Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации


Гибель цивилизации

Сообщений 421 страница 450 из 2005

421

#p230452,Тари написал(а):

Речь идёт не о свободе вероисповедания - этого добра хоть залейся, хоть пеньку молись, а о глубинных идейных отличиях. Вот и хотелось бы услышать, в чём тут сермяжная правда и где собака порылась.

Это непростой разговор и тут нужны разные стороны. На Росбалте был такой американец Road Warrior - он рассказывал что вначале к протестантам подался. И что его оттуда отвратило -
у всех должно быть только одно мнение, оно же правильное. Я бы со стороны на такое никогда бы не подумал.

422

#p230453,Лиза написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    И скажем СССР, где также была свобода религиозных отправлений.

Это смотря куда отправлений, а то и из партии могли исключить или из комсомола.

       Слышь , для верующего такие мелочи  никакой роли не играют.Вот скажем . врач- хирург Лука Войно-Ясинецкий, хоть из сергианцев был , но в вере был тверд.

423

#p230451,Лиза написал(а):

Мне кажется, баски, а не португальцы, самые коренные жители Европы. А остальные - понаехали, включая кроманьонцев. Нет?

Конечно.  :)

424

#p230458,тюбик написал(а):

читайте Данилевского он в своей книжке всё сказал .
все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

Данилевский ,это тогдашний Соловьев В.Р.  :)

425

#p230459,The loyal liberal написал(а):

Бабушка в своем репертуаре.

Дедушка, почитай отличия. Их есть в открытом доступе. Особенно обрати внимание на различия аскезы православных и католиков.

426

#p230398,svis написал(а):

Размеры и ЯО - вот что еще вызывает ощущение экзистенциальной угрозы. Плюс еще современная пропаганда.

Пропаганда должна быть на чем-то основано.
ЯО есть даже у Пакистана.
Размеры? А разве США намного меньше?
А если на численность населения глянуть, то тут вообще у России позиции так себе.

427

#p230450,Лиза написал(а):

То есть, остаётся в одной группе с Россией только Беларусь. Да и там значительная часть населения - католики.

Нет, Лиза Петровна, это не так. Вот государства, где православие является главенствующей религией: Россия, часть стран Балканского полуострова (Греция, Сербия, Болгария, Румыния, Северная Македония, Черногория), Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия, Кипр. В Белоруссии в западных районах не столько католичество, сколько униатство, это наследие Великого Княжества Литовского, в котором наследники Витовта (Ягайло) заключили религиозную унию, попытавшись объединить католичество и православие. Попытка привела к тому, что ВКЛ распалось (Польша съела), а останься оно православным государством, мы могли бы объединиться не вокруг Москвы, а вокруг Вильно.

428

#p230455,Лиза написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    И чем католичество отличается от православия?

Много чем, аскетизмом, например.

у них попы бритые а у нас попы бородатые .в православной традиции скоблена харя признак нетрадиционной ориентации .бесовское  .в Житие Аввакума Петрова про это сказано

Отредактировано тюбик (09-04-2021 19:29:58)

429

#p230460,svis написал(а):

Сообщение от Тари

    Речь идёт не о свободе вероисповедания - этого добра хоть залейся, хоть пеньку молись, а о глубинных идейных отличиях. Вот и хотелось бы услышать, в чём тут сермяжная правда и где собака порылась.

Это непростой разговор и тут нужны разные стороны. На Росбалте был такой американец Road Warrior - он рассказывал что вначале к протестантам подался. И что его оттуда отвратило -
у всех должно быть только одно мнение, оно же правильное. Я бы со стороны на такое никогда бы не подумал.

Максим и сейчас на Руссобалте мутит на пару с Климом.
Потомок белогвардейской эмиграции.

430

#p230464,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от тюбик

    читайте Данилевского он в своей книжке всё сказал .
    все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

Данилевский ,это тогдашний Соловьев В.Р.  :)

Данилевский умный чувак в отличии от тебя .
не хошь читать Данилевского читай Врангеля .у него тож есть мысли по европейскости и русскости .

Отредактировано тюбик (09-04-2021 19:35:03)

431

#p230468,тюбик написал(а):

Сообщение от Лиза

    Сообщение от The loyal liberal

        И чем католичество отличается от православия?

    Много чем, аскетизмом, например.

у них попы бритые а у нас попы бородатые .в православной традиции скоблена харя признак нетрадиционной ориентации .бесовское  .в Житие Авакума Петрова про это сказано

Есть и католические попы с бородами.Никто бриться насильно не заставляет. Но римская традиция бритья , как гигиенической меры соблюдается большинством.

432

#p230458,тюбик написал(а):

все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

ИМХО, правильный вопрос - с каких пор русские хотят быть европейцами, когда и как это произошло.
А что касается следующего - была такая книжка мемуаров одного нацистского босса-перебежчика "Зверь из бездны. Мои разговоры с Гитлером" или как-то так, точное название не помню. Там Гитлер жаловался что немцы, попадая в Россию становятся русскими и что министр Розенберг так ненавидит большевиков только потому что они не дали ему стать русским.

Отредактировано svis (09-04-2021 19:39:20)

433

#p230476,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

ИМХО, правильный вопрос - с каких пор русские хотят быть европейцами, когда и как это произошло.
А что касается следующего - была такая книжка мемуаров одного нацистского босса-перебежчика "Зверь из бездны. Мои разговоры с Гитлером" или как-то так, точное название не помню. Там Гитлер жаловался что немцы, попадая в Россию становятся русскими и что министр Розенберг так ненавидит большевиков только потому что они не дали ему стать русским.

Отредактировано svis (Сегодня 19:39:20)

да чего тут говорить у нас цари немцы были .

434

#p230470,тюбик написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от тюбик

        читайте Данилевского он в своей книжке всё сказал .
        все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

    Данилевский ,это тогдашний Соловьев В.Р.  :)

Данилевский умный чувак в отличии от тебя .
не хошь читать Данилевского читай Врангеля .у него тож есть мысли по европейскости и русскости .

Отредактировано тюбик (Сегодня 23:35:03)

Ты когда о Данилевском то узнал , мой юный друг?  :)
Качественно новым, перспективным с точки зрения истории типом Д. считает "славянский тип", наиболее полно выраженный в русском народе. Славянофильскую идею противостояния "мессианской" культуры России культурам Запада Д. вульгаризирует, облекая её в проповедь борьбы российской государственности с др. народами. Тем самым Д. санкционирует политические устремления царизма, оправдывает его великодержавный шовинизм и политику национальной вражды. Учение Д. о враждебном противостоянии культурно-исторических типов всему окружающему миру было воспринято либеральной критикой (Вл. Соловьев, Н. М. Михайловский, Н. И. Кареев) как отход от гуманистических традиций русской культуры. В последние годы жизни Д. в полемике с дарвинизмом привносит в свою мировоззренческую схему телеологически-эволюционистскую идею.https://biblioclub.ru/index.php?page=author_red&id=190
Натуральный Соловьев В.Р. :)

435

#p230467,Тари написал(а):

Нет, Лиза Петровна, это не так. Вот государства, где православие является главенствующей религией: Россия, часть стран Балканского полуострова (Греция, Сербия, Болгария, Румыния, Северная Македония, Черногория), Украина, Белоруссия, Молдавия, Грузия, Кипр. В Белоруссии в западных районах не столько католичество, сколько униатство, это наследие Великого Княжества Литовского, в котором наследники Витовта (Ягайло) заключили религиозную унию, попытавшись объединить католичество и православие. Попытка привела к тому, что ВКЛ распалось (Польша съела), а останься оно православным государством, мы могли бы объединиться не вокруг Москвы, а вокруг Вильно.

Не знала, что униаты многочисленны в Беларуси. Все мои знакомые там, те, что не атеисты, или православные, или католики, или иудеи. Грузия, да. Там В Новом Афоне есть православный Иверский монастырь. Только вроде как, это не Грузия, а Абхазия. Нет? Про остальные страны, согласна.

#p230467,Тари написал(а):

В Белоруссии в западных районах не столько католичество, сколько униатство, это наследие Великого Княжества Литовского, в котором наследники Витовта (Ягайло) заключили религиозную унию, попытавшись объединить католичество и православие. Попытка привела к тому, что ВКЛ распалось (Польша съела), а останься оно православным государством, мы могли бы объединиться не вокруг Москвы, а вокруг Вильно.

Вон оно как. Интересно.

436

#p230476,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

ИМХО, правильный вопрос - с каких пор русские хотят быть европейцами, когда и как это произошло.
А что касается следующего - была такая книжка мемуаров одного нацистского босса-перебежчика "Зверь из бездны. Мои разговоры с Гитлером" или как-то так, точное название не помню. Там Гитлер жаловался что немцы, попадая в Россию становятся русскими и что министр Розенберг так ненавидит большевиков только потому что они не дали ему стать русским.

Отредактировано svis (Сегодня 23:39:20)

Перед русскими такого вопроса не стояло.
Договор Руси с Византией (911 г.)

Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.

Отредактировано The loyal liberal (09-04-2021 20:00:45)

437

#p230476,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

ИМХО, правильный вопрос - с каких пор русские хотят быть европейцами, когда и как это произошло.
А что касается следующего - была такая книжка мемуаров одного нацистского босса-перебежчика "Зверь из бездны. Мои разговоры с Гитлером" или как-то так, точное название не помню. Там Гитлер жаловался что немцы, попадая в Россию становятся русскими и что министр Розенберг так ненавидит большевиков только потому что они не дали ему стать русским.

Отредактировано svis (Сегодня 19:39:20)

я думаю первые попытки привить европейство на русское дерево  начались с Лжедмитрия

438

#p230466,Пинчук написал(а):

А если на численность населения глянуть, то тут вообще у России позиции так себе.

Сама риторика пропаганды со времен Ливонской войны (тогда это было нау-хау Стефана Батория) не сильно изменилась.
А когда позиции - так себе, так тем более.
Вот представьте - захотели вы съесть большую котлету. А котлета вдруг уползает, скалит зубки и говорит еще, что хочет быть не едой, а домашним питомцем.  :suspicious:
Во-первых, это вообще противоестественно.
Во-вторых, не котлете решать быть ей домашним питомцем или нет.
А в-третьих - домашние питомцы так себя не ведут.

439

#p230484,тюбик написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от тюбик

        все решается просто .надо задать вопрос .хотят ли русские быть европейцами .и тут же задать следующий вопрос хотят ли европейцы быть русскими .

    ИМХО, правильный вопрос - с каких пор русские хотят быть европейцами, когда и как это произошло.
    А что касается следующего - была такая книжка мемуаров одного нацистского босса-перебежчика "Зверь из бездны. Мои разговоры с Гитлером" или как-то так, точное название не помню. Там Гитлер жаловался что немцы, попадая в Россию становятся русскими и что министр Розенберг так ненавидит большевиков только потому что они не дали ему стать русским.

    Отредактировано svis (Сегодня 19:39:20)

я думаю первые попытки привить европейство на русское дерево  начались с Лжедмитрия

  Воронка. :)

440

#p230467,Тари написал(а):

Сообщение от Лиза

    То есть, остаётся в одной группе с Россией только Беларусь. Да и там значительная часть населения - католики.

Попытка привела к тому, что ВКЛ распалось (Польша съела), а останься оно православным государством, мы могли бы объединиться не вокруг Москвы, а вокруг Вильно.

:)
Прекратило существование после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году. К 1815 году вся территория бывшего княжества вошла в состав Российской империи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_княжество_Литовское

441

#p230484,тюбик написал(а):

я думаю первые попытки привить европейство на русское дерево  начались с Лжедмитрия

Нет, это Алексей Михайлович, с него пошло.
Прививание к тому же было довольно своеобразным.
Так в 1647 году Алексей Михайлович озаботился низким моральным уровнем подданых и издал указы, где среди прочего запретил скоморохов, как класс.
Игру в шахматы он там в числе прочего тоже запрещал, но за шахматы было только порицание, а вот скоморохов было предписано бить кнутом, ломать музыкальные инструменты и ссылать.
Как ведь возникает театр в разных странах обычным путем? С народного театра, c народных представлений.
А у нас театр возникает во времена Алексея Михайловича, он запретил скоморохов, но выписал из-за границы театр для себя и своих приближенных.
В общем, если вы читали Хантингтона то наверное понимаете разницу между вестернизацией и модернизацией.
А если коснутся Раскола, то там вообще  - мрак что творилось.

442

#p230479,The loyal liberal написал(а):

Ты когда о Данилевском то узнал , мой юный друг? 
Качественно новым, перспективным с точки зрения истории типом Д. считает "славянский тип", наиболее полно выраженный в русском народе. Славянофильскую идею противостояния "мессианской" культуры России культурам Запада Д. вульгаризирует, облекая её в проповедь борьбы российской государственности с др. народами. Тем самым Д. санкционирует политические устремления царизма, оправдывает его великодержавный шовинизм и политику национальной вражды. Учение Д. о враждебном противостоянии культурно-исторических типов всему окружающему миру было воспринято либеральной критикой (Вл. Соловьев, Н. М. Михайловский, Н. И. Кареев) как отход от гуманистических традиций русской культуры. В последние годы жизни Д. в полемике с дарвинизмом привносит в свою мировоззренческую схему телеологически-эволюционистскую идею.   https://biblioclub.ru/index.php?page=au … amp;id=190
Натуральный Соловьев В.Р.

Цитата по твоей ссылке взята из Большой Советской энциклопедии. Что объясняет многое. :)))

443

#p230465,Лиза написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Бабушка в своем репертуаре.

Дедушка, почитай отличия. Их есть в открытом доступе. Особенно обрати внимание на различия аскезы православных и католиков.

  Ну и в чем оно? В том , что католики постятся ограничивая себя в количестве еды, а православные только в скоромном. А репы и каш  просяных хоть лопни.:)

444

#p230493,Лиза написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты когда о Данилевском то узнал , мой юный друг?
    Качественно новым, перспективным с точки зрения истории типом Д. считает "славянский тип", наиболее полно выраженный в русском народе. Славянофильскую идею противостояния "мессианской" культуры России культурам Запада Д. вульгаризирует, облекая её в проповедь борьбы российской государственности с др. народами. Тем самым Д. санкционирует политические устремления царизма, оправдывает его великодержавный шовинизм и политику национальной вражды. Учение Д. о враждебном противостоянии культурно-исторических типов всему окружающему миру было воспринято либеральной критикой (Вл. Соловьев, Н. М. Михайловский, Н. И. Кареев) как отход от гуманистических традиций русской культуры. В последние годы жизни Д. в полемике с дарвинизмом привносит в свою мировоззренческую схему телеологически-эволюционистскую идею.   https://biblioclub.ru/index.php?page=au … amp;id=190
    Натуральный Соловьев В.Р.

Цитата по твоей ссылке взята из Большой Советской энциклопедии. Что объясняет многое. :)))

Сама то читала Данилевского? Я ведь свое слово сказал и сравнилего с Соловьевым В.Р. , до того. как эту цитату нашел.

445

#p230495,The loyal liberal написал(а):

Сама то читала Данилевского? Я ведь свое слово сказал и сравнилего с Соловьевым В.Р. , до того. как эту цитату нашел.

Нет. Но я свято верю Тюбику. :)

446

#p230482,The loyal liberal написал(а):

Перед русскими такого вопроса не стояло.
Договор Руси с Византией (911 г.)

Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.

Про норманизм, как он возник, тут уже была пара постов.

447

Название месяцев у русских и славян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянские_названия_месяцев
January, February, March, April, May, June, July, August, September, October, November, December.8 авг. 2017 г.

Месяцы и времена года на английском с транскрипцией и ..

Отредактировано The loyal liberal (09-04-2021 20:11:02)

448

#p230498,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Перед русскими такого вопроса не стояло.
    Договор Руси с Византией (911 г.)

    Мы от рода русского — Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид— посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его, — светлых и великих князей, и его великих бояр, к вам. Льву, Александру и Константину, великим в боге самодержцам, царям греческим, на укрепление и на удостоверение многолетней дружбы, существовавшей между христианами и русскими, по желанию наших великих князей и по повелению всех, кто находится под рукою его, русских. Наша светлость, превыше всего желая в Боге укрепить и удостоверить дружбу, существовавшую неоднократно между христианами и русскими, рассудили по справедливости, не только на словах, но и на письме, и клятвою твердою, клянясь оружием своим, утвердить такую дружбу и удостоверить ее по вере и по закону нашему.

Про норманизм, как он возник, тут уже была пара постов.

  Ты скажи ещё, что это норманисты сочинили и подкинули текст этого договора.  :)

449

#p230499,The loyal liberal написал(а):

Название месяцев у русских и славян.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Славянски … ия_месяцев

Обычно братья с Украины отличаются тем, что копипастят ссылки, не понимая их смысла.  :suspicious:

450

#p230500,The loyal liberal написал(а):

Ты скажи ещё, что это норманисты сочинили и подкинули текст этого договора.

Нет, кто это такое говорит?
Ну клянутся некие  Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд там Перуном и Велесом. И что?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации