Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Война на Украине. Диванная аналитика.


Война на Украине. Диванная аналитика.

Сообщений 721 страница 750 из 1772

721

#p323979,Элипс написал(а):

почему без? ротация должна быть. военным тоже надо отдыхать

ротация изменит соотношение сил? как зачищать украинские населенные пункты, в которых засели части ВСУ и партизаны из терробороны?

722

#p323980,Элипс написал(а):

Я тут по своим каналам узнал, что из России идут эшелоны через Беларусь на польскую границу..из этого следует что скорее всего будут отсекать по украино-польской границе.  То есть брать будут скорее всего всю украину.

Это давно уже понятно. Нельзя оставлять им не пяди земли. Иначе это будет бомба замедленного действия.

723

#p323986,Прагматик написал(а):

ротация изменит соотношение сил? как зачищать украинские населенные пункты, в которых засели части ВСУ и партизаны из терробороны?

Конечно. одно дело свежие силы и вымотанные. У хохлов такой возможности нет. Закончатся тяжелая техника, гсм, снаряды и начнётся психолгическая усталось и надлом.
Особо упоротых потихоньку отстреляют.

724

#p323985,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    да фиг на эту операцию .у нас война с западом и более серьезная .а украина это эпизод этой войны .так надо смотреть на вещи .
    вот тут какой то армянин дает расклад .по мне так правильный расклад .полностью соответствует моим умопостроениям .
    3. Спецоперация способствует углублению политического и социально-экономического кризиса в США и ряде европейских стран. Усугубляющийся кризис в этих странах может привести к серьезным политическим трансформациям, в которых Москва попытается выступить бенефициаром», - написал эксперт.

    Отредактировано тюбик (Сегодня 15:31:15)

Давай с этим в тему "Как нам победить на Украине"

это в тему "Как нам победить на Украине"ну не как не влазит .
нам победа на украине не больно то и нужна .
наша задача в этот раз не победить .наша задача в этот раз выиграть игру .

725

#p323988,Элипс написал(а):

Конечно. одно дело свежие силы и вымотанные. У хохлов такой возможности нет. Закончатся тяжелая техника, гсм, снаряды и начнётся психолгическая усталось и надлом.
Особо упоротых потихоньку отстреляют.

Ну хорошо если так.

726

#p323989,тюбик написал(а):

это в тему "Как нам победить на Украине"ну не как не влазит .
нам победа на украине не больно то и нужна .
наша задача в этот раз не победить .наша задача в этот раз выиграть игру .

Открыл новую тему.

727

#p323989,тюбик написал(а):

это в тему "Как нам победить на Украине"ну не как не влазит .
нам победа на украине не больно то и нужна .
наша задача в этот раз не победить .наша задача в этот раз выиграть игру .

Геополитическая победа это и есть "выиграть игру"... и потом украина это не только "геополитический выигрыш", но и огромный экономический и людской потенциал, который значительно увеличит политический и экономический вес России в мире.

728

#p323993,Элипс написал(а):

Сообщение от тюбик

    это в тему "Как нам победить на Украине"ну не как не влазит .
    нам победа на украине не больно то и нужна .
    наша задача в этот раз не победить .наша задача в этот раз выиграть игру .

Геополитическая победа это и есть "выиграть игру"... и потом украина это не только "геополитический выигрыш", но и огромный экономический и людской потенциал, который значительно увеличит политический и экономический вес России в мире.

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

вот смотри .советский союз победил во второй мировой войне .а американцы выиграли в той войне .

я хочу чтоб мы в сегодняшней мировой войне выиграли .

729

#p323995,тюбик написал(а):

вот смотри .советский союз победил во второй мировой войне .а американцы выиграли в той войне .

я хочу чтоб мы в сегодняшней мировой войне выиграли .

Что бы мы выиграли в этой войне нам нужно единое пространство России, Беларуси и Украины.
Многие западные политики считают, что Россия без украины как хромая утка, недоимперия.
Но "победа" в современном мире делается не только на поле боя, но больше на экономическом и информационном поле.
Для начала наверное важно восстановить свои геостратегические границы.
Ну а потом искать слабые места мирового гегемона и давить на них.
На мой взгляд сейчас сила кощея заключена в мировой гегемонии доллара, который и надо рушить. Но в одиночку это почти не реально. А вот со странами БРИКС и примкнувшими к ним странами третьего мира это вполне достижимая задача.
Короче должен быть комплексный подход

730

#p323970,Прагматик написал(а):

Считается, что при равных технических условиях, в тактическом позиционном бою, для эффективного наступления, силы наступающего должны численно превосходить силы обороняющегося не менее чем в три раза.

А дядя Саша Суворов говорил, что воюют не числом, а умением. Он с войском численно уступающим врагу в три раза, одерживал победы обращая его в бегство несмотря на то, что противник имел точно такое же техническое оснащение.
Да современная не такая, у обороняющихся не то оружие, но ведь и наступающая сторона воюет не кремнёвыми ружьями и гладкоствольными пушками.

731

#p323986,Прагматик написал(а):

ротация изменит соотношение сил? как зачищать украинские населенные пункты, в которых засели части ВСУ и партизаны из терробороны?

Их местные зачистят, когда поверят что это навсегда. Когда они боятся перестанут.

732

#p324037,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Считается, что при равных технических условиях, в тактическом позиционном бою, для эффективного наступления, силы наступающего должны численно превосходить силы обороняющегося не менее чем в три раза.

А дядя Саша Суворов говорил, что воюют не числом, а умением. Он с войском численно уступающим врагу в три раза, одерживал победы обращая его в бегство несмотря на то, что противник имел точно такое же техническое оснащение.
Да современная не такая, у обороняющихся не то оружие, но ведь и наступающая сторона воюет не кремнёвыми ружьями и гладкоствольными пушками.

Всё так, но Александр Суворов давно умер.

733

#p323984,Прагматик написал(а):

Какой смысл демилитаризировать Украину сегодня, если после ухода с ее территории наших войск мы получим еще более милитаризированную, еще более враждебную  Украину?

Да, у США тогда задачи были другие, они даже с потерями мирного населения не считались.

734

#p324037,Олег Пермский написал(а):

Да современная не такая, у обороняющихся не то оружие, но ведь и наступающая сторона воюет не кремнёвыми ружьями и гладкоствольными пушками.

О соотношении 3:1 https://p-chuchundrin.livejournal.com/100366.html

Многие из тех, кто хоть немного интересуется военным делом, наверняка слышали про "соотношение 3:1 в наступлении". Слышать-слышали, а понимает всяк по своему. Порой - диаметрально противоположно. Одни скажут, что это соотношение, требуемое для успешной атаки, другие, напротив, что при таком раскладе можно благополучно обороняться - типа "против 800 немецких танков нам достаточно 266 своих". Последнее еще и путает тактику с оперативным искусством, внося окончательную сумятицу.

Между тем, цифра такая в учебнике тактики правда есть. И имеет вполне конкретное значение.

Открываем книгу  "Тактика: взвод, отделение, танк" 1985 года издания. И обнаруживаем там табличку потерь в наступлении в зависимости от соотношения плотностей огня сторон.

Что это такое? Вообще, в бою важна не столько сама численность, сколько количество пуль, которые подразделение во врага способно выпустить (хотя оно, естественно, зависит от числа людей с оружием). Сейчас будет немножко математики. Боевая скорострельность автомата Калашникова - 100 выстрелов в минуту. Таким образом, автоматчик, чье отделение наступает на фронте в 100 метров длиной, выпускает 1 пулю на метр фронта в минуту. Посчитав всех бойцов с учетом характеристик их оружия, находим общую плотность огня и сравниваем с вражеской.

(зачем так сложно? Потому что, к примеру, два пулеметчика создают такую же плотность огня, как пять автоматчиков. Так что просто по головам считать будет неверно).

Итак. При плотности огня наступающих втрое больше, чем у обороняющихся, к моменту выхода к переднему краю потери атакующих составят 49% от исходной численности, а защищающихся - 56%. (для сравнения: при соотношении 2:1 они составят, соответственно, 88 и 28 процентов). То есть, 3:1 - это то соотношение, при котором наступающие, добежав до вражеских позиций, еще будут из себя что-то представлять, как боевая сила. Опять же, для сравнения, наступление при соотношении 4:1 гораздо приятнее: потери атакующих будут 30%, обороняющихся - 84%. Ну, а если уж удалось собрать шестикратное превосходство в огневой мощи, то наступающие, потеряв каждого десятого, полностью истребят обороняющихся и войдут в опустевшие окопы.

(Это, кстати, к вопросу о "нехорошо воевать людскими массами". Значительное численное преимущество, как видим, при прочих равных снижает потери)

735

#p324038,Олег Пермский написал(а):

Их местные зачистят, когда поверят что это навсегда. Когда они боятся перестанут.

Чтобы местные поверили, что война проиграна, нашим ребятам нужно взять еще очень много населенных пунктов, где ВСУ прикрывается гражданским населением.

736

#p324042,Олег Пермский написал(а):

Да, у США тогда задачи были другие, они даже с потерями мирного населения не считались.

Нам в Сирии тоже было легче, там была не наша война и не наша страна.

737

Гуманитарная катастрофа. Украина погружается в хаос. От того как быстро будет восстанавливаться нормальная жизнь на денацифицированных территориях зависит наша победа.

738

739

#p324183,Прагматик написал(а):

Что предлагаете? Объявить войну Украине?

740

#p324186,Лиза написал(а):

Что предлагаете? Объявить войну Украине?

А что это изменит?

741

#p324191,Прагматик написал(а):

А что это изменит?

Прежде всего - отношение к пленным. Есть международные законы. Которые соблюдаются в этом конфликте только российской стороной.

742

#p324038,Олег Пермский написал(а):

Их местные зачистят, когда поверят что это навсегда.

Голыми руками, что ли?
И ещё нюанс. У Соловьёва поднимали вопрос. Карен сказал: большевики потому победили на Украине, что признавали в них отдельный народ. Что украинцев не будут ополячивать, онемечивать и русифицировать. Что их оставят при их языке и традициях. Надо, чтобы и сейчас украинцы это понимали. А не видели в русских врагов, которые пришли переломить их через колено.
Что-то я уже сильно засомневалась в достижении поставленной задачи денацификации Украины. Слишком переплёлся укрофашизм с национализмом.
Как их в чувство привести - Бог его знает... Пока освобождаем ДЛНР - вопросов нет. Националисты-укрофашисты во всей красе "агитируют" за нас.
А что делать центральным и южным украинцам? У которых лозунг "Украина - це не Россия" уже загнан в сознание.

743

#p324186,Лиза написал(а):

Что предлагаете? Объявить войну Украине?

Нет, нужно, чтобы войну нам объявила Украина. Тогда в финале можно подписать акт капитуляции и упразднить власть к чёртовой матери.

744

#p323166,Прагматик написал(а):

В первоначальном плане было, видимо, быстрое провозглашение новых народных республик Украины. Не срослось.

а я так думаю людям дали проявить себя.

745

#p323930,Andrew_Raev написал(а):

Больше похоже на банальную недооценку противника.

кто не успел в вирусологи записался в генералы.

746

#p323983,Прагматик написал(а):

Возможно это новое слово в военной науке, но оно пренебрегает всеми наработками,

чем это оно пренебрегает. подолбили. прошли сто метров. вывезли гражданских. подолбили. прошли сто метров.

747

#p323986,Прагматик написал(а):

как зачищать украинские населенные пункты, в которых засели части ВСУ и партизаны из терробороны?

как мариуполь. или авдеевки все эти. не по полям же за ними гоняться.

Отредактировано MaxHo (28-03-2022 14:09:25)

748

#p324107,Прагматик написал(а):

Что это такое? Вообще, в бою важна не столько сама численность, сколько количество пуль, которые подразделение во врага способно выпустить (хотя оно, естественно, зависит от числа людей с оружием). Сейчас будет немножко математики. Боевая скорострельность автомата Калашникова - 100 выстрелов в минуту. Таким образом, автоматчик, чье отделение наступает на фронте в 100 метров длиной, выпускает 1 пулю на метр фронта в минуту. Посчитав всех бойцов с учетом характеристик их оружия, находим общую плотность огня и сравниваем с вражеской.

В этом случае, это всего лишь обобщение, не учитывающее преобладание авиации и ракетного оружия.

749

#p324194,Пани Тыква написал(а):

Голыми руками, что ли?

У них наверняка будут хотя бы небольшие гарнизоны милиции и дружинников — у них оружие будет, достаточно только им весточку дать — местное население всех знает. Уцелевшие бандюки по улицам с оружием ходить не будут. А численность милиции со временем будет расти.

750

#p324194,Пани Тыква написал(а):

А что делать центральным и южным украинцам? У которых лозунг "Украина - це не Россия" уже загнан в сознание.

Вот поэтому и не нужно их сейчас в состав России водить. В одном из роликов было предложение закрыть все украинские сомнительные издания, и на какое-то время на Украине отключить интернет, чтобы СМИ оставить в основном наши. Уже сейчас нужно создавать свои украинские телевизионные и радиоканалы, а также газеты. Было предложение провести экскурсии по тюремным камерам, как это было сделано в Германии.
Это самое главное.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Война на Украине. Диванная аналитика.