. Только это не эвакуация, а депортация.
Под угрозой расстрела.И негласное у нашей армии-венгров в плен не брать.
О первоначальном этапе битвы за Воронеж так пишет английский историк Дж. Фуллер: «Началось сражение за Воронеж и можно сказать, что оно было самым роковым для немцев за всю историю войны. Русские войска, максимально сосредоточенные, сумели вовремя прибыть к городу, для того чтобы спасти положение и возможно благодаря этому спасли всю летнюю кампанию 1942 года».
Под угрозой расстрела.И негласное у нашей армии-венгров в плен не брать.
О первоначальном этапе битвы за Воронеж так пишет английский историк Дж. Фуллер: «Началось сражение за Воронеж и можно сказать, что оно было самым роковым для немцев за всю историю войны. Русские войска, максимально сосредоточенные, сумели вовремя прибыть к городу, для того чтобы спасти положение и возможно благодаря этому спасли всю летнюю кампанию 1942 года».
Ровно через год после начала войны вновь потребовалась эвакуация. Немцы прорвали фронт.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОБОРОНЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ № ГОКО-1922
от 22 июня 1942 г. Москва, Кремль
Об образовании при Государственном Комитете Обороны
Комиссии по эвакуации
1. Образовать при ГКО Комиссию по эвакуации в составе:
Шверник Н.М.
Микоян А.И.
Косыгин А.Н.
Сабуров М.З.
Меркулов В.Н. (НКВД).
Арутюнов Б.Н. (НКПС).
Ермолин П.А. (зам. начальника тыла КА).
2. Установить, что Комиссия свои решения об эвакуации предприятий, всякого имущества и населения вносит на утверждение ГОКО и дает распо¬ряжения, обязательные для всех наркоматов и местных органов во исполне¬ние постановлений ГОКО по эвакуации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО
КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
Постановления за 4 июля 1942 года:
№1966 Постановление. Об эвакуации оборудования, готовой продукции, материалов и рабочих предприятий Hаркомчермета Воронежской области.
№1967 Постановление. Об эвакуации завода № 61 HКБ из г.Липецка.
№1968 Постановление. Об эвакуации оборудования и рабочих Липецкого чугунолитейного завода Наркомстройматериалов СССР.
№1969 Постановление. Об эвакуации оборудования Подгорненского цементного завода.
№1970 Постановление. Об эвакуации оборудования, материалов, рабочих, ИТР и членов их семей предприятий Наркомлегпрома СССР Воронежской области.
№1971 Постановление. Об эвакуации оборудования, рабочих, ИТР и членов их семей предприятий Наркомпищепрома СССР, расположенных в Воронежской области.
№1972 Постановление. Об эвакуации оборудования стрелочного завода со ст. Грязи-Орловские.
№1973 Постановление. Об эвакуации оборудования Отрожского вагоноремонтного завода НКПС (Воронежская обл.).
№1974 Постановление. Об эвакуации Воронежского завода СК-2.
№1975 Постановление. Об эвакуации оборудования и рабочих Воронежского завода прессов им. Калинина Наркомстанкостроения.
№1976 Постановление. Об эвакуации оборудования Воронежской ГРЭС.
№1977 Постановление. Об эвакуации оборудования и рабочих Воронежской кордной фабрики Наркомтекстиля СССР.
№1978 Постановление. Об эвакуации Россошанского. птицекомбината.
№1979 Постановление. Об эвакуации учащихся ремесленных и железнодорожных училищ и школ ФЗО из г. Воронежа и Воронежской области.
№1980 Постановление. Об эвакуации населения из г.Воронежа.
№1981 Постановление. Об эвакуации оборудования Ворошиловградского завода им. 20-летия Октября. Наркомсредмаша.
№1982 Постановление. Об эвакуации оборудования, материалов, а также рабочих, ИТР и членов их семей с предприятий Наркомстройматериалов СССР.
№1983 Постановление. Об эвакуации семей начсостава из прифронтовой полосы Брянского фронта.
№1984 Постановление. Об эвакуации и восстановлении производства Ворошиловградского завода им. Октябрьской Революции Наркомтяжмаша.
И. В. Сталин приказал А. М. Василевскому вылететь 4 июля 1942 года на Брянский фронт и помочь быстро организовать отпор противнику под Воронежем.
Запись в дневнике Гальдера от 5 июля: Хотя на совещании 3.7 фюрер сам подчеркнул, что не придает Воронежу никакого значения и предоставляет группе армий право отказаться от овладения городом, если это может привести к чересчур большим потерям, фон Бок не только позволил Готу упрямо лезть на Воронеж, но и поддержал его в этом.
И. В. Сталин тогда с особым вниманием присматривался к району Воронежа. Возможно, он предполагал, что, прорвавшись сюда, немецкие войска форсируют Дон и начнут обходное движение в тыл Москвы. Стремясь упрочить положение на воронежском направлении, Ставка приказала выдвинуть на левый берег Дона три армии — 3, 6 и 5-ю резервные, которые были затем переименованы соответственно в 60, 6 и 63-ю армии. Они заняли оборону от Задонска до Клетской. Одновременно Брянскому фронту передавалась и только что сформированная 5-я танковая армия опытного и храброго генерала А. И. Лизюкова для контрудара но северному флангу противника, наступающего на Воронеж. Советское стратегическое руководство и Генеральный штаб полагали, что если начать контрудар без промедления, то эта армия совместно с 17-м танковым корпусом фронта сумеет изменить обстановку в нашу пользу. Кроме того, фронту передавался 18-й танковый корпус. — Штеменко С.М. «Генеральный штаб в годы войны». Москва, Воениздат, 1974
6 июля генерал-полковник барон Максимилиан фон Вейхс в своём боевом отчёте написал: … 6.07 удалось разбить противника между реками Дон и Олым. При этом только 9-я танковая дивизия уничтожила 61 танк противника. Поэтому останавливать наступление, не достигнув благоприятной местности для обороны не следует. … Если нам это не удастся, то противник окажется перед всем фронтом обладателем такой местности, которая обеспечит ему благоприятные условия для танковой атаки в направлении север-юг. Следует учесть, что русские используют свою возможность свободы действия для создания мощного удара по нашему северному флангу. …
7 июля противнику удалось захватить западную часть Воронежа, но восточную часть города ему не отдали, линия фронта здесь установилась прочно.
События развивались стремительно. Не знаю, что и кого удалось вывезти за 2-3 дня из Воронежа, в первую очередь - самое ценное и важное. А потом в город ворвались немцы и депортировали из города всех, кого не удалось эвакуировать.
Отредактировано Прагматик (14-11-2020 11:38:52)
Оборонные заводы эвакуировали.А первым делом (после бомбёжек)венгры зверски убили раненных в госпитале(который был размещён в психбольнице) и психбольных.Их пыталась остановить врач,этническая немка.Фашисты разрешили ей уйти,но она отказалась.Это один из эпизодов того времени.
Чего тут говорить про эвакуацию.
Оборонные заводы эвакуировали.А первым делом (после бомбёжек)венгры зверски убили раненных в госпитале(который был размещён в психбольнице) и психбольных.Их пыталась остановить врач,этническая немка.Фашисты разрешили ей уйти,но она отказалась.Это один из эпизодов того времени.
Чего тут говорить про эвакуацию.
Нацистский режим Гитлера был человеконенавистническим, с этим глупо спорить. Хотя кое-кто и пытается его сегодня обелить или приравнять к сталинскому - что одно и то же, в угоду новым немецким хозяевам видимо.
Но сорванная эвакуация населения Воронежа (или Сталинграда) много о чем еще говорит.
Глупо рассуждать о любви (нелюбви) власти к народу. Власть (любая) не может этого делать. Это люди, в руках которых сконцентрированы ресурсы для достижения тех или иных целей. Есть механизм принятия решений, есть механизм исполнения принятых решений. Не по злому умыслу или какой-то обиде Сталин не эвакуировал вовремя жителей Воронежа и не стал эвакуировать жителей Сталинграда. Таковы были реалии 1942 года. Транспорт обслуживал фронт, в тылу его практически не было уже. И приходилось решать что важнее, например, снаряды фронту подвозить или вывозить население в тыл, одновременно невозможно было решить обе задачи. Нужно было и фронт держать и людей вывозить.
И для Победы важнее было вывезти в первую очередь оборудование и запасы, чем людей, как это не цинично звучит.
Отредактировано Прагматик (14-11-2020 14:36:57)
Сообщение от Andrew_Raev
Добрый вечер. Местные советские органы, больше некому.
--------------------------------------------------------------------------
Вот сейчас всё понемногу начинают говорить,почему и городу звания Героя не дали.Оборонные заводы эвакуировали,а людей оставили.Город сначала 10 дней бомбили,потом мадьяр для устрашения запустили.Но у людей только ярость выросла.А высшего руководства не было.НКВД осталось,на левом берегу организовало перепрофилирование заводов под военные.
Это очень непростой вопрос. Из дневника Гальдера видно, что основные танковые силы немцев, уже почти достигнув Воронежа, были развёрнуты на восток и ушли на Сталинград. Немцы ошибочно считали, что Воронеж не эвакуирован и очень опасались контрудара оттуда. А вышло, как вышло. Там неподалёку, в Липецке, были моя мать, дядя и бабушка. Но их эвакуировали в Татарстан. Потом дед, который после тяжёлого ранения в Сталинграде осенью 1942 года был комиссован вчистую, их там нашёл.
Чтобы не быть голословным.
Из дневника Гальдера:
Заметки в совещании, проведенном Гитлером в Полтаве 3 июля 1942 года в 7.00–9.00{572}
...1. Брать Воронеж отнюдь не при любых обстоятельствах. Если выяснится, что противник наступает крупными силами, тогда достаточно выхода к Дону южнее Воронежа. (По имеющимся данным, промышленность Воронежа не демонтирована.)
...
5 июля 1942 года, 379-й день войны
Обстановка на фронте. Наступление группы армий «Юг» развивается вполне успешно. Наши войска вышли к Дону на широком фронте западнее и южнее Воронежа. Есть опасность того, что 24-я танковая дивизия и дивизия «Великая Германия» серьезно истощат свои силы, наступая на хорошо подготовленный к обороне и укрепленный Воронеж. Атаки противника против оборонительного рубежа, созданного Вейхсом для прикрытия своих войск с севера, отражены. Они велись частично при сильной поддержке танков, но не были достаточно организованы и взаимосвязаны. Противник подтягивает новые силы к северному участку и в районе Воронежа.
... Я оцениваю обстановку так: Гот был нацелен на Воронеж, но ему эта задача показалась «несимпатичной», и он начал выполнять ее без особой охоты. Он должен был сосредоточить на этом направлении все силы и потому потребовал от фон Бока прикрыть его южный фланг. Фон Бок, таким образом, попал в полную зависимость от Гота и стал продвигаться в направлении Воронежа больше, чем это было нужно...
...Хотя на совещании 3.7 фюрер сам подчеркнул, что не придает Воронежу никакого значения и предоставляет группе армий право отказаться от овладения городом, если это может привести к чересчур большим потерям, фон Бок не только позволил Готу упрямо лезть на Воронеж, но и поддержал его в этом.
В ответ на его вечернее донесение о том, что он собирается наступать через Тихую Сосну на участке между Валуйками и Доном главным образом силами пехотных соединений, а 24-ю танковую дивизию и дивизию «Великая Германия» направить на Воронеж, ему было категорически приказано приостановить наступление на Воронеж, удерживая захваченные плацдармы, и как только появится возможность, вывести оттуда последние две дивизии и, выдвигая их через Тихую Сосну в ее нижнем течении, с рубежа примерно не ниже Николаевки, наступать, сосредоточив сильные подвижные части в направлении устья Сосны, а пехотные части — на внутреннем крыле танковой группы. Первый шаг для этого — расширение захваченных плацдармов. Это распоряжение преследует цель не допустить фронтального оттеснения войск противника. В результате оттяжки его опирающегося на Дон крыла и выдвижения нашего ударного крыла вдоль Дона вперед противник будет окружен с севера и уничтожен во взаимодействии с 1-й танковой армией. Тогда освободится путь в излучину Дона...
...6 июля 1942 года, 380-й день войны
Обстановка. Наступление войск группы армий «Юг» приняло неожиданный оборот. Еще вчера фон Бок высказывал озабоченность по поводу правого крыла Гота и докладывал о серьезном сопротивлении противника у Воронежа (наличие полевых укреплений, батальоны рабочих и т. п.) и о подтягивании войск противника против нашего северного крыла (Вейхс), а сегодня во второй половине дня оказалось, что Воронеж эвакуирован противником, что перед северным флангом противник поспешно отступает и что 6-я армия перешла реку Тихая Сосна на широком фронте и наступает на юг...
...Во время доклада у фюрера снова произошла неприятная сцена из-за действий командования группы армий. Последовал категорический приказ сосредоточить все силы группы армий на выполнении задачи наступления на юг и запрет штурмовать Воронеж. Отдан приказ остановить продвижение 9-й и 11-й танковых дивизий, высвободить как можно скорее все подвижные соединения и ввести их в бой вслед за 40-м армейским корпусом на рубеже реки Тихая Сосна...
Сообщение от Andrew_Raev
Враньё. Ничего там лишнего не выдавали, нечего было выдавать. До заворота кишок могли только глупые доброхоты накормить.
-----------------------------------------------------------
Тогда соврите где померла Таня Савичева, автор знаменитого блокнота?
Стыдно. Как вы можете так гадить на святые имена?
Таня Савичева была эвакуирована из Ленинграда в августе 1942 года. А умерла она 1 июля 1944 года, почти 2 года спустя. Ни о каком завороте кишок там не могло быть и речи.
"Но здоровье Тани было настолько подорвано, что в начале марта 1944 года её перевезли в дом инвалидов в селе Понетаевка, что было в 25 километрах от Красного Бора. Там туберкулёз стал прогрессировать, и через два месяца 24 мая Таню перевели в инфекционное отделение Шатковской районной больницы, где за ней до последнего дня ухаживала санитарка Анна Михайловна Журкина:
« Я хорошо помню эту девочку. Худенькое личико, широко открытые глаза. День и ночь я не отходила от Танечки, но болезнь была неумолима, и она вырвала её из моих рук. Я не могу без слёз вспоминать это... »
Прогрессирующие дистрофия, цинга, нервное потрясение и костный туберкулёз, которым Таня переболела в раннем детстве, окончательно подорвали её здоровье, и 1 июля 1944, в возрасте 14 с половиной лет, Таня Савичева умерла от туберкулёза кишечника (по другой версии, это был энцефалит). Она стала единственной умершей из всех прибывших тогда детей детского дома № 48. Перед смертью её часто мучили головные боли, а в последние дни она ослепла. "
https://ru.wikipedia.org/wiki/Савичева,_Татьяна_Николаевна#Эвакуация
Дневник Тани Савичевой:
Женя умерла 28 дек в 12 00 час утра 1941 г
Бабушка умерла 25 янв 3 ч. дня 1942 г
Лека умер 17 марта 05 час утр 1942 г.
Дядя Вася умер в 13 апр 2 ч ночь 1942 г
Дядя леша 10 мая в 4 ч дня 1942
Мама в 13 мая в 7 30 час утра 1942 г
Савичевы умерли
умерли все
осталась одна Таня
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ.
Отредактировано Andrew_Raev (14-11-2020 15:03:48)
Немцы ошибочно считали, что Воронеж не эвакуирован и очень опасались контрудара оттуда. А вышло, как вышло.
Население Воронежа и не было эвакуировано - не успели.
Сообщение от Andrew_Raev
Немцы ошибочно считали, что Воронеж не эвакуирован и очень опасались контрудара оттуда. А вышло, как вышло.
-------------------------------------------------------------------------------------
Население Воронежа и не было эвакуировано - не успели.
Читайте внимательнее. 3 июля 1942 г. "По имеющимся данным, промышленность Воронежа не демонтирована." Их разведка тоже умела ошибаться.
НКВД того времени на высоте было-и в боях,и мирное население-никто в городе с фашистами не сотрудничал.Доходило до того,что мальчиков 10-11 лет одевали девочками,так как мальчиков на месте расстреливали,из-за того,что дети со взрывающ.ходили.А вот высшее партийное руководство-это да...
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Неудачное советское наступление на Харьков в феврале-марте 1943 года