Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Война на Украине. Диванная аналитика.


Война на Украине. Диванная аналитика.

Сообщений 961 страница 990 из 1772

961

#p334743,тюбик написал(а):

жалко конешно имущества .но у нас ещё есть .приплывет новый корабль .а может в этой луже такого размера корабли и не нужны вовсе .?

Москва (Проект 1164)- это был корабль 1 класса, флагман ЧФ, а заодно и большая угроза для АУГ. В ВМФ РФ осталось 2 ТАРК (Проект 11442), причем, "Нахимов" на модернизации (По данным на начало 2022 года, модернизация корабля продолжается. Возвращение в строй ожидается в 2023 году.) и  2 РК (Проект 1164).
Корабли такого класса - океанские и лидеры флотов.

Отредактировано vv9m83 (16-04-2022 02:10:32)

962

#p334737,Byzantium написал(а):

Потонул и потонул, что за дискуссия, шо за неожиданность? Флот расейский он репутацию имеет. Я буквально за день до этого предлагал до прихода Гарпунов вам свой т.н. флот в Черном Море затопить. И сейчас говорю - по крайней мере сохраните жизни и не вылазьте из бухты. Тому как в принципе на "дурака не нужен нож", так и на ваш флот и Гарпун то не нужен. Сами оконфузитесь.

Отредактировано Byzantium (Вчера 20:42:33)

Посудина старая 70ых годов прошлого века, не модернизированная, уязвимая для нынешнего оружия - потому её и выбрали для атаки. Почему то другие суда не атаковали.
Ну ни чего сейчас клепают фрегаты класса 22350 или 22350М вот они и станут основой всех флотов

963

#p334635,Andrew_Raev написал(а):

Какая такая? Ссылки-то нет.

Помнится мне, Андрей Николаевич, Вы и в начало войны отказывались верить.

964

ДОНЕЦК, 16 апр — РИА Новости. Представитель ДНР Гагин сообщил о подземном городе под "Азовсталью", затрудняющем штурм.

"Азовсталь" — это огромное сооружение, огромный завод еще советской постройки, его площадь можно соизмерять с еще одним городом, с еще одним Мариуполем, со своими коммуникациями, с дорогами и подземельями. То есть, сам объект строился еще в советское время с учетом возможностей как раз в том числе и бомбежки, и блокады, и даже некоторые сооружения рассчитаны на ядерный удар", — рассказал он.

Советская постройка - это сегодня звучит гордо.

965

Стратегическая авиация России работает по украинским позициям на «Азовстали» https://anna-news.info/strategicheskaya … azovstali/

https://anna-news.info/wp-content/uploads/2022/04/16/0207/Tu-22.jpg

Российские стратегические бомбардировщики подключились к операции по освобождению Мариуполя. Они нанесли серию ударов по украинским позициям на заводе «Азовсталь». Применялись авиационные бомбы ФАБ-500. Об этом нам рассказал источник в силовых ведомствах ДНР.

966

«Москва», спаленная пожаром: какие последствия ждут флот и спецоперацию от потери крейсера. https://bloknot.ru/obshhestvo/moskva-sp … 14820.html
Заголовки:
Корабли еще есть
Флоту требуется модернизация и обновление
Крейсер давно и глубоко устарел
Пора бить сильнее
Резервы на обновление флота у страны есть
Куда надо ударить: правительство, энергетика и банки

Выборочные цитаты:

- В связи с этим возникает целый ряд вопросов к системе ПВО на «Москве» и кораблях сопровождения, которые там были, как следует из отчетов Минобороны. Становится просто неуютно от понимания того, что корабль, прошедший модернизацию, оснащенный ЗРК «Оса» ближнего радиуса действия и С-300Ф дальнего, получил просто так две противокорабельных ракеты. Это даже как-то странно. Простите, но если расчеты ПВО могут только на учениях летающую мишень сбить, что тогда крейсер к вражеским берегам гонять, где можно получить реальной ракетой? Или, может, наши ЗРК не такие уж и прекрасные? И «Осу» давно пора заменить на «Тор», а С-300 на С-400? Об этом давно говорят вслух многие, и в этом много смысла, - отметил военный эксперт Максим Климов.

- Ну, затонул и затонул. Сказать вам честно, большая половина Российского флота морально устарела. Даже скажу больше. Вот те новые корабли, которые сегодня делают для нашего ВМФ, они уже устаревшие. Они в лучшем случае пригодны для ведения войны 5-го и немножко 6-го поколения. А про войны нового и новейшего поколения я вообще молчу. Даже и близко нет. Увы, но крейсер «Москва» – это старый и древний корабль. Хоть он и был флагманом ЧФ РФ, но о его соответствии критериям новой операционной среды национальной безопасности России говорить не приходится. - считает военный эксперт Владимир Орлов.

- Это укрепляет у врагов России веру в возможность победы над нами. Исправить этот удар наша армия должна успешным наступлением и разгромом врага. Пора уже бить сильнее, – так считают очень многие. Поэтому затопление крейсера «Москва» приведет к резкой эскалации боевых действий, - убежден Сергей Марков.

Политолог Глеб Павловский согласен - конфликт будет только разрастаться:
- Вчера был у посла Евросоюза в Москве. Пили плохой кофе и долго разговаривали. Цитировать не стану, а выводы такие: Боррель не врал – идея мирного соглашения в любой форме отброшена, заодно с идеей гарантий. Украине volens nolens предстоит сражаться до конца. Западу предпочтительна победившая Украина, но сойдет и Украина проигравшая – как мотив для будущих эскалаций.

967

При этом эксперты приводят сравнительную статистику строительства военных кораблей России за последние годы и яхт наших олигархов. К сожалению, на фоне частных предметов роскоши военно-морская мощь смотрится достаточно скромно: https://bloknot.ru/obshhestvo/moskva-sp … 14820.html

В плане кораблей I и II рангов за последние 20 лет введено:

2 фрегата водоизмещением 4500 тонн, стоимость по 450 млн долларов;3 фрегата водоизмещение 4000 тонн, стоимость по 430 млн долларов;7 корветов водоизмещение 1800 тонн, стоимость по 250 млн долларов;2 БДК водоизмещение 5000 тонн, стоимость по 160 млн долларов.

За это же время олигархи заказали себе лично:«Dilbar», яхта Усманова, водоизмещение 15000 тонн, стоимость 800 млн долларов;«Eclipse», яхта Абрамовича, водоизмещение 13000 тонн, стоимость 430 млн долларов;«Sailing Yacht A», яхта Мельниченко, водоизмещение 12700 тонн, стоимость 425 млн долларов;«Motor Yacht A», вторая яхта Мельниченко, 8800 тонн, стоимость 255 млн долларов;«Ocean Victory», яхта Рашникова, 10800 тонн, стоимость 400 млн долларов;«Ona», первая яхта Усманова, водоизмещение 10360 тонн, продана Усмановым за 250 млн долларов;«Palladium» Прохорова, водоизмещение 7900 тонн, стоимость 200 млн долларов; Плюс - «Barbara» (125 млн долларов), «Nirvana» (100 млн долларов) и «Anastasia» (продана за 75 млн долларов) –флот господина Потанина. В списке также «Quantum Blue» Галицкого (225 млн доларов), «Black Pearl» Бурлакова (220 млн долларов), «Tango» Вексельберга (110 млн долларов), «Madame Gu» Скоча (135 млн долларов).

То есть, если учесть, что деньги олигархов были получены за счет экономики и граждан России, становится понятно: при желании, найти средства можно на строительство десятка таких кораблей как «Москва» в самое ближайшее время.

https://bloknot.ru/wp-content/uploads/2022/04/E-klips-yahta-abramovicha.jpg«Eclipse» - яхта Абрамовича.

968

#p334797,Прагматик написал(а):

Стратегическая авиация России работает по украинским позициям на «Азовстали» https://anna-news.info/strategicheskaya … azovstali/

Российские стратегические бомбардировщики подключились к операции по освобождению Мариуполя. Они нанесли серию ударов по украинским позициям на заводе «Азовсталь». Применялись авиационные бомбы ФАБ-500. Об этом нам рассказал источник в силовых ведомствах ДНР.

Решили все-таки раздолбать завод, чем нести потери.

969

#p334803,vv9m83 написал(а):

Решили все-таки раздолбать завод, чем нести потери.

А нельзя их просто там замуровать...залить бетоном все ходы и выходы?

970

#p334805,Элипс написал(а):

А нельзя их просто там замуровать...залить бетоном все ходы и выходы?

Так надо сразу котлованы под новую стройку заготовить...

971

Пример котлована

972

#p334800,Прагматик написал(а):

То есть, если учесть, что деньги олигархов были получены за счет экономики и граждан России, становится понятно: при желании, найти средства можно на строительство десятка таких кораблей как «Москва» в самое ближайшее время.
«Eclipse» - яхта Абрамовича.

Так то при желании. А желаний таких нет. Вот например из свежего.
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/165/t186051.png
И не будет.

Отредактировано svis (16-04-2022 15:01:14)

973

#p334805,Элипс написал(а):

А нельзя их просто там замуровать...залить бетоном все ходы и выходы?

Немцы уже замуровывали одесские катакомбы, не помогло.

974

#p334791,Прагматик написал(а):

Помнится мне, Андрей Николаевич, Вы и в начало войны отказывались верить.

Согласно пункту 2 правил, новость без ссылки подлежит удалению. Этот  пункт особенно актуален сейчас, когда вся сеть забита фейками.

975

#p334799,Прагматик написал(а):

В связи с этим возникает целый ряд вопросов к системе ПВО на «Москве» и кораблях сопровождения, которые там были, как следует из отчетов Минобороны. Становится просто неуютно от понимания того, что корабль, прошедший модернизацию, оснащенный ЗРК «Оса» ближнего радиуса действия и С-300Ф дальнего, получил просто так две противокорабельных ракеты. Это даже как-то странно. Простите, но если расчеты ПВО могут только на учениях летающую мишень сбить, что тогда крейсер к вражеским берегам гонять, где можно получить реальной ракетой? Или, может, наши ЗРК не такие уж и прекрасные? И «Осу» давно пора заменить на «Тор», а С-300 на С-400? Об этом давно говорят вслух многие, и в этом много смысла, - отметил военный эксперт Максим Климов.

С300Ф поражает цели на высотах от 25 метров, "Оса" от 10 метров, и "Тор" от 10 метров. А "Томагавк" летит на средней высоте 5 метров. Получается, что для корабельного ПВО он неуязвим.

976

#p334805,Элипс написал(а):

А нельзя их просто там замуровать...залить бетоном все ходы и выходы?

Этих ходов-выходов там до фига.... Там подземных сооружений в цехах и между цехами доходит (как сообщали в прессе) до 6 уровней. Да и в город наверняка есть ходы (трассы), по которым со стрелковым оружием пройти можно.

977

#p334850,vv9m83 написал(а):

Этих ходов-выходов там до фига.... Там подземных сооружений в цехах и между цехами доходит (как сообщали в прессе) до 6 уровней. Да и в город наверняка есть ходы (трассы), по которым со стрелковым оружием пройти можно.

ну тогда остётся только дихлофосом

978

#p334855,Элипс написал(а):

ну тогда остётся только дихлофосом

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t962746.jpg

979

#p334838,Andrew_Raev написал(а):

С300Ф поражает цели на высотах от 25 метров, "Оса" от 10 метров, и "Тор" от 10 метров. А "Томагавк" летит на средней высоте 5 метров. Получается, что для корабельного ПВО он неуязвим.

У "Москвы" ракеты минимальная высота перехвата 5 и 25 м. С рубежа атаки украинский "Нептун" может идти на высоте 3-10 м. Для противодействия надежного остается АК-630 с дальностью поражения 4000 м.
Э-э-... Прошляпили, как понимаю. Или вообще не могли увидеть с помощью корабельных РЛС. СЩА самолет-развелдик вывешивают над кораблями. У нас могут КР обнаруживать надежно А-50 (которых мало - 19 шт, по-моему) и МиГ-31 (создавался с основной целью - перехват КР на северном направлении.) В СССР было около 500 шт, сейчас - в ВМФ -12 шт, а всего на вооружении и хранении 250 шт.

Отредактировано vv9m83 (16-04-2022 16:40:54)

980

#p334855,Элипс написал(а):

ну тогда остётся только дихлофосом

Ядовитые газы применять нельзя, тем более что они уничтожены, а вот слезоточивым можно. Рано или поздно у них там все противогазные коробки выйдут из строя — повылетают оттуда как пробки.

981

#p334858,vv9m83 написал(а):

Или вообще не могли увидеть с помощью корабельных РЛС.

Малоразмерная низколетящая цель обнаруживается только по допплеровскому смещению. Причём с применениям компьютера, поскольку сам корабль имеет немалую скорость. Если там были радары 1970-х лет, они вполне могли КР не обнаружить.

982

Вот Россия объявила что весь экипаж крейсера "Москва" эвакуирован и спасён.... Хм... Как то трудно в это поверить. Ну посудите сами, произошёл взрыв боекомплекта (пусть из-за пожара), причём такой силы, что корабль получил очень серьёзные повреждения (это слова официальных лиц). Такие серьёзные, что в дальнейшем он затонул. Вы представляете себе как там всё разворотило? И в момент этого взрыва экипаж находился на своих местах... Никто не пострадал? Потом всех эвакуировали и потащили его на буксире в Севастополь... Он был пустой во время буксировки? Там никого не осталось? И тут он вдруг затонул... Успели забрать тех кто рулил во время буксировки? Там вроде шторм был...
Там, скорее всего, погибли сотни моряков... Конечно на брифинге этого не скажут... Мораль военных и так пострадала из-за гибели крейсера.
==================================================================================================================

Вечером 14 апреля Минобороны России сообщило, что ракетный крейсер "Москва" затонул в Черном море. По данным ведомства, ЧП произошло во время буксировки корабля.

Россия не отчитывается о своих военных потерях, не исключением стали и моряки ракетного крейсера "Москва". Вчера, сразу после начавшегося на судне "пожара из-за взорвавшегося боезапаса", Минобороны РФ заявило, что весь экипаж крейсера — 510 моряков — эвакуирован. Сегодня приходит другая информация.

Так, по данным источника советника главы МВД Украины Антона Геращенко, практически весь экипаж "Москвы" ушел на дно вместе с кораблем. Спасти удалось 54 человека. По сведениям бывшего депутата Госдумы РФ Ильи Пономарева, число спасенных моряков составило 58 человек. Судьба остальных неизвестна, кроме одного из командиров крейсера капитана 1 ранга Куприна Антона Валерьевича. По информации украинского сервиса "Ищи своих", он погиб.
https://www.9tv.co.il/item/43177

983

#p333844,Лиза написал(а):

Сообщение от Каспар 
Да, мы с Олегом Пермским советские люди и не стесняемся этого.
=======================================================================================================
Олег им и остался, а ты - был.

Да все мы были... Лиза, ты была пионеркой?

984

#p334827,svis написал(а):

Так то при желании. А желаний таких нет. Вот например из свежего.

И не будет.

Отредактировано svis (Вчера 14:01:14)

Грустно.

985

#p334833,Andrew_Raev написал(а):

Согласно пункту 2 правил, новость без ссылки подлежит удалению. Этот  пункт особенно актуален сейчас, когда вся сеть забита фейками.

МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/.  "При буксировке крейсера "Москва" в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость. В условиях штормового волнения моря корабль затонул", - сообщили в военном ведомстве.

В этом моем сообщении есть ссылка : МОСКВА, 14 апреля. /ТАСС/. Если фразу забить в строке поиска легко находится искомый текст.

Отредактировано Прагматик (17-04-2022 07:27:48)

986

#p334879,Олег Пермский написал(а):

Ядовитые газы применять нельзя, тем более что они уничтожены, а вот слезоточивым можно. Рано или поздно у них там все противогазные коробки выйдут из строя — повылетают оттуда как пробки.

Вони много будет. Информационной.

987

#p335244,Каспар написал(а):

Там, скорее всего, погибли сотни моряков... Конечно на брифинге этого не скажут... Мораль военных и так пострадала из-за гибели крейсера.
==================================================================================================================

Со временем узнаем.

988

https://anna-news.info/wp-content/uploads/2022/04/16/2300/SERBY.png
В центре Белграда накануне прошёл многотысячный митинг в поддержку России. Сербы в очередной раз подчеркнули солидарность с жителями России. Участники высказались также против диктата западных стран, которые требуют от Сербии присоединиться к антироссийским санкциям.
Общественная акция в Белграде называлась «Не от моего имени», она стала ответом народа Сербии на поддержку со стороны сербских властей выход России из Совета по правам человека ООН. Президент Александр Вучич и правительство объяснили это страхом перед давлением Запада по поводу поставок нефти в страну.
Местные СМИ уточняют, что акцию провели сербские организации «Народный патруль» и «Образ», именно они в марте провели несколько акций в поддержку России, спецоперации и русско-сербского единства. В основном вчерашний митинг проходил у памятника российскому императору Николаю II. Участники принесли флаги России, Сербии, Донецкой и Луганской Народных Республик, Новороссии, Российской империи. На некоторых участниках была одежда с буквой Z — символом российских военных, участвующих в СВО по денацификации и демилитаризации Украины.
Шествие двигалось по улицам Белграда под звуки русских и сербских песен. Демонстративно многотысячная толпа прошла мимо здания правительства Сербии, МИДа, Минобороны и многих других властных учреждений. В завершении акции сербы столицы прошли к православному храму, где поставили свечи в память погибших в Донбассе.

https://anna-news.info/stolitsa-serbii- … ku-rossii/

989

#p335244,Каспар написал(а):

Вот Россия объявила что весь экипаж крейсера "Москва" эвакуирован и спасён.... Хм... Как то трудно в это поверить. Ну посудите сами, произошёл взрыв боекомплекта (пусть из-за пожара), причём такой силы, что корабль получил очень серьёзные повреждения (это слова официальных лиц). Такие серьёзные, что в дальнейшем он затонул. Вы представляете себе как там всё разворотило? И в момент этого взрыва экипаж находился на своих местах... Никто не пострадал? Потом всех эвакуировали и потащили его на буксире в Севастополь... Он был пустой во время буксировки? Там никого не осталось? И тут он вдруг затонул... Успели забрать тех кто рулил во время буксировки? Там вроде шторм был...
Там, скорее всего, погибли сотни моряков... Конечно на брифинге этого не скажут... Мораль военных и так пострадала из-за гибели крейсера.
==================================================================================================================

Вечером 14 апреля Минобороны России сообщило, что ракетный крейсер "Москва" затонул в Черном море. По данным ведомства, ЧП произошло во время буксировки корабля.

Россия не отчитывается о своих военных потерях, не исключением стали и моряки ракетного крейсера "Москва". Вчера, сразу после начавшегося на судне "пожара из-за взорвавшегося боезапаса", Минобороны РФ заявило, что весь экипаж крейсера — 510 моряков — эвакуирован. Сегодня приходит другая информация.

Так, по данным источника советника главы МВД Украины Антона Геращенко, практически весь экипаж "Москвы" ушел на дно вместе с кораблем. Спасти удалось 54 человека. По сведениям бывшего депутата Госдумы РФ Ильи Пономарева, число спасенных моряков составило 58 человек. Судьба остальных неизвестна, кроме одного из командиров крейсера капитана 1 ранга Куприна Антона Валерьевича. По информации украинского сервиса "Ищи своих", он погиб.
https://www.9tv.co.il/item/43177

Согласен, что при катастрофе такого уровня и таком количестве участников, могут быть и погибшие, и раненые.

990

#p335275,vv9m83 написал(а):

Согласен, что при катастрофе такого уровня и таком количестве участников, могут быть и погибшие, и раненые.

Но есть разница между каспаровски-геращеновским "практически весь экипаж "Москвы" ушел на дно вместе с кораблем" и Вашими словами. Вот, нашла в процессе поиска инфы об экипаже Москвы: 
Иван Крьока
Наконец - сегодня, 17.04.2022 увидел знакомые лица офицеров и мичманов с крейсера Москва . Для верности погуглил и с облегчением понял - официальная версия России больше похожа на правду - слава Господу Богу и смерть еврофашистам - ВСЕ ЖИВЫ. От однокурсника из Севастополя узнал, что с ними работают спецслужбы. По ходу диверсия кастрюлеголового - надеюсь найдут тварь...

Суетливое желание во что бы то ни стало узнать точно о том, что и как, без доподлинных фактов - более, чем глупость.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Война на Украине. Диванная аналитика.