Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Всё обо всём » Всякая всячина


Всякая всячина

Сообщений 271 страница 300 из 537

271

#p382523,Lapsha написал(а):

Энергия - свойство материи.
Это всё равно что спросить "что первично: вода или температура?".

Ну, да. Ещё со школьной скамьи.
Но вот некоторые учёные утверждают, что энергия была всегда. Ещё до бозонов, фермионов и прочей мелочи. И даже осмеливаются заявлять, что материя - это сгусток энергии. И наоборот, если частицы материи начинают двигаться со скоростью света, то они, эти частицы, опять превращаются в энергию. )

272

#p382501,Lapsha написал(а):

А что, если сказать, что вот это всё создал какой-то бог - то что, все вопросы сразу должны отпасть?
А что такое бог, где его увидеть и прочее - учёного интересовать не должно, не так ли? Потому что не фиг!

Не "вот это всё", а принципы, технологии, если хотите...
Эволюция - это уже фигня по сравнению с тем, что было в начале.
И Бога мы видим во всём. В каждом творении.
В отличие от творений людских. Какая красота - поля и ленты ветряков! Просто радует человеческий глаз, к тому же, "экологичный" способ добывать энергию! Только климат от этого портится: засуха сменяется обильными грозами с ливнями. Вот тебе и наука!

273

#p382501,Lapsha написал(а):

А любая религия - на примитивных сказках, просто сочинённых от балды.

Традиционные - да. Хотя, конечно, не совсем от балды. И не совсем примитивные, если когда-нибудь сталкивались с индийским религиозным эпосом.
Но у меня есть единомышленники. Если откроешь страницу Вики "Деизм".

274

#p382522,Лиза написал(а):

может быть мы - биомодель №1? Первые модели всегда корявые.

И, возможно, существует жизнь не как "способ существования белковых тел". И, возможно, Создатель ещё присматривается к ним прежде чем вдохнуть в них разум.
Кстати, говорят, учёные ещё не нашли missing link - эволюционное звено между обезьяной и человеком.

275

#p382523,Lapsha написал(а):

Энергия - свойство материи.
Это всё равно что спросить "что первично: вода или температура?".

Материя это застывшая энергия..

276

#p382648,Элипс написал(а):

Материя это застывшая энергия..

Красиво сказал!

277

#p382653,Пани Тыква написал(а):

Красиво сказал!

это не я )  но сам к такому же выводу прихожу

278

#p382648,Элипс написал(а):

Сообщение от Lapsha

    Энергия - свойство материи.
    Это всё равно что спросить "что первично: вода или температура?".

Материя это застывшая энергия..

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

индусы говорят "проявленная" ... в смысле, в материальном мире ...
кстати, не только индусы ...

279

Всё. Лапша потерял к теме интерес. А, может, и сам в душе деист.
Конечно, наблюдая за священниками в странных одеяниях, легко подумать, что в религию уходят из-за недостаточной образованности, либо от чувства острой незащищенности. Религия мусульман, та вообще всеобъемлюща: предписывает и форму одежды, и распорядок дня, и много чего ещё. Очень удобно.
И ещё... Так хочется жить вечно. Сбросить изношенную телесную оболочку и... А что - и? Ни одна религия не рассказывает о жизни в раю так, чтобы было понятно, чем можно там заниматься, утратив тело?
Лапша хотел бы продолжать познавать мир вечно. Пока каждая наука познаёт мир как слепцы изучали слона. Действительно, каким багажом знаний нужно обладать, чтобы одинаково хорошо разбираться в очарованных кварках и ингибировании ферментов клетки. И сложится ли полная картина мира, если все эти знания загрузить в самый совершенный компьютер?

280

#p382595,Лиза написал(а):

Ну, да. Ещё со школьной скамьи.

Дык, нам в школе говорили правду.
Что касаемо технических дисциплин.
С того времени ничего существенно не изменилось.

281

#p382523,Lapsha написал(а):

Сообщение от Лиза

    Послушайте!
    Лапша, что первично: энергия или материя?

Энергия - свойство материи.
Это всё равно что спросить "что первично: вода или температура?".

пока не появился человек на Земле, таких понятий как температура не было. Вода, конечно, была, но никто её не изучал и поэтому и понятий свойств воды не было. Да и понятия воды не было. А вода была.

282

#p382768,Пчелка написал(а):

пока не появился человек на Земле, таких понятий как температура не было. Вода, конечно, была, но никто её не изучал и поэтому и понятий свойств воды не было. Да и понятия воды не было. А вода была.

Разумеется, человечество и человеческая наука изначально зашорены в своих понятийных системах земными условиями существования.
В других условиях, например, другой гипотетической цивилизации, возникшей в кардинально других условиях, вся понятийная система может сильно отличаться от человеческой. Как пример: у них могло бы вообще не быть изначальных понятий агрегатных состояний вещества (твёрдое, жидкое и пр.), если, скажем, их планета газовая, вроде Сатурна или Юпитера. Они бы со временем это всё обнаружили, но их базовая понятийная система восприятия мира была бы всё равно другой. А наука начинает именно с базовой понятийной системы, и только потом уходит куда-то очень далеко от житейского опыта обычного носителя сознания.

И то, что люди называют температурой, у других цивилизаций может описываться и восприниматься совсем, кардинально по-другому. Например, они не в состоянии воспринимать состояние вещества в агрегатном виде, а "видят" только собрание отдельных молекул/атомов.

Но что универсально для любых систематизированных знаний о мире - умение на основе добытых знаний предсказывать поведение материи в ненаблюдавшихся ранее условиях. Совершенно неважно в какой понятийной системе.

Подобное явление (разные подходы к описанию физических систем, иногда кардинально разные, даже на понятийном уровне) и в самой физике давно рутина.
Помните уравнение движения классической механики? Т.н. 2-й закон Ньютона:
F = ma.
А вот абсолютно эквивалентные уравнения движения, и все "из одной и той же" классической нерелятивистской физики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение … —_Лагранжа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнения_Гамильтона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теорема_Л … е_Лиувилля
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цепочка_у … Боголюбова
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кинетичес … _Больцмана
https://ru.wikipedia.org/wiki/Уравнение_Власова

Отредактировано Lapsha (20-08-2022 11:02:29)

283

#p382344,Лиза написал(а):

Это не он допускал сознание минералов? Я тогда мало читала этого хорошего человека и не помню. Но подкорка чет такое сохранила.

Сегодня прочла письмо от него. Из Ауровиля. Цитирую:
"Как сказал мой нынешний товарищ - одессит (он в Ауровиле примерно 28 лет) - те, кто сейчас сражается с Россией, практически сражаются с Господом.
Полностью согласен."
Ну, и просит передать приветы всем, кто его помнит по-доброму.

284

#p382768,Пчелка написал(а):

пока не появился человек на Земле, таких понятий как температура не было. Вода, конечно, была, но никто её не изучал и поэтому и понятий свойств воды не было. Да и понятия воды не было. А вода была.

Ещё интереснее то, что теплокровные поддерживают и поддерживали температуру своего тела ещё до того как человек определил её величину.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

285

#p382646,Пани Тыква написал(а):

И, возможно, существует жизнь не как "способ существования белковых тел". И, возможно, Создатель ещё присматривается к ним прежде чем вдохнуть в них разум.
Кстати, говорят, учёные ещё не нашли missing link - эволюционное звено между обезьяной и человеком.

И не найдут.

286

#p382350,Lapsha написал(а):

Сознание - производное от материи.

Нет.

287

#p383047,Пани Тыква написал(а):

Сегодня прочла письмо от него. Из Ауровиля. Цитирую:
"Как сказал мой нынешний товарищ - одессит (он в Ауровиле примерно 28 лет) - те, кто сейчас сражается с Россией, практически сражаются с Господом.
Полностью согласен."
Ну, и просит передать приветы всем, кто его помнит по-доброму.

Дайте ссылку на Ауровиль. Пожалуйста.

288

#p382646,Пани Тыква написал(а):

Кстати, говорят, учёные ещё не нашли missing link - эволюционное звено между обезьяной и человеком.

Учёные к этому missing link не имеют никакого отношения.
Потому что человек не произошёл от обезьяны.
Но, возможно, у человека и обезьян есть один общий предок.

289

#p383096,Кочегар написал(а):

Нет.

Да, я в курсе единственного исключения - существования Летающего Макаронного Монстра независимо от материи.

290

#p383098,Кочегар написал(а):

Дайте ссылку на Ауровиль. Пожалуйста.

Ауровиль - это такое поселение в Индии, община последователей интегральной йоги. Можно посмотреть в Вики, а можно здесь: https://matveychev-oleg.livejournal.com/3805423.html

291

Возвращаясь к началу нашей беседы. Вот, нашла. Читаю.
Вот что мы знаем. Человек с болезнью Альцгеймера не ‘просто стареет’. Их мозг подвергается атаке. Появилось множество белков–убийц - коварных черных пятен, известных как бляшки и клубки. После вынашивания в мозге в течение многих лет, возможно, десятилетий, они распространятся и опустошат его. В гиппокампе, области мозга, имеющей решающее значение для памяти, бляшки начинают разрушать способность мозга создавать новые воспоминания, нарушая электрические сигналы между нейронами. По мере того, как их становится все больше, бляшки в конечном итоге запускают рост запутанных белков, которые полностью разрушают внутренний транспортный механизм нейронов. Затем последующий нейротоксический шторм вызывает активацию иммунной системы мозга. Но ущерб непоправим, и даже лучших усилий нашего мозга по устранению недуга недостаточно. Один за другим, как цепочка костяшек домино, нейроны продолжают падать. Всего через несколько лет после появления симптомов нейроны в лобной доле и коре головного мозга начнут погибать, нарушая настроение, пространственное восприятие, распознавание лиц и долговременную память. Обычно это занимает от шести до восьми лет. В результате мозг стал весом с апельсин и уменьшился в три раза быстрее, чем при нормальном старении.
В погоне за памятью: борьба с болезнью Альцгеймера
Автор: Джозеф Джебелли
https://iknigi.net/avtor-dzhozef-dzhebe … age-1.html

292

#p383187,Пани Тыква написал(а):

Возвращаясь к началу нашей беседы. Вот, нашла. Читаю.
Вот что мы знаем. Человек с болезнью Альцгеймера не ‘просто стареет’. Их мозг подвергается атаке. Появилось множество белков–убийц - коварных черных пятен, известных как бляшки и клубки. После вынашивания в мозге в течение многих лет, возможно, десятилетий, они распространятся и опустошат его. В гиппокампе, области мозга, имеющей решающее значение для памяти, бляшки начинают разрушать способность мозга создавать новые воспоминания, нарушая электрические сигналы между нейронами. По мере того, как их становится все больше, бляшки в конечном итоге запускают рост запутанных белков, которые полностью разрушают внутренний транспортный механизм нейронов. Затем последующий нейротоксический шторм вызывает активацию иммунной системы мозга. Но ущерб непоправим, и даже лучших усилий нашего мозга по устранению недуга недостаточно. Один за другим, как цепочка костяшек домино, нейроны продолжают падать. Всего через несколько лет после появления симптомов нейроны в лобной доле и коре головного мозга начнут погибать, нарушая настроение, пространственное восприятие, распознавание лиц и долговременную память. Обычно это занимает от шести до восьми лет. В результате мозг стал весом с апельсин и уменьшился в три раза быстрее, чем при нормальном старении.
В погоне за памятью: борьба с болезнью Альцгеймера
Автор: Джозеф Джебелли https://iknigi.net/avtor-dzhozef-dzhebe … age-1.html

Федор Тютчев. «Два голоса»

1
Мужайтесь, о други, боритесь прилежно,
Хоть бой и неравен, борьба безнадежна!
Над вами светила молчат в вышине,
Под вами могилы — молчат и оне.
Пусть в горнем Олимпе блаженствуют боги:
Бессмертье их чуждо труда и тревоги;
Тревога и труд лишь для смертных сердец…
Для них нет победы, для них есть конец.
2
Мужайтесь, боритесь, о храбрые други,
Как бой ни жесток, ни упорна борьба!
Над вами безмолвные звездные круги,
Под вами немые, глухие гроба.
Пускай олимпийцы завистливым оком
Глядят на борьбу непреклонных сердец.
Кто, ратуя, пал, побежденный лишь Роком,
Тот вырвал из рук их победный венец.

293

Американская Cognito Therapeutics в 2021 году получила одобрение FDA на применение световой и звуковой терапии болезни Альцгеймера. Компания заявляет, что использование мигающих огней и звуков с определенной частотой стимулирует электрическую активность мозга и может помочь в лечении, активизируя нейроны.

Частота света и звука синхронизируется с гамма-волнами мозга, связанными с памятью, вниманием и общей когнитивной функцией. Исследователи компании убедились, что при настройке на частоту около 40 Гц можно запустить активность клеток мозга, которые играют ключевую роль в иммунной защите центральной нервной системы.

В первом исследовании приняли участие 76 взрослых в возрасте от 50 лет и старше с легкой или средней степенью болезни Альцгеймера и другими формами когнитивных нарушений. Cognito сообщает, что у 33 пациентов, получивших гамма-частотную терапию, наблюдалось снижение ухудшения памяти и когнитивных функций на 83% по сравнению с 20 пациентами, которые получали фиктивную стимуляцию. У 30 пациентов выявили снижение атрофии мозга на 61% по сравнению с 19 испытуемыми в фиктивной группе.

Подробнее на РБК:
https://trends.rbc.ru/trends/industry/6 … 18b3c8ebe0
Интересно, звуки концерта классической музыки - подойдут?

294

Продолжаю читать книгу Джозефа Джебелли. Могу поделиться некоторыми фрагментами из неё наиболее, на мой взгляд, существенными.

Биология старения мозга остается одной из главных тайн нейрофизиологии. Здоровый мозг между 50 и 80 годами уменьшается в размерах и теряет в весе примерно на 10 d8_ В ходе этого процесса какое-то количество клеток отмирает естественным образом, но в основном они просто уменьшаются и начинают медленнее функционировать – вот почему у пожилых людей часто наблюдается легкая забывчивость и иногда возникают сложности с речью и повседневными делами...
Болезнь Альцгеймера – биологическое нарушение, наблюдающееся по всему возрастному континууму. Дебют болезни в редких случаях наблюдается у больных средних лет, до шестидесяти, после чего его вероятность предсказуемо повышается с каждым десятилетием.

Многие ученые согласились с такой точкой зрения, и тогда стало очевидно, что болезнь Альцгеймера – одна из основных причин смерти: в одной только Америке она занимает четвертое место. Так что это гораздо более грозная болезнь, чем мы думали. Население планеты неуклонно стареет, и теперь к болезни Альцгеймера относятся по заслугам: это неотвратимая глобальная эпидемия.

295

Тут и про память есть. То, что Лизу очень интересовало.

В Великобритании биохимики отметили загадочную связь между последствиями анестезии в родах и формированием памяти. С начала века до шестидесятых годов матерей избавляли от боли в родах при помощи препарата под названием скополамин. А до этого единственным вариантом был хлороформ, практически единодушно осуждаемый медицинским сообществом из-за опасных побочных эффектов вплоть до остановки сердца. Скополамин получали из азиатского цветкового растения Scopolia tangutica, и это был значительный шаг вперед, поскольку с его помощью пациент впадал в «сумеречный сон» – состояние, когда не ощущаешь боли, но остаешься в сознании. Была у него и одна поразительная особенность: когда действие препарата заканчивалось, матери зачастую вообще не помнили, как проходили роды. Это было необъяснимо. Однако ученые установили, что скополамин нарушает передачу нервных сигналов через ацетилхолин.

Точный механизм формирования и хранения воспоминаний был и остается Святым Граалем нейрофизиологии. Мы до сих пор не знаем, как устроена память. В семидесятые годы норвежские ученые Пер Андерсон и Терье Лёму выдвинули теорию, которая и по сей день остается самой правдоподобной. Они утверждали, что воспоминания создаются и утрачиваются при укреплении и ослаблении нейронных синапсов соответственно. Свою модель они назвали «долговременная потенциация». Ученые заметили, что это явление возникает после того, как синапс получает высокочастотную электростимуляцию. Это вызывает долговременное укрепление связи между нейронами. Как и почти все в науке, истина (а в данном случае – гипотеза) так поразительна, что ее трудно понять, но Андерсон и Лёму предположили, что эти связи, если говорить упрощенно, и есть наши воспоминания. Они совсем не такие, какими мы их воспринимаем, ничуть не напоминают образы и чувства, возникающие в нашем сознании. Память закодирована физически.

Поэтому, когда зарождается, например, воспоминание о том, как ты с кем-то познакомился, информация сначала отправляется в гиппокамп и там кодируется в сеть из синапсов. Часть информации сохранится в виде кратковременной памяти, которая сохранится примерно на полминуты, но если встреча была чем-то важна или оказались задействованы сильные эмоции, информация передается в синапсы коры, где остается в качестве долговременных воспоминаний.

296

#p383047,Пани Тыква написал(а):

Ну, и просит передать приветы всем, кто его помнит по-доброму.

Спасибо! И ему привет.

297

#p383362,Пани Тыква написал(а):

Американская Cognito Therapeutics в 2021 году получила одобрение FDA на применение световой и звуковой терапии болезни Альцгеймера. Компания заявляет, что использование мигающих огней и звуков с определенной частотой стимулирует электрическую активность мозга и может помочь в лечении, активизируя нейроны.

Лоботомию не пробовали применить?

298

#p383521,Пани Тыква написал(а):

Поэтому, когда зарождается, например, воспоминание о том, как ты с кем-то познакомился, информация сначала отправляется в гиппокамп и там кодируется в сеть из синапсов. Часть информации сохранится в виде кратковременной памяти, которая сохранится примерно на полминуты, но если встреча была чем-то важна или оказались задействованы сильные эмоции, информация передается в синапсы коры, где остается в качестве долговременных воспоминаний.

Напоминает ОЗУ, ПЗУ, ППЗУ и Винчестер. )

299

#p383521,Пани Тыква написал(а):

Точный механизм формирования и хранения воспоминаний был и остается Святым Граалем нейрофизиологии. Мы до сих пор не знаем, как устроена память. В семидесятые годы норвежские ученые Пер Андерсон и Терье Лёму выдвинули теорию, которая и по сей день остается самой правдоподобной. Они утверждали, что воспоминания создаются и утрачиваются при укреплении и ослаблении нейронных синапсов соответственно. Свою модель они назвали «долговременная потенциация». Ученые заметили, что это явление возникает после того, как синапс получает высокочастотную электростимуляцию. Это вызывает долговременное укрепление связи между нейронами.

Из 80-х, когда я этим интересовался, я запомнил, что там всё сложнее. Там учёные электродами мозг ощупывали. Так вот, там были нейроны которые несколько десятков раз в секунду генерировали потенциал действия, причём довольно долго, десятки секунд и более. Потом вдруг замолкали, но то же поведение начинали демонстрировать другие нейроны. В общем учёные поняли, что в работе мозга они не понимают ни фига. Обругали картезианскую парадигму и на этом закончили. Я тогда ещё подумал, что они вовсе проигнорировали "общую картину восприятия". Т.е. например, вы можете слышать все звуки в помещении. А можете - только речь одного-двух собеседников, а прочие звуки слушать при этом перестанете. Моя жена сердится, что, будучи за рулём, я её постоянно переспрашиваю. А ведь внимание моё направлено на дорогу, а слушаю я автомобиль. Когда она мне что-то говорит, я понимаю только, что мне что-то сказали, а что сказали, не понимаю абсолютно. Но тут моё внимание перестраивается на восприятие речи. И повтор я уже понимаю.

300

#p383631,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Точный механизм формирования и хранения воспоминаний был и остается Святым Граалем нейрофизиологии. Мы до сих пор не знаем, как устроена память. В семидесятые годы норвежские ученые Пер Андерсон и Терье Лёму выдвинули теорию, которая и по сей день остается самой правдоподобной. Они утверждали, что воспоминания создаются и утрачиваются при укреплении и ослаблении нейронных синапсов соответственно. Свою модель они назвали «долговременная потенциация». Ученые заметили, что это явление возникает после того, как синапс получает высокочастотную электростимуляцию. Это вызывает долговременное укрепление связи между нейронами.

Из 80-х, когда я этим интересовался, я запомнил, что там всё сложнее. Там учёные электродами мозг ощупывали. Так вот, там были нейроны которые несколько десятков раз в секунду генерировали потенциал действия, причём довольно долго, десятки секунд и более. Потом вдруг замолкали, но то же поведение начинали демонстрировать другие нейроны. В общем учёные поняли, что в работе мозга они не понимают ни фига. Обругали картезианскую парадигму и на этом закончили. Я тогда ещё подумал, что они вовсе проигнорировали "общую картину восприятия". Т.е. например, вы можете слышать все звуки в помещении. А можете - только речь одного-двух собеседников, а прочие звуки слушать при этом перестанете. Моя жена сердится, что, будучи за рулём, я её постоянно переспрашиваю. А ведь внимание моё направлено на дорогу, а слушаю я автомобиль. Когда она мне что-то говорит, я понимаю только, что мне что-то сказали, а что сказали, не понимаю абсолютно. Но тут моё внимание перестраивается на восприятие речи. И повтор я уже понимаю.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Приветствую Вас, коллега. Надеюсь, не обидитесь, что встреваю в вашу беседу.
В июне этого года американская фармкомпания Biogen полностью прекратила клиническое исследование долгосрочной эффективности своего препарата от болезни Альцгеймера – Aduhelm (aducanumab). Это был первый (и длительное время единственный) лекарственный препарат, зарегистрированный в США и рекомендованный в лечении Альцгеймера. Изначально ожидалось, что Aduhelm станет одним из блокбастеров компании. Ранее Biogen сообщил о прекращении продвижения и продаж своего препарата от болезни Альцгеймера. Об истинных причинах мне, к сожалению, ничего неизвестно.


Вы здесь » Запасной аэродром » Всё обо всём » Всякая всячина