Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации


Гибель цивилизации

Сообщений 571 страница 600 из 2005

571

#p231014,Andrew_Raev написал(а):

Подробностей не знаю. Но наверняка они Менделееву заплатили.

Почитал про это, там Менделеев для Нобелей вообще ничего не строил, его пригласили в качестве консультанта на завод Кокорева и вроде  последний в итоге предлагал Менделееву стать управляющим на его заводе за 5 % от прибыли. Предложения Менделеева касались организации производства, не изобретений.
Я вначале прочитал невнимательно и подумал что обсуждается известная история с бездымным порохом Менделеева

Мне стало все это известно по той причине, что в 1863 г. В. А. Кокорев пригласил меня, тогда служившего доцентом в СПб. университете, съездить в Баку, осмотреть все дело и решить: как можно сделать дело выгодным, если нельзя, то закрыть завод.

572

#p230991,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Славная революция 1688 года завершила англо-голландский конфликт воцарением статхаудера Виллема III Оранского на английском троне как соправителя своей жены Марии. Голландская торговая элита стала использовать в качестве своей операционной базы Лондон, в результате чего экономической рост Нидерландов снизился, а около 1720 года и вовсе прекратился. Около 1780 года английский показатель ВНП на душу населения превысил голландский. Таким образом, появился мотив обиды, обратно направленный имевшему место в прошлом веке: на этот раз голландцы точили зуб на обогнавшего их недавнего союзника. Непосредственным поводом для войны стала оказанная голландцами поддержка американским повстанцам.

    Голландцы победили Англию в трех предыдущих войнах и это то их и погубило.:)

Экономический рост без технического прогресса невозможен. Что голландцы и доказали. Прочее - мелочи.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

   Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским.  Это сыграло роль , а не отсутствие патентного права. Оно то , как раз присутствовало.Ферштейн?

573

В. И. Рагозиным были построены 2 нефтеперерабатывающих завода — в 1877 году в городе Балахне Нижегородской губернии и в 1879 году в селе Константинове под Ярославлем. В. И. Рагозин, в соответствии с рекомендациями Д. И. Менделеева начал на построенном на Волге заводе полностью перерабатывать нефть, получая из неё кроме керосина, смазочные масла отличного качества, заложив основу для сегодняшних технологий их производства. Вместе с научной постановкой производства смазочных масел Рагозин сумел правильно организовать торговлю этим товаром в России и за границей. Экспертизой продукции его заводов, проведённой во Франции, было признано, что качество русских масел намного выше американских аналогов. Нефтяные смазочные масла созданного Владимиром Ивановичем товарищества «В. И. Рагозин и К°» неоднократно завоевывали высокие награды: золотые медали на всемирных выставках в Париже (1878, 1889 гг.) и Антверпене (1885 г.), а также на международных — в Ливерпуле и Брюсселе (1880 г.), в Риме (1881 г.), в Ницце (1883 г.).[4].

В 1880 году Рагозин получил право маркировать свою продукцию российским государственным гербом, что являлось высшей оценкой выпущенных его заводами нефтепродуктов и, которые поставляясь на экспорт, получили за границей название «Русские».

В 1883 году В. И. Рагозин начал свою деятельность в Баку, став управляющим Бакинским отделением Товарищества «С. М. Шибаев и Ко». На Всемирных выставках в Антверпене (1885) и Париже (1889) минеральные смазочные масла Товарищества «С. М. Шибаев и Ко» были удостоены золотых медалей, что являлось результатом серьёзных организационных и технических усовершенствований, проведённых В. И. Рагозиным. Во время бакинского периода жизни Виктор Иванович Рагозин принимал самое активное участие в работе первых семи съездов нефтепромышленников.

В. И. Рагозин занимался исследованием экономических условий Волжского бассейна, результатом чего стал его труд «Волга» (СПб., т. 1—3, 1880—81). Проводил опыты по изучению мазута. Является автором исследования «Нефть и нефтяная промышленность» (СПб., 1884). Им издано большое количество брошюр по разным вопросам нефтяного дела, в котором около 20 лет он принимал активное участие.
  Чтобы без , ля-ля.

574

#p231027,The loyal liberal написал(а):

Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским.  Это сыграло роль , а не отсутствие патентного права. Оно то , как раз присутствовало.Ферштейн?

У Англии просто колоний было намного больше и они были богатые, делать деньги легче и приятнее.

575

#p231037,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским.  Это сыграло роль , а не отсутствие патентного права. Оно то , как раз присутствовало.Ферштейн?

У Англии просто колоний было намного больше и они были богатые, делать деньги легче и приятнее.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонии_Нидерландов#Период_колониальных_компаний_(XVII%E2%80%94XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)

  У Нидерландов колонии появились раньше чем у Англии и их было больше чем до хрена, но во первых не было столько свободного населения, во вторых после поражения в 4 войне Англия их начала отжимать.

576

#p231039,The loyal liberal написал(а):

https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонии_Нидерландов#Период_колониальных_компаний_(XVII%E2%80%94XIX_%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0)
У Нидерландов колонии появились раньше чем у Англии и их было больше чем до хрена, но во первых не было столько свободного населения, во вторых после поражения в 4 войне Англия их начала отжимать.

У голландцев были обычные фактории. Конечно, обмен бус и огненной воды на золото и специи всегда выгоден, но англичане были более изобретательны - они помимо этого еще успешно грабили испанские колонии и торговые корабли плюс покупали местных царьков с потрохами. Грабеж и торговая монополия выглядят явно прибыльнее одних только факторий, которые у англичан тоже были. Как писал один известный журналист по фамилии Фридман - "невидимая рука рынка - ничто без невидимого кулака".

Отредактировано svis (12-04-2021 17:32:49)

577

#p231047,svis написал(а):

У голландцев были обычные фактории. Конечно, обмен бус и огненной воды на золото и специи всегда выгоден, но англичане были более изобретательны - они помимо этого еще успешно грабили испанские колонии и торговые корабли плюс покупали местных царьков с потрохами. Грабеж и торговая монополия выглядят явно прибыльнее одних только факторий, которые у англичан тоже были. Как писал один известный журналист по фамилии Фридман - "невидимая рука рынка - ничто без невидимого кулака"..

"но во первых не было столько свободного населения, во вторых после поражения в 4 войне Англия их начала отжимать."
С первого раза не доходит?
    1602—1800: компания ведёт военно-торговые операции в данном регионе. Хотя собственно территориальные приращения незначительны, голландский флот полностью контролирует межостровные воды и основные порты, вытесняя англичан и португальцев.
    1800—1942: интенсивная территориальная аннексия, долгие и кровопролитные колониальные войны с местным населением и другими европейскими державами.
    1859: голландская аннексия 2/3 территории Португальской Индонезии, за исключением региона Восточный Тимор.
    1942—1945: Японская оккупация Индонезии.
    1945—1949: Война за независимость Индонезии.
    1962: аннексия индонезийцами последней голландской территории — Нидерландской Новой Гвинеи.

Так што методы у них были те же самые.

578

#p231027,The loyal liberal написал(а):

Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским.

Испания и Португалия ещё ближе. Слушай, если тебе не лень повторять глупости про влияние колоний на Промышленную революцию, повторяй. А меня избавь.
"Существует мнение, что вывоз капитала из зарубежных британских колоний явился одним из источников накопления капиталов в метрополии, способствовавшим промышленной революции в Великобритании и выводу этой страны в лидеры мирового промышленного развития[1]. В то же время аналогичная ситуация в других странах (например, Испании и Португалии) не привела к ускорению экономического развития."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленная_революция
От себя могу добавить, что и в Нидерландах колонии к ускорению экономического развития не привели.
"Несколько иной взгляд на причины Промышленной революции был выработан в трудах экономических историков: Иммануила Валлерстайна, Кристофера Хилла, Чарльза Уилсона, Ж. Бержье и др., — которые анализировали ход индустриализации Западной Европы и других стран в XVIII—XIX вв. на базе конкретных фактов, имевшихся в их распоряжении. По их мнению, ключевую роль в ускорении промышленного роста Англии в XVIII веке сыграла система протекционизма, введённая в 1690-е годы" И ты сам здесь писал об этом.
"Значительно меньшую или совсем незначительную роль в этом процессе, по их мнению, сыграли факторы, связанные с деньгами и наличием капитала. Исследования историков показали, что в подавляющем большинстве промышленные предприятия в период 1700—1850 годов основывались представителями среднего класса (крестьянами, торговцами, ремесленниками), которые не прибегали ни к каким внешним источникам финансирования, а развивались за счёт собственных средств или денег, взятых у родственников/знакомых".
Колонии к Промреволюции ортогональны. Вскоре после её начала Англия в результате разорительной войны лишилась северо-американских колоний (США). И никак это на Промышленную революцию не повлияло. Ей занимались совсем другие люди на совсем другие деньги.

Это сыграло роль , а не отсутствие патентного права. Оно то , как раз присутствовало.Ферштейн?

Оно отсутствовало. Ссылку давал, повторять не буду. Компренэ?

579

#p231071,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским.

Испания и Португалия ещё ближе. Слушай, если тебе не лень повторять глупости про влияние колоний на Промышленную революцию, повторяй. А меня избавь.
"Существует мнение, что вывоз капитала из зарубежных британских колоний явился одним из источников накопления капиталов в метрополии, способствовавшим промышленной революции в Великобритании и выводу этой страны в лидеры мирового промышленного развития[1]. В то же время аналогичная ситуация в других странах (например, Испании и Португалии) не привела к ускорению экономического развития."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Промышленная_революция
От себя могу добавить, что и в Нидерландах колонии к ускорению экономического развития не привели.
"Несколько иной взгляд на причины Промышленной революции был выработан в трудах экономических историков: Иммануила Валлерстайна, Кристофера Хилла, Чарльза Уилсона, Ж. Бержье и др., — которые анализировали ход индустриализации Западной Европы и других стран в XVIII—XIX вв. на базе конкретных фактов, имевшихся в их распоряжении. По их мнению, ключевую роль в ускорении промышленного роста Англии в XVIII веке сыграла система протекционизма, введённая в 1690-е годы" И ты сам здесь писал об этом.
"Значительно меньшую или совсем незначительную роль в этом процессе, по их мнению, сыграли факторы, связанные с деньгами и наличием капитала. Исследования историков показали, что в подавляющем большинстве промышленные предприятия в период 1700—1850 годов основывались представителями среднего класса (крестьянами, торговцами, ремесленниками), которые не прибегали ни к каким внешним источникам финансирования, а развивались за счёт собственных средств или денег, взятых у родственников/знакомых".
Колонии к Промреволюции ортогональны. Вскоре после её начала Англия в результате разорительной войны лишилась северо-американских колоний (США). И никак это на Промышленную революцию не повлияло. Ей занимались совсем другие люди на совсем другие деньги.

    Это сыграло роль , а не отсутствие патентного права. Оно то , как раз присутствовало.Ферштейн?

Оно отсутствовало. Ссылку давал, повторять не буду. Компренэ?

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Ты чего мне толкаешь. А ничего о колониях не говорил. разговор о колониях начал свис. Я говорил , о создании комфортных условий для предпринимательства.
  Сам чего то у себя придумаешь и пытаешься свои мысли мне приписать. смешно.

580

#p231030,The loyal liberal написал(а):

В. И. Рагозиным были построены 2 нефтеперерабатывающих завода

Хороший парень. Предприниматель, а сам нефтеперегонку изобрёл. Когда успел только?

581

#p231073,The loyal liberal написал(а):

Ты чего мне толкаешь. А ничего о колониях не говорил.

Т.е. вот это я сказал: "Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским"?

582

#p231074,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    В. И. Рагозиным были построены 2 нефтеперерабатывающих завода

Хороший парень. Предприниматель, а сам нефтеперегонку изобрёл. Когда успел только?

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Нефтепереработка заводским способом впервые была осуществлена в России: в 1745 году рудознатец Фёдор Савельевич Прядунов получил разрешение на добычу нефти со дна реки Ухта и построил примитивный нефтеперегонный завод, хронологически — первый в мире

Ты живешь в каком то мире собственных фантазий.:)

583

#p231080,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты чего мне толкаешь. А ничего о колониях не говорил.

Т.е. вот это я сказал: "Видишь ли, Англия находится географически ближе к колониям. Потому то все делавары перебрались туда вслед за Вильгельмом Оранским"?

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Именно. Специи были нужны, товары для торговли  появились, начался раскручиваться маховик международной торговли. Из Англии торговать было удобнее. Тем более , что король был свой.
Славная революция 1688 года завершила англо-голландский конфликт воцарением статхаудера Виллема III Оранского на английском троне как соправителя своей жены Марии. Голландская торговая элита стала использовать в качестве своей операционной базы Лондон, в результате чего экономической рост Нидерландов снизился, а около 1720 года и вовсе прекратился. Около 1780 года английский показатель ВНП на душу населения превысил голландский. Таким образом, появился мотив обиды, обратно направленный имевшему место в прошлом веке: на этот раз голландцы точили зуб на обогнавшего их недавнего союзника. Непосредственным поводом для войны стала оказанная голландцами поддержка американским повстанцам.
   Ты и это не прочитал?  :) Зачем пишу, все втуне остается, а эти соловьи поют лишь песнью.   :)

584

#p231049,The loyal liberal написал(а):

"но во первых не было столько свободного населения, во вторых после поражения в 4 войне Англия их начала отжимать."
С первого раза не доходит?
    1602—1800: компания ведёт военно-торговые операции в данном регионе. Хотя собственно территориальные приращения незначительны, голландский флот полностью контролирует межостровные воды и основные порты, вытесняя англичан и португальцев.
    1800—1942: интенсивная территориальная аннексия, долгие и кровопролитные колониальные войны с местным населением и другими европейскими державами.
    1859: голландская аннексия 2/3 территории Португальской Индонезии, за исключением региона Восточный Тимор.
    1942—1945: Японская оккупация Индонезии.
    1945—1949: Война за независимость Индонезии.
    1962: аннексия индонезийцами последней голландской территории — Нидерландской Новой Гвинеи.

Так што методы у них были те же самые.

Фрэнсис Дрейк только из одного своего рейда 1580 года привез королеве честно отнятых ценностей на 500 000 фунтов стерлингов. При том, что годовой доход английского государства тогда был около 300 000 фунтов. Где есть подобные рейды у голландцев? Тут ведь даже можно не торговать.
Надо не забывать, что Нидерланды - это продвинутая, но провинция, которая все дорогу то была захвачена, то отбивалась от захватчиков. А Лондон спорил с Мадридом за мировое господство. Разные весовые категории - богатый энергичный организм выберет для своих дел столицу, а не периферию.

585

#p231088,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    "но во первых не было столько свободного населения, во вторых после поражения в 4 войне Англия их начала отжимать."
    С первого раза не доходит?
        1602—1800: компания ведёт военно-торговые операции в данном регионе. Хотя собственно территориальные приращения незначительны, голландский флот полностью контролирует межостровные воды и основные порты, вытесняя англичан и португальцев.
        1800—1942: интенсивная территориальная аннексия, долгие и кровопролитные колониальные войны с местным населением и другими европейскими державами.
        1859: голландская аннексия 2/3 территории Португальской Индонезии, за исключением региона Восточный Тимор.
        1942—1945: Японская оккупация Индонезии.
        1945—1949: Война за независимость Индонезии.
        1962: аннексия индонезийцами последней голландской территории — Нидерландской Новой Гвинеи.

    Так што методы у них были те же самые.

Фрэнсис Дрейк только из одного своего рейда 1580 года привез королеве честно отнятых ценностей на 500 000 фунтов стерлингов. При том, что годовой доход английского государства тогда был около 300 000 фунтов. Где есть подобные рейды у голландцев? Тут ведь даже можно не торговать.
Надо не забывать, что Нидерланды - это продвинутая, но провинция, которая все дорогу то была захвачена, то отбивалась от захватчиков. А Лондон спорил с Мадридом за мировое господство. Разные весовые категории - богатый энергичный организм выберет для своих дел столицу, а не периферию.

  Ты прочитай про англо -голландские войны и не пиши больше ерунды.

586

Неволить никого не буду. Если кому-то дороги колонии, пусть их исследует. Но тема - "Гибель цивилизации". А техническая цивилизация обязана своим существованием Промышленной революции. Именно она породила европейский менталитет. Который заключается не в демократичности вовсе, а в том, что главным путём вывести в люди своих детей европейцы стали считать образование. Мол, вот получит мой мальчик образование (девочки пошли в ход много-много позже), глядишь, изобретёт чего-нибудь, потом дело откроет, на худой конец станет инженером. А будучи рабочим, крестьянином или коробейником он никогда из нищеты не вырвется. Но менталитет это рассыпается. К образованию нынче рвутся всё больше азиаты, а европейцы-американцы к нему рваться перестали. Все в бизнес уйти норовят. Но только бизнес без технического прогресса - это игра с постоянной суммой. Один может выиграть ровно столько, сколько другой проиграл. Если взять 30 успешных стартапов США сегодня и 40 лет назад, то 40 лет назад почти все они были технические, а сегодня практически все торговые. Кому надо, поинтересуйтесь:
https://rasteniy.ru/luchshie-startapy-u … stvitelno/
В развитых странах реального роста ВВП уже 20 лет, как нет. Когда мейнстримовский вид деятельности уступается варварам, это признак приближающегося конца. Вот также и римляне перестали служить в армии, передоверив это дело варварам. И варвары служили долго, это столетиями продолжалось. Но цивилизация катилась к краху. И прикатилась. Так же и Константинополь в 1453 году обороняли практически исключительно наёмники, греки торговали.

587

#p231081,The loyal liberal написал(а):

Нефтепереработка заводским способом впервые была осуществлена в России: в 1745 году рудознатец Фёдор Савельевич Прядунов получил разрешение на добычу нефти со дна реки Ухта и построил примитивный нефтеперегонный завод, хронологически — первый в мире

Это не нефтеперегонка, а получение из нефти керосина. Ректификационная колонна сложнее на 2 порядка, чем перегонный куб.

588

#p231100,The loyal liberal написал(а):

Ты прочитай про англо -голландские войны и не пиши больше ерунды.

Ты так и будешь тут какашки разбрасывать? Ты один умный, а все прочие ерунду пишут.

589

#p231111,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты прочитай про англо -голландские войны и не пиши больше ерунды.

Ты так и будешь тут какашки разбрасывать? Ты один умный, а все прочие ерунду пишут.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Вы пишете ерунду , что я вам доказал цитатами.

590

#p231100,The loyal liberal написал(а):

Ты прочитай про англо -голландские войны и не пиши больше ерунды.

А что не так? Голландия в этих войнах все время отбивалась, войны начинала Англия. Великодержавных претензий у фламандцев никогда не было. А то что их лидер стал как то английским королем - так и князь Литвы стал польским королем. Никто же не говорит, что Литва подчинила себе Польшу. Говорят что было все наоборот  :suspicious:
Более 20 византийские императоров были из армян. Но никто не считает, что Византия была частью Великой Армении.  :)
Это очень просто.

Отредактировано svis (12-04-2021 20:24:18)

591

#p231121,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты прочитай про англо -голландские войны и не пиши больше ерунды.

А что не так? Голландия в этих войнах все время отбивалась, войны начинала Англия. Великодержавных претензий у фламандцев никогда не было. А то что их лидер стал как то английским королем - так и князь Литвы стал польским королем. Никто же не говорит, что Литва подчинила себе Польшу. Говорят что было все наоборот  :suspicious:
Более 20 византийские императоров были из армян. Но никто не считает, что Византия была частью Великой Армении.  :)
Это очень просто.

Отредактировано svis (Сегодня 00:24:18)

И в трех первых победила в одну калитку. Да я об этом уже три раза писал. Совсем тупые?

592

#p231128,The loyal liberal написал(а):

И в трех первых победила в одну калитку. Да я об этом уже три раза писал. Совсем тупые?

Победила - это значит на этот раз отбилась от агрессора, удержала статус-кво.

593

#p231108,Andrew_Raev написал(а):

Именно она породила европейский менталитет. Который заключается не в демократичности вовсе, а в том, что главным путём вывести в люди своих детей европейцы стали считать образование.

Образование - must have, но никогда не замечал за обеспеченными европейцами тяги именно к техническому образованию. Инженеры - если французы и немцы, это дети рабочих и фермеров. Инженерам в Западной Европе платили и платят относительно немного. Приличное образование у обеспеченных западноевропейцев - это юристы, врачи, экономисты, финансисты, прочие гуманитарии. Может когда то очень давно и было по другому, не знаю.

Отредактировано svis (12-04-2021 20:44:19)

594

#p231136,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    И в трех первых победила в одну калитку. Да я об этом уже три раза писал. Совсем тупые?
-----------------------------------------------------------------------
Победила - это значит на этот раз отбилась от агрессора, удержала статус-кво.

Svis, мнение ЛЛ по любому вопросу - единственно верное. Не понимаю, зачем он тратит его драгоценное время на беседу с такими дурнями, как мы.

595

#p231108,Andrew_Raev написал(а):

В развитых странах реального роста ВВП уже 20 лет, как нет. Когда мейнстримовский вид деятельности уступается варварам, это признак приближающегося конца.

Cчитать ли признаком приближающегося конца отсутствие реального роста ВВП? Может это как раз неизбежный переход на другой уровень при конечных то ресурсах.
Сливаешься с природой, медитируешь, куришь ганджубас. :suspicious: А пашут пусть варвары.
Китай вон многие столетия жил при постоянном ВВП на душу населения.

Отредактировано svis (12-04-2021 21:03:26)

596

#p231157,svis написал(а):

Cчитать ли признаком приближающегося конца отсутствие реального роста ВВП? Может это как раз неизбежный переход на другой уровень при конечных то ресурсах.

Об этом мало кто задумывается, а жаль. :) Может быть, когда-нибудь вся Земля станет одним государством и тогда все остановятся в этом нескончаемом беге.

597

#p231136,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    И в трех первых победила в одну калитку. Да я об этом уже три раза писал. Совсем тупые?

Победила - это значит на этот раз отбилась от агрессора, удержала статус-кво.

   Победила на море, а в оконцовочке и поставила в Англии своего короля.Что и стало залогом потери первенства.Об этом я уже писал.
Славная революция (англ. Glorious Revolution) — принятое в историографии название государственного переворота 1688 года в Англии, в результате которого был свергнут король Яков II Стюарт. В перевороте участвовал голландский экспедиционный корпус под командованием правителя Нидерландов Вильгельма Оранского, который стал новым королём Англии под именем Вильгельма III (в совместном правлении со своей женой Марией II Стюарт, дочерью Якова II). Переворот получил широкую поддержку среди самых разных слоёв английского общества. Маколей считал данное событие центральным во всей истории Англии.

598

#p231147,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от The loyal liberal

        И в трех первых победила в одну калитку. Да я об этом уже три раза писал. Совсем тупые?
    -----------------------------------------------------------------------
    Победила - это значит на этот раз отбилась от агрессора, удержала статус-кво.

Svis, мнение ЛЛ по любому вопросу - единственно верное. Не понимаю, зачем он тратит его драгоценное время на беседу с такими дурнями, как мы.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Когда я вижу глупость . я всегда на это укажу.Бойтесь равнодушных. Б. Ясенский

599

#p231225,The loyal liberal написал(а):

Победила на море, а в оконцовочке и поставила в Англии своего короля.

Это не Голландия поставила в Англии своего короля, а сами англичане пригласили Вильгельма возглавить мятеж против действующего короля-католика Якова Второго.
Все приготовления Вильгельма начались после письма заговорщиков из Англии, которое подписали 7 человек, герцоги от тори и вигов, епископ Лондона от духовенства и военные.
Просто в русской Википедии на эту тему статьи нет, есть в английской и голландской   :suspicious:
https://en.wikipedia.org/wiki/Invitation_to_William
Солдатам в армии Вильгельма заплатили за месяцы вперед, чтобы они не дай бог кого из местных не грабанули, сам Вильгельм уклонялся от стычек с английской армией несколько дней пока все открыто не перешли на его сторону, включая дочь Якова - принцессу Анну, будущую королеву и лучшего друга Якова - командующего армией барона Черчилля (который потом станет первым герцогом Мальборо).
Но и после этого Вильгельм дал королю Якову гарантии безопасности, Яков формально оставался английским королем, а в парламенте многие тори хотели его королем и оставить - просто еще больше ограничить королевскую власть и заставить убрать всех католиков с государственных постов. Но Яков Второй все равно опасался за свою жизнь и сбежал во Францию. Тогда в парламенте все развели руками с разной степенью искренности и выбрали новым королем Вильгельма.
А в дальнейшем Вильгельм неизменно отвечал своим критикам в парламенте, что мол сами же пригласили, теперь терпите. :suspicious:
То есть как и в случае всех англо-голландских войн, здесь Голландия не была инициатором процесса. Инициатором была Англия.

Отредактировано svis (13-04-2021 13:14:20)

600

#p231157,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    В развитых странах реального роста ВВП уже 20 лет, как нет. Когда мейнстримовский вид деятельности уступается варварам, это признак приближающегося конца.
--------------------------------------------------------------------
Cчитать ли признаком приближающегося конца отсутствие реального роста ВВП? Может это как раз неизбежный переход на другой уровень при конечных то ресурсах.
Сливаешься с природой, медитируешь, куришь ганджубас. :suspicious: А пашут пусть варвары.

Гумилёв это называл фазой обскурации. Но она возможна лишь в том случае, если ты и твоя земля даром не нужны никому. Иначе придут и перережут.

Китай вон многие столетия жил при постоянном ВВП на душу населения.

Это легенды. Всякие восстания типа "жёлтых повязок", "красных повязок" и т.д. регулярно уменьшали население Китая в 2-3 раза, а остальных бросали в нищету. Потом ВВП отрастал до старого значения и нового восстания. Это называют "великий китайский тупик".


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Гибель цивилизации